КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Danna » Вс мар 15, 2015 6:05 pm

Споры об аристократическом происхождении чем-то напоминают мерение у мужиков, ну, в общем, сами знаете чем. :lol: (прошу прощения) Или как дети во дворе спорят между собой, кто их папа. Друзья, не надоел вам этот детский сад? Неужели это так важно? И какое это имеет отношение к теме?
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение skorynapiterski » Вс мар 15, 2015 9:11 pm

Из России писал(а):
мой прадед, перед октябрьским переворотом - был управляющим завода...
Ну вот. Как у Жириновского. И не хочет слушать людей поумней. :lol: Шинок не держали?
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение psv-777 » Вс мар 15, 2015 10:18 pm

От жаж завялiся :lol: Тут тэма пра КРЫМ.А то поу тырнэта разборкамi пра Шаломiча засралi :cry:
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Вс мар 15, 2015 11:46 pm

В Крым для разоружения украинских военных были направлены силы ГРУ России.


Об этом в фильме об аннексии Крыма "Крым. Путь на Родину", который сегодня вышел в эфире Россия -1" заявил президент РФ Владимир Путин, информирует ТАСС.

"Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Минобороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников", - признался Путин.

Также он рассказал, как велась работа по "убеждению украинских военнослужащих".

"Один из командующих украинским флотом наотрез отказался переходить на сторону "крымских властей". Я попросил, чтобы с ним поработали ветераны. "Деды" пришли и до 7 утра с ним вели воспитательную беседу. К 7 утра он взял ручку и бумагу и написал рапорт об увольнении", - рассказал он.

При этом Путин добавил, что "украинские военнослужащие вели себя очень достойно, пытались сохранять верность присяге".

Также президент России заявил, что в тот момент действительно "было много звонков от западных лидеров".

"Американские коллеги прямо говорили, что мы блокируем украинские воинские подразделения. Я сказал, что воинских подразделений уже нет, есть группы людей, военнослужащих… Но это уже не вооруженные силы, это нечто другое", - заявил Путин.
Скандальные заявления президента РФ Владимира Путина, которые прозвучали в ходе трансляции фильма "Крым. Путь на родину" фактически подтверждают факт совершения им военного преступления.

Об этом сообщил в своем Твиттере российский оппозиционер Илья Яшин.

"Путин даже не понимает, что фактически на весь мир признается в военном преступлении. Явка с повинной", - написал Яшин.

Как сообщалось, Путин в частности признался, что не только направлял силы ГРУ для разоружения украинских военнослужащих в Крыму, но и что был готов применить ядерное оружие в случае возникновения проблем с оккупацией полуострова.

Изображение

падсумуям - чаму зараз?

Изображение

p.s.
Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 16, 2015 12:32 am

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Mihail Mitin » Пн мар 16, 2015 6:13 am

Думаю, что бы что то обсуждать, надо сначала посмотреть. 8)
Вчера "залили" здесь :
http://rutracker.org/forum/tracker.php? ... 0%BD%D1%83
Скачал, будет время (все таки - 2,5 часа) - посмотрю.
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 16, 2015 11:25 am

Mihail Mitin писал(а):Думаю, что бы что то обсуждать, надо сначала посмотреть. 8)
Вчера "залили" здесь :
http://rutracker.org/forum/tracker.php? ... 0%BD%D1%83
Скачал, будет время (все таки - 2,5 часа) - посмотрю.
Й параўнайце 8)

Изображение

- й гэта яшчэ ДА "рэферэндуму", які як бы павінен апраўдаць БЯЗАСНОЎНУЮ агрэсію 8) - таму масковія так й спяшалася з яго правядзеннем (срокі пераносілі два разы)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн мар 16, 2015 7:17 pm

Воспевание Каина

Андрей Илларионов

Изображение

http://www.charter97.org/ru/news/2015/3/16/143548/

Широко разрекламированный фильм про захват Крыма не обманул ожиданий.

Это действительно нерядовое произведение.

Что рассказал Путин?

Центральное место в нем занял рассказ Владимира Путина о том, как он лично руководил оккупацией и аннексией Крыма. Поскольку трейлер к фильму был показан несколько дней тому назад, то основная идея рассказа Путина была уже хорошо известна.

