БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Ср май 06, 2015 10:34 am

ну, то па старадаўняй фашыскай традыцыіі пажжэм кніжэнцыіі - а фулі?


Повторяю, Олег Попов: не путай документы с измышлениями донаучных фриков
Кот
 

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Ср май 06, 2015 10:50 am

Андрусь Буй писал(а):
Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Не каким-то, а тем же самым, что и из Андрея - Андрусь, из Генриха - Гэнюсь, из Богуслава(-мила) - Богша 8) - знаете этот "способ"? - вы его уже называли 8) - Коты вот как этот "способ" называют
В этих конкретных примерах есть общий корень.
Як-ав - Як-гайла

Media писал(а):Иаков, ни в какой литературе (мне известной) не превращается в Ягалло.
Иаков-Яков-Якусь-Якаш-Якгайла.

Да вы че-троллите от бессилия?Какой яКГайло :?: В старых документах КГ ЧИТАЕТСЯ как Г.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 10:55 am

psv-777 писал(а):Андрусь:
Ось гэта паварот :shock: - скуль вы ўзялі гэтае імя з кг? - гэтага ж не можа быць у прыродзе
Я уже даже и не удивляюсь :cry: Как можно не знать ,что это в документах ВКЛ читается как Г?Это ж уровень букваря.
:mrgreen: - ну, то чытаем "Лямантар":

"...дрикгант был под королем велми спрацованыs...

(Пераклад «Кройнікі» Мацея Стрыйкоўскага, XVII ст.)."
(с)

"Се я княгиня ωгльгкирдовая оульяния оуставила єсми брати на церковъ божию... " (с)

Изображение

Изображение

"...пасьля некалькі стагодзьдзяў беларускія пісары ўжывалі менавіта спалучэньне кг (як заўважае гісторык мовы Аляксандар Булыка, яно дазваляе лёгка адрозьніць тэксты, створаныя ў Вялікім Княстве Літоўскім, ад пісаных у Маскоўскай дзяржаве)"

Ну, так як чыталася й ПІСАЛАСЯ "Г" "в документах ВКЛ" :?: - й гэта толькі некалькі прыкладаў 8)

...вы хоць разумеяце, што вы яшчэ мала ведаеце, каб прыніжаць суразмоўцу? - нават чытанне нейкіх там "тамоў" не дае вам гэтага права 8)
Последний раз редактировалось Андрусь Буй Ср май 06, 2015 10:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 10:56 am

psv-777 писал(а):Да вы че-троллите от бессилия?Какой яКГайло :?: В старых документах КГ ЧИТАЕТСЯ как Г.
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср май 06, 2015 12:01 pm

Андрусь Буй писал(а): :shock: :lol: - а якое ў вас было?
В том и беда, что при крещении дают СВЯТОЕ имя. ТО есть, у людей бывает имя, которое дают при рождении, и имя крещения. Если ему дали имя Иаков при крещении, он должен был иметь имя, которое ему дали при рождении.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср май 06, 2015 1:03 pm

К стати, ещё одна гвоздь в гроб теории "Иакоб-Ягайло", почему-то при крещении получив имя Владислав, он почему-то не превратился в какого не будьт Влада, Владика, Владигайло, Славу или Слвогайлу.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Ср май 06, 2015 1:17 pm

Ну, так як чыталася й ПІСАЛАСЯ "Г" "в документах ВКЛ" :?: - й гэта толькі некалькі прыкладаў

Снова не поняли о чем я.АльГЕрд-и есть Альгерд.А не АльГКерд.Гастовт-а не КГаштовт.Так писали.Но НЕ ПРОИЗНОСИЛИ.Гедимин а не КГедимин.
Вы хоть поняли разницу-ПИСАТЬ и ПРОИЗНОСИТЬ ВСЛУХ?ЯКГайло,вслух произносился как ЯГайло.А вы сюда решили яКова припутать-мол через К значит вот и Яков у вас получился.
КГ в этих текстах произносится как взрывное Г.
В целях ликбеза:
Изображение
Легко понятные слова специально для вас подчеркнул.Наши предки не были дебилами и НЕ ПРОИЗНОСИЛИ КГвалтом,КГрунте,роКГуля и т.д.Если ничего не поняли-я бессилен.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Ср май 06, 2015 2:08 pm

Вы хоть поняли разницу-ПИСАТЬ и ПРОИЗНОСИТЬ ВСЛУХ?


