Навiны

[Media]

а литовцы это где? где национальные литовцы?

Возьмите любую энциклопедию и почитайте, что значит термин национальность. Удачи!

[psv-777]

Та Медия-признайтесь ,что вы уже не правы.Или ваш жемайтский упрямый характер этого не позволяет

Не очень понимаю в каком месте я не прав? И при чём тут упрямство?

Ну вот вам цитата из обсужденя:

Позиция В. В. Седова по атрибуции культур, на которые распалась древнеевропейская общность, требует уточнения лишь в одном пункте. Он связывал с культурой курганов только западных балтов (предков прусов и ятвягов), а предками литовцев и латышей считал носителей культуры штрихованной керамики. Но последняя сформировалась независимо от общности полей погребальных урн, на основе синтеза поздних культур шнуровой керамики и пережиточных культур «лесного неолита». Ее носители никак не могли иметь отношения к балто-италийским контактам. Если уж связывать общность погребальных урн с древннеевропейцами, то культуру штрихованной керамики считать балтской неправомерно.

Заметьте-здесь нет никакой ТОЛЬКО лингвистки.Или мне реально найти других археологов?

[Media]

Заметьте-здесь нет никакой ТОЛЬКО лингвистки.Или мне реально найти других археологов?

Вы приводите мнение В. В. Седова за мнение всей науки? Повторяю, "балты", а точнее "балтский язык" "западно балтский язык", чисто лингвистике термины, и то, что некоторые из учёных иногда связывают это с другими науками, то это дело тех учёных.

[psv-777]

От же упрямый.Может еще и то ,что АРХЕОЛОГИЯ различается(в месте с языком)-это разве не дает основания на РАЗГРАНИЧЕНИЕ(хотя и родство).Та не бойтесь-лично я у вас ничего не украду

[Media]

От же упрямый.Может еще и то ,что АРХЕОЛОГИЯ различается(в месте с языком)-это разве не дает основания на РАЗГРАНИЧЕНИЕ(хотя и родство).Та не бойтесь-лично я у вас ничего не украду

Я уже писал, горшок не может указать на каком языке говорил тот, кто на нём сидел, не говоря уже о том, на каком, "восточном" или "западно" балтскoм он говорил. Тоже самое касается и генетики. Плюс я не боюсь, что Вы что-то украдёте, да я и не представляю, как и что можно у меня украсть Я лишь отстаиваю своё мнение, да и наука говорит тоже самое.

[ARWI]

а литовцы это где? где национальные литовцы?

Возьмите любую энциклопедию и почитайте, что значит термин национальность. Удачи!

глухие отмазки.

где литовцы? ткните пальцем!

[Media]

глухие отмазки.

где литовцы? ткните пальцем!

Энциклопедия!

[ARWI]

глухие отмазки.

где литовцы? ткните пальцем!

Энциклопедия!

выкладывайте! скан в студию. Ваша версия..

[psv-777]

От же упрямый.Может еще и то ,что АРХЕОЛОГИЯ различается(в месте с языком)-это разве не дает основания на РАЗГРАНИЧЕНИЕ(хотя и родство).Та не бойтесь-лично я у вас ничего не украду

Я уже писал, горшок не может указать на каком языке говорил тот, кто на нём сидел, не говоря уже о том, на каком, "восточном" или "западно" балтскoм он говорил. Тоже самое касается и генетики. Плюс я не боюсь, что Вы что-то украдёте, да я и не представляю, как и что можно у меня украсть Я лишь отстаиваю своё мнение, да и наука говорит тоже самое.

Медия,это не кто-то ,а ваши ученые тесно увязывают различия в археологии(а не только в языке).Из книги "Откуда родом литовцы"(Вильнюс 2006г).Авторы-профессора из Летувы.В том ,числе профессор археологии Алексеюс Лухтанас.А так же бывший министр образования Летувы-профессор Зи́гмас Зинкя́вичюс.

Далее они пишут,что АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ явные различия между зап. и вост. балтами стали проявляться аж в начале первого тысячелетия ДО н.э.