Что к этому можно добавить?

Прежде всего, детали. О некоторых из них было более или менее известно и раньше. О других можно было только догадываться. Третьи же детали появились в публичном пространстве впервые только сейчас.

Теперь картина захвата украинского полуострова, подробно прокомментрированная его главным организатором, получается гораздо более объемной. Здесь есть все элементы из арсенала военного нападения на независимое государство, подпадающие под определение тягчайшего международного преступления – агрессии: нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины; нарушение ее воздушных, морских, сухопутных границ; вторжение в нее российских войск, в том числе групп спецназа ГРУ, подразделений ВДВ, морской пехоты, в том числе, по прямому признанию Путина, «под видом усиления» российской группировки, размещенной по договору с Украиной на ее территории; заброска отрядов Терского и Кубанского казачьих войск; захват российскими военными зданий парламента и правительства АР Крым, аэропорта Симферополя; нападения на украинские воинские части; препятствование движению кораблей ВМС Украины; шантаж, подкуп, угрозы, похищение украинских офицеров; нарушение систем связи украинских вооруженных сил; нападения на граждан Украины, не являвшихся украинскими военнослужащими; исключительная комплексность и согласованность осуществлявшейся операции по захвату Крыма и т.д.

Таким образом, документальная часть для будущего трибунала над организаторами и исполнителями агрессии против Украины пополнилась важными материалами.

Что выдумали Путин и создатели фильма?

Наряду с информацией, которая по своему характеру выглядит безусловными показаниями для будущего трибунала, в фильме содержатся заявления, не имеющие каких-либо подтверждений из иных источников, и на настоящий момент выглядящие откровенной дезинформацией. В частности, к ним относятся следующие утверждения:

«По кортежу Януковича стреляли».

«Януковича ожидала засада с крупнокалибрными пулеметами. Януковича планировали ликвидировать».

«Водитель автобуса был застрелен...»

«Лежали застреленные 6 человек. Седьмого – водителя – положили рядом».

«Корсунский погром унес жизни 7 человек. Более 20 человек пропали без вести».

«Киев предъявил Симферополю ультиматум – снести памятник Ленину».

«Мы прекрасно знали, не просто отдавали себе отчет, а знали, что реальными кукловодами были наши американские партнеры-друзья. Это они помогали готовить националистов, они помогали готовить боевые отряды и на западе Украины, и в Польше происходила подготовка, в Литве отчасти. Как поступили наши партнеры? Способствовали совершению государственного переворота, то есть начали действовать с позиции силы».

«27 февраля в Крым направился «поезд дружбы» с бандеровцами, сформированный «Правым сектором» под руководством Мосийчука».

Отсутствие каких-либо свидетельств по указанным утверждениям позволяет квалифицировать эти утверждения как фальсификации. Что касается жертв т.н. «Корсунского погрома», то даже наиболее откровенно антиукраинские авторы, снявшие специальный фильм об этом событии, дают совершенно иную информацию: водитель не погиб, а был ранен, подтвержденных погибших во время этого инцидента не было, без вести пропало не 20 человек, а семеро, пропавшие без вести могли быть из Херсона и/или Николаева, так что их судьба не установлена.

Как Путин пытался оправдаться?

Путин попытался обосновать «легальность» формирования власти своих марионеток:

«И вот эти люди собрались, проголосовали и избрали нового председателя правительства Крыма — Аксенова... А юридически действующий президент Янукович его утвердил. С точки зрения украинского закона все абсолютно было соблюдено... Если взять и посмотреть с точки зрения правовой составляющей, там комар носа не подточит».

Однако эти утверждения не соответствуют действительности.

Во-первых, до появления указанного фильма 15 марта 2015 года предложенная Путиным история с утверждением Аксенова Януковичем была совершенно неизвестна. Похоже, что она была выдумана постфактум.

Во-вторых, 27 февраля 2014 года Янукович уже не был действующим президентом Украины. Он был смещен с этого поста решением Верховной Рады Украины 22 февраля голосами 328 депутатов, включая и голоса депутатов его собственной Партии регионов. Кроме того, в это время он уже не находился на территории Украины.

