Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Ср дек 31, 2014 10:25 am

Istorik писал(а):
Palyaunichi писал(а):однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым легче соглашались, научены, святой водой крещения возрождены.

Так как ни один из духовных мужей, прибывших вместе с королем Владиславом в Жемайтию, не умели говорить по-жемайтски, Владислав, король Польши, был вынужден народу Жемайтии проповедовать веру и насаждать истинную религию.


Не вижу разницы. По первой цитате видно, что крещение гладко прошло потому, что король Владислав знал язык племени, то есть литовцев а значит мог лучше разяснить.
Тоже самое с крещением жемайтии.

Разница есть, если рассматривать всю фразу целиком.
В течении нескольких дней они были основам веры, которые надлежит соблюдать, и молитве господней, а также символу веры польскими священниками ... научены.

А священники короля знали язык литвинов настолько хорошо , что с ними "легче соглашались".
То есть, литвины и поляки могли общаться, понимать язык друг друга.
В случае с жемайтами, даже священники короля "не умели говорить по жемайтски" .

В ряду этих аргументов и свидетельства о назначениях в Медницкую епархию.
В письме к Папе Мартину V, в котором просит подтвердить назначение на кафедру Меднитскай епархии в Жемойти для «жемойтского народа» трокскоро настоятеля Николая , который знал «язык жемайтского народа» - «sciensque gentis Samaitice ydioma»
До Николая в Медниках был епископом Матей , , которого князь Витовт назначл первым актом от 1417г. об основания Медницкой епархии. В этом акте Витовт характеризует Матея , как литвина –« origine Lytwanus».
Об этом епископе Матее два церковных иерарха – львовский Ян и виленский епископ Пётр в своём послании участникам Канстанского церковного собора 1417г.пишут , что виленский настоятель Матей , призначенный на кафедру Медницкай епархии – “литвин”, достаточно хорошо знающий «жемойтский язык» - «lythwanum, necnon ydiomate samagitico plenissime eruditum».
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 10:58 am

Palyaunichi писал(а):Ну тут вы малость лукавите.

То есть Вам связать в единое, не выдирая из контекста, то что я процитировал выше, про общность литовцев и жемайтов, о котором писал Длугош- ни как?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Istorik » Ср дек 31, 2014 11:04 am

Palyaunichi писал(а):
Istorik писал(а):однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым легче соглашались, научены, святой водой крещения возрождены.

Palyaunichi писал(а):А священники короля знали язык литвинов настолько хорошо , что с ними "легче соглашались".
То есть, литвины и поляки могли общаться, понимать язык друг друга.
.

Причем тут священики короля?????? Тут прямо сказано: короля Владислава, который знал язык племени и с которым легче соглашалис.
Все у вас наизнанку. :P
Istorik
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 9:25 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Ср дек 31, 2014 11:32 am

Istorik писал(а):Причем тут священики короля?????? Тут прямо сказано: короля Владислава, который знал язык племени и с которым легче соглашалис.
Все у вас наизнанку. :P

Анкор -
Научены основам веры польскими священниками, однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым ( с языком, а не с королём) легче соглашались (понимали).
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 11:33 am

Palyaunichi писал(а):Анкор -
Научены основам веры польскими священниками, однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым ( с языком, а не с королём) легче соглашались (понимали).

Соглашались легче с языком ? :lol:
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Ср дек 31, 2014 11:36 am

Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Анкор -
Научены основам веры польскими священниками, однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым ( с языком, а не с королём) легче соглашались (понимали).

Соглашались легче с языком ? :lol:

Соглашались - понимали. 8)
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Ср дек 31, 2014 11:36 am

Palyaunichi писал(а):
Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Анкор -
Научены основам веры польскими священниками, однако в основном священниками короля Владислава, который знал язык племени и с которым ( с языком, а не с королём) легче соглашались (понимали).

Соглашались легче с языком ? :lol:

Соглашались - понимали. 8)

По русски понимаете?
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Ср дек 31, 2014 11:38 am

Media писал(а):
Palyaunichi писал(а):Ну тут вы малость лукавите.

То есть Вам связать в единое, не выдирая из контекста, то что я процитировал выше, про общность литовцев и жемайтов, о котором писал Длугош- ни как?

Я комментировал конкретный пост.
По остальному Серж высказывался .
Но по по заявке могу и я. 8)
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 11:43 am

Palyaunichi писал(а):По русски понимаете?

Да, и меня просто веселит, как вы, лицвинисты, довольно простые тексты выворачиваете на изнанку до неузнаваемости. Ясно написано, что Владислав знал язык литовцев, и с его проповаданием литовцы охотнее соглашались. При чём тут соглашатся с языком?
Я комментировал конкретный пост.
Ну так не поленитесь почитать Длугоша одним абзацем ниже "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЛИТОВЦЕВ; ОБРЯДЫ ПОЧИТАНИЯ БОГОВ И ДРЕВНИЕ НРАВЫ".
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Conclusion » Ср дек 31, 2014 11:58 am

Отвечу просто. Литва - в Беларуси, а Lietuva - скорее всего в Туве. Каким боком Лиетувинцы соотносятся к Литве, когда они сами себя Лиетувинцами называют? Летописи читайте :lol: :lol: :lol:
Conclusion
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 10:06 am
Откуда: Киев

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 12:00 pm

Conclusion писал(а):Отвечу просто. Литва - в Беларуси, а Lietuva - скорее всего в Туве. Каким боком Лиетувинцы соотносятся к Литве, когда они сами себя Лиетувинцами называют? Летописи читайте :lol: :lol: :lol:

У пивного ларька можете так отвечать.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 12:17 pm

Серж Езапат писал(а):
Media
То есть, Длугошу даже в голову не пришло РАЗДЕЛЬНО писать о народах Жемайтии и Литвы. И нет ни каких финов или самоедов, о которых тут бредят литцвинисты, а ведь это писал современник времён Витовта.

Ну что ты несёшь? Будь посерьёзнее.
ЧИТАЕМ ДЛУГОША:
О границе Литвы и Жмуди:

Серж, если твой разум, не может связать в единое описание границ Длугошом Жемайтии и Литвы с его -же описанием истории Литвы "Последствием бегства князя Витовта из Литвы было то, что Литва и Самагиттия, разделенные пагубным расколом надвое — на сторонников короля Владислава и сторонников Витовта, — стали приходить в упадок и подвергаться разорению из-за внешних и внутренних войн и многих бедствий.", то я начинаю подозревать, что ты просто не адекватен.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 12:25 pm

Из России писал(а):Да ты походу угорел возле коптильни со шпротами!! :lol:
Ну как с такими разговаривать - обдолбанными!??.. 8) Ты ему про Фому, а он тебе про Ярёму! :roll:

Извольте идти на орган, тот который не палец.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср дек 31, 2014 12:34 pm

Забаньте наконец кто не будь этого урода.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение daugaila » Ср дек 31, 2014 12:48 pm

Изображение


Памятник этот построен в 1931 г., в деревне Перлоя, Варенский район (на полпути из Вильнюса в Гродно). Надпись на ней гласит: "Витовт Великий, ты будешь жив, пока жив хоть один литовец". В советское время его так и не снесли - местные жители упорно защищали. Потому что наше прошлое для нас - свято, тогда и сейчас. Того желаю и беларусам.

Меньше ругатни, больше уважения.

С наступающим!
daugaila
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 4:04 pm
Откуда: Vilnius

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2