[Media]

Медия,это не кто-то ,а ваши ученые тесно увязывают различия в археологии(а не только в языке).Из книги "Откуда родом литовцы"(Вильнюс 2006г).Авторы-профессора из Летувы.В том ,числе профессор археологии Алексеюс Лухтанас.А так же бывший министр образования Летувы-профессор Зи́гмас Зинкя́вичюс.

Далее они пишут,что АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ явные различия между зап. и вост. балтами стали проявляться аж в начале первого тысячелетия ДО н.э.

Да, но тут, на сколько я понимаю деление идёт не по лингвистике, а по географическому расположению, запад- восток, север-юг.

[psv-777]

Вы прикалываетесь?Я ж вам подчеркнул слова "Археологический материал демонстрирует ЯВНЫЕ РАЗЛИЧИЯ между восточными и западными балтами"...

[Media]

Вы прикалываетесь?Я ж вам подчеркнул слова "Археологический материал демонстрирует ЯВНЫЕ РАЗЛИЧИЯ между восточными и западными балтами"...

Да, я прочитал, но как и у Гимбутас, восточные балты, это балты, жившие на востоке, а западные на зпаде.
"Западная зона включала Восточную Польшу, бывшую Восточную Пруссию и западные части Литвы и Латвии и находилась под влиянием европейских металлургических центров на протяжении всего бронзового века, поэтому здесь культура развивалась в таком же ритме, как в Литве, Латвии и в верховьях Волги, с определенным влиянием своих южных соседей, Южной Руси. Это разделение продолжало сохраняться на протяжении всего исторического времени: западные балты, наследники пруссов и куршей, имели ту же культуру, что и жители Центральной Европы – культуру, созданную иллирийцами, кельтами и их западными соседями – германскими племенами. Восточные балты активно контактировали с угрофиннами, киммерийцами, протоскифами и древними славянами."
Это географическое деление.

[psv-777]

Как может разная археология иметь отношение к ЧИСТО географии?Это прикол какой то.Тогда то же и о Восточных славянах можно сказать-мол ничего,что археология от территории Польши отличается-понятие типа ведь географическое
А в итоге-разница у вост. и зап. балтов :археология,язык и географическое местоположение конечно.Если бы дело только в географии было-тогда археология была бы одинаковой.

[Media]

Как может разная археология иметь отношение к ЧИСТО географии?Это прикол какой то.Тогда то же и о Восточных славянах можно сказать-мол ничего,что археология от территории Польши отличается-понятие типа ведь географическое
А в итоге-разница у вост. и зап. балтов :археология,язык и географическое местоположение конечно.

Мы можем дискутировать до посинения, но я тут не вижу ни какого "лингвисткого" деления, на западе Латвии и Литвы не проживали "западные" балты в контексте лингвистики, так что я тут вижу чисто географическое деление. Но Вы можете со мной не соглашаться, и может Вы правы.

[ARWI]

"Западная зона включала Восточную Польшу, бывшую Восточную Пруссию и западные части Литвы и Латвии и находилась под влиянием европейских металлургических центров на протяжении всего бронзового века, поэтому здесь культура развивалась в таком же ритме, как в Литве, Латвии и в верховьях Волги, с определенным влиянием своих южных соседей, Южной Руси.

что за бред? это фраза на русском языке составлена?
--- западная зона находилась под влиянием европейских центров.===
понимаю.
---поэтому здесь культура развивалась в таком же ритме, как в Литве, Латвии и в верховьях Волги,---

Литва(Lietuva) ,Латвия и верховья Волги -это технологический эквивалент европейских металлургических центров?

непонимаю.

картинки афигенного литья с востока в книжке есть? ну например на уровне готских металлических изделий

Это разделение продолжало сохраняться на протяжении всего исторического времени: западные балты, наследники пруссов и куршей, имели ту же культуру, что и жители Центральной Европы – культуру, созданную иллирийцами, кельтами и их западными соседями – германскими племенами. Восточные балты активно контактировали с угрофиннами, киммерийцами, протоскифами и древними славянами."[/i]
Это географическое деление.

а теперь опять деление.

но географическое. Медиа, культура центральной Европы тождественна культуре угрофиннов?

Вам нужно доказать несущественность культурных и технологических различий западных и восточных
балтов ? лучше б этих западных балтов вообще не было? ну пара германских слов, и все различия...

что с фактором западных балтов Литва уползает от Lietuva?