В-третьих, согласно украинскому праву премьер правительства Крыма вообще не должен утверждаться президентом Украины. Согласно ст. 37 п.1 Конституции АР Крым,

«Председатель Совета министров Автономной Республики Крым назначается на должность и освобождается от должности Верховной Радой Автономной Республики Крым по представлению Председателя Верховной Рады Автономной Республики Крым и по согласованию с Президентом Украины».

Иными словами, для соблюдения украинского законодательства кандидатура Аксенова при внесении в парламент должна была быть не утверждена Януковичем, а согласована с и.о. президента Украины Александром Турчиновым. Этого, как известно, сделано не было. Таким образом, «назначение» Аксенова произошло с грубейшими нарушениями законодательства Украины и АР Крым и потому не может быть квалифицировано иначе, чем незаконный захват власти в автономии, государственный переворот.

Кроме того, особое внимание зрителей заслуживает ответ Сергея Аксенова на вопрос, знал ли он заранее о том, что здания Верховной Рады и Правительства АР Крым будут захвачены вооруженными людьми: «Нет, не знал. Мне позвонили в полшестого утра и сообщили». Для сравнения: в отличие от не имевшего никакого веса и неизвестного Путину его марионетки в Крыму Конрад Генлейн в 1938 году в Судетской области заранее знал, когда в нее вступят колонны вермахта.

Зачем Путин разоткровенничался?

Как уже было отмечено, даже на фоне прежних заявлений Путина его нынешняя откровенность беспрецедентна. Возникает вопрос: зачем это было сделано? Возможные ответы выглядят следующим образом.

Во-первых, чтобы вновь (и теперь уже на принципиально новом уровне) зафиксировать в российском публичном пространстве его личное участие в захвате Крыма (вопрос об этом задавался неоднократно и каждый раз с готовностью подтверждался) и тем самым внести свой вклад в идеологическое обоснование безальтернативности собственной личной власти в России: «Наше преимущество было в том, что я лично этим занимался... Потому, что, когда это делают первые лица государства, исполнителям легче работать»; «Это невозможно было сделать по решению кого бы то ни было, кроме верховного главнокомандующего».

Во-вторых, еще раз публично заявить о готовности шантажировать соседние с Россией страны, Европу, весь мир возможностью применения российского ядерного оружия.

В-третьих, еще раз напомнить Западу (и прежде всего США) о сделанных ранее предложениях по совместному участию в формировании новой (посткрымской) системы международных отношений с де-факто признанием Западом сферы привилегированных интересов Кремля.

Каинова печать


Наконец, есть еще одна особенность продемонстрированного фильма.

В анналах пропагандистско-информационных кампаний, пожалуй, трудно найти какой-либо пример, сопоставимый с этим по степени беспрецедентно открытого цинизма. В истории большинства стран мира есть эпизоды, какие в современных обществах предпочитают обходить излишне детальными воспоминаниями и обсуждениями. Эти малоприятные истории нигде и никогда не пытались и не пытаются воспевать. Даже в истории СССР коммунистические пропагандисты упаковывали проводившиеся агрессии против соседей в морально оправдывающие упаковки вроде «Освободительного похода Красной Армии в Западную Беларусь и Западную Украину» или «Выполнения интернационального долга афганскому народу».

Нынешний же фильм порывает с традицией умолчаний и прикрытия тягчайших преступлений с помощью пропагандистских фиговых листков. Он совершенно откровенно возводит в ранг особой доблести такие качества, какие практически всегда, во всех обществах, во всех религиозных и правовых системах порицались в качестве самых тяжких преступлений, самых отвратительных, самых омерзительных аморальных поступков, – ложь, лицемерие, коварство, подлость, предательство, измена, клятвопреступление. К тому же по отношению к самым близким людям, к тем, кого в течение столетий небезосновательно считали (а многие по-прежнему считают) народом самым близким для русских, своими братьями. Причем удар им в спину был нанесен в минуту, когда братья ослабели, когда им было труднее всего.