Дык для Буя, Сержа и прочих.. что фонетика, что морфология, что лексика - это одна к.... Им всё пох :lol: Иначе не были бы литвинистами)
Кот
 

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 2:09 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а): :shock: :lol: - а якое ў вас было?
В том и беда, что при крещении дают СВЯТОЕ имя. ТО есть, у людей бывает имя, которое дают при рождении, и имя крещения. Если ему дали имя Иаков при крещении, он должен был иметь имя, которое ему дали при рождении.
Я понял о чём вы.

А какая разница какое второе имя было у Михайло Василича Ломоносова? - для обсуждаемого вопроса это дело пятое... да и не нужное.
Media писал(а):К стати, ещё одна гвоздь в гроб теории "Иакоб-Ягайло", почему-то при крещении получив имя Владислав, он почему-то не превратился в какого не будьт Влада, Владика, Владигайло, Славу или Слвогайлу.
Ваш "гвоздь" соржавел даже не найдя "гробика"... хоть какого 8)

Ибо! Во Владислава крестили поляки у которых нет такой традиции да ещё с такими окончаниями-суффиксами, а для своих литвинов он как был Якгайлой так и остался им.

...ищем ещё "гвоздики", дружище :P
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 2:49 pm

psv-777 писал(а):
Ну, так як чыталася й ПІСАЛАСЯ "Г" "в документах ВКЛ" :?: - й гэта толькі некалькі прыкладаў
Снова не поняли о чем я.АльГЕрд-и есть Альгерд.А не АльГКерд.Гастовт-а не КГаштовт.Так писали.Но НЕ ПРОИЗНОСИЛИ.Гедимин а не КГедимин.
Здрасьцевам :shock:

Пісалі ТАК менавіта таму што так вымаўлялі.

psv-777 писал(а):Вы хоть поняли разницу-ПИСАТЬ и ПРОИЗНОСИТЬ ВСЛУХ?ЯКГайло,вслух произносился как ЯГайло.А вы сюда решили яКова припутать-мол через К значит вот и Яков у вас получился.
КГ в этих текстах произносится как взрывное Г.
Так ТАК і пісалі гэты гук, як "КГ" ці "ГК", што так ВЫМАЎЛЯЛІ. Ці мо вы будзяце мне тут даказваць, што пісцы хацелі такім чынам паказаць іншаземнасьць паходжання слова? :shock:

Пачаткова было Слова, а як яго запісалі, залежыць толькі ад адукаванасьці пісца й альфабэту, у якім гэтае слова запісанае. Й запісалі яны яго як яно вымаўлялася - гэта істатова - "Если ничего не поняли-я бессилен".
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср май 06, 2015 4:44 pm

Андрусь Буй писал(а):А какая разница какое второе имя было у Михайло Василича Ломоносова? - для обсуждаемого вопроса это дело пятое... да и не нужное.

Так на сколько я знаю, первичным у него идёт Ягайло, а лишь по том, при крещении в православие (если конечно оно и вовсе было) ему дают второе имя Иакоб, ибо Ягайло не святое имя. По этому формулла Иакоб ->Ягайло, по мне выглядит дотянутой за уши, и неимеющей ни какой твёрдой почвы.
Ибо! Во Владислава крестили поляки у которых нет такой традиции да ещё с такими окончаниями-суффиксами, а для своих литвинов он как был Якгайлой так и остался им.
Дай мне ещё хоть один пример, когда простое имя трансформировалась бы в -гайло? Вообще, что озночает -гайло?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение skorynapiterski » Ср май 06, 2015 9:37 pm

Media писал(а):
Так на сколько я знаю, первичным у него идёт Ягайло, а лишь по том, при крещении в православие (если конечно оно и вовсе было) ему дают второе имя Иакоб, ибо Ягайло не святое имя. По этому формулла Иакоб ->Ягайло, по мне выглядит дотянутой за уши, и неимеющей ни какой твёрдой почвы.

Извиняюсь что влажу.
Первичным(это предположение) идет крестильное имя Иаков, которое трансформируется в балто-славянский вариант Якг- айло. Что для беларусского уха принимает уже хоть какой-то смысл. Большой Як-ов. В отличие от Большой скирды и большого сверла. Долгой мины... :lol:
ПС Я бы добавил к вашим двум вариантам и этот беларуский(славянский) третий.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 10:16 pm

skorynapiterski писал(а):
Media писал(а): Так на сколько я знаю, первичным у него идёт Ягайло, а лишь по том, при крещении в православие (если конечно оно и вовсе было) ему дают второе имя Иакоб, ибо Ягайло не святое имя. По этому формулла Иакоб ->Ягайло, по мне выглядит дотянутой за уши, и неимеющей ни какой твёрдой почвы.
Извиняюсь что влажу.
Первичным(это предположение) идет крестильное имя Иаков, которое трансформируется в балто-славянский вариант Якг- айло. Что для беларусского уха принимает уже хоть какой-то смысл. Большой Як-ов. В отличие от Большой скирды и большого сверла. Долгой мины... :lol:
ПС Я бы добавил к вашим двум вариантам и этот беларуский(славянский) третий.
:P вось колькі вам спатрэбілася часу каб гэтае зразумець? - ні так й цяжка дзеля ўспрыяцця? 8)

