Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Ср янв 07, 2015 8:56 pm

То, что Самогетия, Самоития - страна самов (финнов), писали многие авторы, практически все, кто касался этого вопроса.


Ну объяснили бы тогда авторы ранние, что такое "гития".

Геты - земля. Земля мессов, земля усов, земля самов.


На каком языке "геты" - земля? НУКА?

Смотри выше - немецкий исследователь в 18 веке писал: " самы или суоми


Саамы и суоми - слова разной этимологии, не сводимые к одному корню в ФУ языках. Вполчем, в 18 веке лингвофрики не могли этого знать, а так как ты лингвофрик, то только в дерьме 18 века тебе и остаётся копаться, Езапат.. ВЕЧНО :P
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Ср янв 07, 2015 9:34 pm

Во, Кот. Вот так и говори по существу. А то....
Гетия - земля на греческом. Это Шафарик писал: Самы - Лопари, гетия - земля. Получилась Самогетия.
Остальные просто писали, что Самогетия с именем саамов (лопарей) связаны.

Фрагмент карты Азии. 1732 Map of Asia Guillaume Danet. Самогесы, рядом - самогеды, рядом - зыряне.

Изображение

Из дневника шляхтича из под Несвижа Адама Каменского-Длужика:
1657 год.
Он попадает в плен к московитам.Его отправляют в Сибирь.По пути....
http://www.starbel.narod.ru/dluzyk.htm
Захоплен быў 20 кастрычніка 1657 г. у цяжкім становішчы, калі вялі бітву супраць кн. Юрыя Даўгарукага паміж Басяю[3] і Ухламі[4]. I прыкаваны да гарматы прасядзеў там на холадзе ад серады да нядзелі ў вялікім голадзе, пакуль войска яго каралеўскаи міласці не адступіла за Басю да Чарэі....

"Адтуль пачынаецца Пермія, а Масква яе называе Зыряны, людзі якой карыстаюцца дзівоснай моваю. Вера ў іх руская (г. зн. праваслаўная.— А. К.), кажуць, што іх хрысціў святы Стафан[21]. Народ спрытны, менавіта ў лясах і на вадзе, да таго ж выдатныя стралкі з лука. Мова іх крыху падобная на жмудзьскую[22]. Зямля камяністая, скалы ды горы высокія. Адны лясы, чыстага поля мала. Люд злы, бязлітасны, пераначаваць ніколі не пусце, а на іншаземцаў дзівіцца як на вялікае цуда. Калі збіраюцца на падзіўленне, то даюць ім міласціну, хто што можа, а больш за ўсё рыбы, бо хлеба самі мала маюць."

От зырян до нашей Жамойти - рядом. Один бросок на жемайтюках - низкорослых мохнатых лошадях. Кроме, как в Жамойти, нигде рядом таких нет.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Ср янв 07, 2015 9:43 pm

Гетия - земля на греческом. Это Шафарик писал


ТЫ НА СЛОВАРЬ ДАВАЙ ССЫЛЬ.. какой еще "шафарик писал" :lol: Какой тебе по гречески "гетия - земля"?
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Ср янв 07, 2015 9:58 pm

Кот писал(а):
Гетия - земля на греческом. Это Шафарик писал


ТЫ НА СЛОВАРЬ ДАВАЙ ССЫЛЬ.. какой еще "шафарик писал" :lol: Какой тебе по гречески "гетия - земля"?

Другой Кот в курсе. Свободен.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Ср янв 07, 2015 10:48 pm

Понятно, Серж. Ты продолжаешь сочинять слова. На этот раз в греческом языке. Растёшь чо.. Ты то один и тот же :lol:
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 08, 2015 1:05 pm

Кот писал(а):Понятно, Серж. Ты продолжаешь сочинять слова. На этот раз в греческом языке. Растёшь чо.. Ты то один и тот же :lol:

Шафарик. Книга 2, стр. 230-234.

"Getae - Gitae - земля (римское), Суомалайн - местное."
"Имя Самоети было некогда собственным Чуди, именно Лопарей."
"Трудно решить, что скрывается в имени Самогития, Семигалия: слово Суоми , или скорее Same ,Sabme, т. е. Лопь, Лопари. Следы лопарских поселений...."


Тот Кот с этим соглашался. Со словарём сверял.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение WilWit » Чт янв 08, 2015 1:23 pm

Серж Езапат писал(а):
Кот писал(а):Понятно, Серж. Ты продолжаешь сочинять слова. На этот раз в греческом языке. Растёшь чо.. Ты то один и тот же :lol:

Шафарик. Книга 2, стр. 230-234.

"Getae - Gitae - земля (римское), Суомалайн - местное."
"Имя Самоети было некогда собственным Чуди, именно Лопарей."
"Трудно решить, что скрывается в имени Самогития, Семигалия: слово Суоми , или скорее Same ,Sabme, т. е. Лопь, Лопари. Следы лопарских поселений...."


Тот Кот с этим соглашался. Со словарём сверял.