Тем самым руководство нынешнего режима выводит российское общество (или то, что от него теперь осталось) на совершенно иной качественный уровень. Теперь речь идет уже не о ликвидации политических прав российских граждан – они уже давно уничтожены. Теперь речь идет даже не об ограничении их гражданских свобод – от них уже практически ничего не осталось. Сейчас режим приступил к разрушению в российском обществе самих основ человеческой морали – к уничтожению самых базовых, самых фундаментальных представлений о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо», к торжественному оправданию воинствующего аморализма, к безграничному воспеванию Каина и его «подвигов».

Андрей Илларионов
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9283
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Palyaunichi » Пн мар 16, 2015 10:04 pm

Тем самым руководство нынешнего режима выводит российское общество (или то, что от него теперь осталось) на совершенно иной качественный уровень. Теперь речь идет уже не о ликвидации политических прав российских граждан – они уже давно уничтожены. Теперь речь идет даже не об ограничении их гражданских свобод – от них уже практически ничего не осталось. Сейчас режим приступил к разрушению в российском обществе самих основ человеческой морали – к уничтожению самых базовых, самых фундаментальных представлений о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо», к торжественному оправданию воинствующего аморализма, к безграничному воспеванию Каина и его «подвигов».

Андрей Илларионов

Уровень российского общества остался на том же уровне, как и 70 лет тому назад.
Виктор Ерофеев http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1510910-echo/
Сталин – это наша национальная трагедия, но мы от него не отмоемся. Он просто в наших жилах
Кумир всех русских, которые как-то косо смотрят на кавказцев – и вдруг кавказец этот самый… и «широкая грудь осетина», как говорил Мандельштам. Так что, вообще, парадоксальная идея. Я думаю, что нас всех этим Сталиным изнасиловали в задницу.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Пн мар 16, 2015 10:47 pm

"В связи с годовщиной захвата Крыма пользователи соцсетей вспоминают прежние высказывания президента РФ.

К годовщине аннексии Крыма Россией мировые политики и обычные пользователи начали активно ретвитить в соцсети Twitter фотоколлаж, иллюстрирующий, как менялись высказывания президента РФ Владимира Путина по захвату полуострова, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН.

Отметим, что ранее Путин опровергал присутствие российских войск на территории Крыма во время аннексии, называя силовиков местной самообороной. Однако теперь, в фильме "Крым. Путь на родину" Путин фактически признался в совершении военного преступления. Он рассказал, что для аннексии на полуостров командировали лучших представителей спецслужб, признал, что сам руководил всей операцией, и сообщил о том, что мог бы применить ядерное оружие.

Так, на фотоколлаже предлагается ответ Путина на вопрос "Как вы видите будущее Крыма? Рассматриваете ли вы возможность присоединения его к России?" на пресс-конференции 4 марта 2014 года: "Нет, не рассматриваю. Я вообще считаю, что только люди, которые живут на той или иной территории, имеют право определять свое будущее". Далее приводится фраза из интервью Путина телеканалу "Россия-1", которое было использовано в фильме о Крыме, вышедшем в эфир 15 марта: "Это было ночью 22 февраля [2014 года]... Я не буду скрывать, я сказал своим коллегам, что ситуация в Украине развивается таким образом, что мы вынуждены начать работу по возвращению Крыма в состав России".


Изображение

Фото из Твиттера посольства Великобритании в Украине. Такой же твит появился и на странице британского дипведомства в Болгарии." (с)

Изображение

Гэта відаць такая постсавецка-новаімперская традыцыя хлусіць ні чырванея 8)

Изображение

p.s.

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Вт мар 17, 2015 5:03 pm

Изображение

Празрэнне?

p.s.