"Большой Як-ов" - не. Скарэй выказанне павагі да сталасьці (зрелости) носьбіта імя з такім канчаткам-суфіксам. У ідэале, ў славянскай традыцыі, такое дапрацаванае імя павінна ісьці з прозвішчам па бацьку - напрыклад: Міхайла Васіліч - Якгайла Альгердавіч. Але й па асобку сустракаюцца, як бачым 8) - ці да прыкладу: Аксайла, Арсайла, Дануйла, Ярмойла, Югайла, Канстайла.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср май 06, 2015 10:45 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):А какая разница какое второе имя было у Михайло Василича Ломоносова? - для обсуждаемого вопроса это дело пятое... да и не нужное.
Так на сколько я знаю, первичным у него идёт Ягайло, а лишь по том, при крещении в православие (если конечно оно и вовсе было) ему дают второе имя Иакоб, ибо Ягайло не святое имя. По этому формулла Иакоб ->Ягайло, по мне выглядит дотянутой за уши, и неимеющей ни какой твёрдой почвы.
Media, у вас в Переписи жемайтских волостей полным полно "не святых имён" 8) - то что? можно сделать вывод, что эти жмуды были не крещёными поганцами? Вы себе можете представить в 15м веке, жмуда поганьца? То почему имена такие имеются? ...это раз.

Два. Якгайла это не какое-то отдельное имя - оно выводится от Иаков из святцев. Так что проблем не вижу 8)

...а второе имя могло й вовсе нигде не использоваться (если было), как например и моё второе - никто его не знает (мой отец не смог его вспомнить). Вот ваша "версия" со вторым именем действительно "выглядит дотянутой за уши, и неимеющей ни какой твёрдой почвы".

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Ибо! Во Владислава крестили поляки у которых нет такой традиции да ещё с такими окончаниями-суффиксами, а для своих литвинов он как был Якгайлой так и остался им.
Дай мне ещё хоть один пример, когда простое имя трансформировалась бы в -гайло?
Примеры я приводил ранее - повторюсь:
Андрусь Буй писал(а):
Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Ну, конечно :P - так и у нас - Иаков - Яков - Ягайла.
У вас это где? в каком языке Иаков соответствует Ягайло? Какое имя было данно ему при крещении?

Авксентій-Аксік-Аксюк-Аксісь-Аксём-Аксайла
Асеній-Арсік-Арсук-Арсім-Арсайла
Данук-Данусь-Данут-Дануйла
Ермолай-Ярмук-Ярмол-Ярмойла
Іоанн-(Ю)Ягцік-(Ю)Ягук-(Ю)Ягась-(Ю)Ягайла-(Ю)Ягаш
Канстась-Канстант-Канстайла
Міна-Мінцік-Мінук-Мінась-Мінайла
Міхаіл-Міс(у)юк-Місь-Місай-Міхайла
Міхцік-Міхалка-Міхась-Міхал-Міхайла

8)

А гэта такі цікава:
Павел-Паўцік-паўлюк-Паўка-Павал, Пашка, Пацька-Пашко-Пац

Радіон-Радзік-Радзька, Радзюк-Радзісь-радзівон-Радзівойла


Media писал(а):Вообще, что озночает -гайло?
Не -гайло, а -айло. Это суфикс-окончание присоединяющийся к имени для выражения уважения к зрелости носителя этого имени 8) ..."на беларуский манер"(с) :P
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение skorynapiterski » Ср май 06, 2015 11:04 pm

Андрусь Буй писал(а):
"Большой Як-ов" - не. Скарэй выказанне павагі да сталасьці (зрелости) носьбіта імя з такім канчаткам-суфіксам. У ідэале, ў славянскай традыцыі, такое дапрацаванае імя павінна ісьці з прозвішчам па бацьку - напрыклад: Міхайла Васіліч - Якгайла Альгердавіч. Але й па асобку сустракаюцца, як бачым 8) - ці да прыкладу: Аксайла, Арсайла, Дануйла, Ярмойла, Югайла, Канстайла.

Вот можете Вы испортить и маломальскую, славянофильскую аргументацию лишними домыслами. :lol:
Зрелости новорожденного Ягайло.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0