Нават у сучасным грэцкім - Зямля Саамаў - Σάμη γης (Sámi̱ gi̱s), гучыць неяк "самэгейс" :) не валодаю нажаль :)
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 08, 2015 1:26 pm

Шафарик:

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 08, 2015 1:39 pm

WilWit
Нават у сучасным грэцкім - Зямля Саамаў - Σάμη γης (Sámi̱ gi̱s), гучыць неяк "самэгейс" :) не валодаю нажаль


Ну и на карте выше тогда получается Самогес-ия - по гречески, самогетия - на римском. И зырян Шафарик к ним же относил.

Изображение

Правильное название не Самоеды, а самоети у Шафарика. Самайты - жамайты.
1808 году Богуш Ксаверий писал:
....Самогития похожа на Сарматию. На других картах тот край называется Самайтен, Самланд, Самия...."

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 08, 2015 1:43 pm

Бальтазар Рюссов в своей Ливонской Хронике описывает САМОИТОВ В ТРОКАЙСКОЙ ВОЛОСТИ!

"В следующем году (1348 г.) он также воевал с самаитами, вторгнулся в их землю, грабил там, убивал и жег, в особенности в Траккене, Кнетове, Гейдегаллене и в земле Зоулов...." (в Троках)
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 08, 2015 1:49 pm

Самайты - в Самогитии и Самбии.

Изображение

А в Пруссии, в Бартии - город Вилднир. Вильна - тоже Вилдой часто назывался. Как немец писал - от Вилтов, Вильцев (Лютичей).
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Чт янв 08, 2015 2:04 pm

"Getae - Gitae - земля (римское)"
.....
Тот Кот с этим соглашался. Со словарём сверял.


УДАЛЕНО ЗА МАТ

Серж, лингвофрик ты потешнай... Я тебя объясню: если бы у греков и латинян слово Getae-Gitae означало бы "земля".. мы бы это слово видели буквально в каждое втором этнониме-хорониме...
Неужели это априори непонятно..

Ах да.. ты ж дрочишь на старых лингвофриков, я совсем забыл.. У тя ж такие в аффтаритете, и любой идиотизм что они насочиняют для тебя - догма...

Getae - по латински "геты". и по гречески. Дурак.
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Чт янв 08, 2015 9:53 pm

Серж Езапат писал(а):Что касается латинского названия Самогетия, то оно не производное от Жемайтии.

Серж, Самогития это баналная транскипция Жамо(г)ития. Просто звук "ж" не былo как записать (как и в немецком, от которого скорее и поша латинская форма) по этому записали "S". Договор Гедимина с Ригой "Sameyten" (Cамейтен) Жемайты.

Были же и Мессагеты - писали об этом. А вот Усогеты. (По аналогии и Самогеты). Геты - земля. Земля мессов, земля усов, земля самов.

Серж, окончание -ия (Самогития, Жемайтия, Латвия, Россия, Гудия) означает страну, землю. Это банально просто, и не надо тут ни какого греческого, просто надо знать элементарные основы лингвистики.
Так что повторяю, Шафарик, не имея компетенции или просто лингвистических данных, изначально делает ошибку, анализируя название Жемайтии в латинской траскрипции, ибо посмотри статут ВКЛ, в латинской форме "Sigismundus Tertius, Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithvaniae, Russiae, Prussiae, Samogitiae, Masoviae, Livoniaeque, nec non eadem gratia Suecorum, Gottorum, Wandalorumque designatus rex, et magnus Finlandiae princeps et cet., et cet." в руссинской " "Жикгимонтъ Третий, божъю м[и]л[о]стью король полский, великий князь литовъский, руский, пруский, жомоитъский, мазовецъкий, ифляньтъский, тою жъ божъю м[и]л[о]стью назначоный король шведъский, кготъский, ванъдальский и великое княже финълянъдъское и иныхъ.". Посмотри как называеться "Хроника литовская и жмойтская", а не Самогитская, первое упоминание "Жемотьскъıи 32 кнѧз̑" Так что все эти потуги, привязать латискую форму Самогитии к Самам, В УНИТАЗ! Ровно как и с Семигаллен, когда в место "z" записали "s".
Последний раз редактировалось Media Чт янв 08, 2015 9:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Чт янв 08, 2015 9:55 pm

Серж Езапат писал(а):Бальтазар Рюссов в своей Ливонской Хронике описывает САМОИТОВ В ТРОКАЙСКОЙ ВОЛОСТИ!

"В следующем году (1348 г.) он также воевал с самаитами, вторгнулся в их землю, грабил там, убивал и жег, в особенности в Траккене, Кнетове, Гейдегаллене и в земле Зоулов...." (в Троках)

Серж, ТЫ ЗЛОСТНЫЙ ФЛУДЕР. Тебе уже несколько раз писал, что в Жеайтии есть около 5 топонимов Тракенай, а тыт как робот всё так Троки видишь. НУ СКОЛЬКО МОЖНО?!!!
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Пт янв 09, 2015 12:31 am

Тебе уже несколько раз писал,


Сержу можно 10000 раз писать - ему всё пох, его цель не наполнить новыми знаниями свою пустую головёнку, а просто заработать побольше грамот... Ну ничо.. Это мы всегда рады вручить, бугагага :lol:
Кот
 

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0