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Вт мар 17, 2015 8:19 pm

Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Андрусь Буй » Ср мар 18, 2015 12:04 pm

Ну, вось пасля "першага", "пасыпаліся" й астатнія фігуранты справы 8) - прапаную азнаёміцца з "повинной" Рустама Тэміграліява:

Заговор с целью захвата Крыма Россией начался в январе 2014-го. Предатель Темиргалиев рассказал детали оккупации

Верховный совет Крыма в марте 2014-го захватил российский спецназ, - предатель Темиргалиев рассказал о действиях российских спецслужб в Крыму

Усё па вельмі вялікім ды падрабязным інтэрю дадзеным ім эрэфаўскім "Ведомости" - http://www.vedomosti.ru/politics/charac ... -s-plyusom

... "В этот момент мне звонит журналист Олег Крючков и говорит, что в Симферополь приехали представители Авакова, чтобы арестовать командира "Беркута". Я приезжаю на базу "Беркута" в 11 вечера того же дня - они забаррикадировались и никого не пускают. Выступил перед ними. Когда зашел туда, в здании стояла гарь от шин после майдана. По ним стреляли, когда они уезжали из Киева. Сидят такие, знаете, прожженные мужики, уставшие во что-либо верить. Тогда я впервые им сказал про Россию и увидел живой интерес. Минут через 40 подъехал Аксенов. Мы там с ним увиделись в кабинете у начальника. Дальше произошло то, что должно было произойти", - пояснил он.

"Ночью в районе часа-двух неизвестные вооруженные люди зашли в здание. На этот блок вопросов я не хотел бы отвечать. Но хочу сказать, что роль крымских элит в этих процессах вторична. И когда кто-то пытается сейчас на себя повесить ярлыки героев... В самообороне реально участвовало 500 человек, не больше. Сейчас там героев уже столько... Константинов тогда себя уже почувствовал уверенно, мы собрали в здании сессию. Я тогда дал первый комментарий прессе - сказал, что крымская самооборона взяла здание под контроль и интервью будет дано только российским журналистам. Тогда украинские журналисты попытались проникнуть, но получили в качестве отпора светошумовую гранату. Потом Могилев поехал в здание совмина и попытался в него проникнуть. Люди внутри здания сказали ему вежливо: "Извини, ты свободен". Хорошо вооруженные ребята "с голубыми глазами" тогда уже контролировали совмин и Верховный совет. Мы начали собирать депутатов. Здание было полностью оборудовано к долгой обороне, взять его могли только очень организованные люди с тяжелой военной техникой", - добавил он.

"На ту сессию, которая проходила уже в здании под российским флагом, из Москвы рекомендовали избрать Леонида Грача - главного коммуниста Крыма, спикера Верховного совета в 1999-2004 гг. Он очень известный человек, в возрасте, харизматичный, жестко выступал против Киева. Когда нам дали эту рекомендацию, это не было жестким требованием. Естественно, реакция у депутатов была отрицательной, потому что Грача все не любили и знали, что он абсолютный монарх и его власть была бы абсолютной. Многие опасались, что не впишутся в будущий формат, поэтому Грачу категорически сказали "нет". На что нам сказали, что нужно быстрее определяться, потому что события развиваются быстро. В зале 53 депутата точно было. При входе все сдавали мобильные телефоны, чтобы не дай бог лица очень вежливых людей не попали в Instagram. Это было из соображений безопасности, чтобы не раскрыть, где находятся огневые точки", - рассказал он. ...


У каго небуць яшчэ ёсьць сумневы, што Гэта было - акупацыя ці "свободный выбор народа"??? 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение staravoit » Ср мар 18, 2015 2:07 pm

Из России писал(а)::mrgreen: А где сводка с крымских фронтов!??? А украинская армия где была!???.. Что случилось с защитничками "единой и неделимой"??... А НАТО - оплот демократии, с кем!???..8)

Так Путин же пояснил. Связь россияне обрубили, а потому украинская армия и бездействовала. Диверсия.
staravoit
 
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение staravoit » Ср мар 18, 2015 2:12 pm

Из России писал(а):"Согласно опросу, 85% граждан уверены, что решение о воссоединении полуострова с Россией является окончательным. Лишь 4% опрошенных полагают, что вопрос о территориальной принадлежности полуострова может быть рассмотрен вновь при определенных обстоятельствах (например, под давлением Запада или при угрозе войны)."
http://vz.ru/news/2015/3/18/735066.html

Хорошо хоть 14% здравомыслящих людей в России нашлось. Впрочем думаю, что 80% просто болото, которое повторяют пропагандистскую чушь, которую слышат по телевизору.
staravoit
 
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron