БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср апр 29, 2015 11:47 am

Андрусь Буй писал(а):Ну, как же-как же, не скажите. Вы же будете утверждать, что католический священник, латынянин покрестил ребёнка жмудина не латинским "Georgius", а именно "Jurgel" 8) - хотя есть формы имени с КАК БЫ ВАШИМИ ТРАБИЦИОННЫМИ "-ИС" - "Jurgis", "Jurgelis" - в переписи, ктати, такие есть.

Ну какие там латыняне? Поляки и руссины. Скрее всего давали имя Юрий который олитовили до Юргис.
Это 14й век? Где Милюсы 14го века?
Найди мне перепись 14 века, тогда я найду для тебя Милюсов.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср апр 29, 2015 11:53 am

Кот писал(а):
да 16га ст. гэта "следует" :?: - прыклады прывесьці не слабо?
-сы там были ваще ВСЕГДА.
Ды вы шо??? :shock: - Заўсёды? - й у санскрыце яны ёсьць? - й у латынь яны патрапілі з балцкага калбасу (ён жа старэйшы за латынь)?

Кот писал(а):Тебе тут форумчане дружно засадили в 5-6 дул уже. Скажи своей многострадальной дупе - пусть сдаётся.
Вы для пачатку прыклады прывядзіце жмуцкіх імёнаў 14га ст. з "-іс"-шміс, а потым да дупы лезьце, пі...сы.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср апр 29, 2015 12:14 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Ну, как же-как же, не скажите. Вы же будете утверждать, что католический священник, латынянин покрестил ребёнка жмудина не латинским "Georgius", а именно "Jurgel" 8) - хотя есть формы имени с КАК БЫ ВАШИМИ ТРАБИЦИОННЫМИ "-ИС" - "Jurgis", "Jurgelis" - в переписи, ктати, такие есть.
Ну какие там латыняне? Поляки и руссины.Скрее всего давали имя Юрий который олитовили до Юргис.
Я вижу вы просекли "момент" :P

Ну, то преведите примеры где бы те или те священники (каждый в своей конфессии) давали бы при крещении НЕ КАНОНИЧЕСКОЕ ИМЯ (из святцев и т.д.), а какое-то ПРОИЗВОДНОЕ имя. ...Напомню разговор идёт о имени Юргел(ь), а не Юрий.

Очень интересно :P

Media писал(а):
Это 14й век? Где Милюсы 14го века?
Найди мне перепись 14 века, тогда я найду для тебя Милюсов.
То так и запишем - ваша традиция добавлять всякие атисы-шмайтисы пришло с латинством и приспособлено под птребности вашего калбас 8) - усё.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср апр 29, 2015 12:23 pm

Андрусь Буй писал(а):
Ну, то преведите примеры где бы те или те священники (каждый в своей конфессии) давали бы при крещении НЕ КАНОНИЧЕСКОЕ ИМЯ (из святцев и т.д.), а какое-то ПРОИЗВОДНОЕ имя. ...Напомню разговор идёт о имени Юргел(ь), а не Юрий.
А где я подобное утверждал? :shock: Тут и первоклассник знает, что Юргис это лишь литовская форма имени Юрий или Георгий.
То так и запишем - ваша традиция добавлять всякие атисы-шмайтисы пришло с латинством и приспособлено под птребности вашего калбас 8) - усё.
Довольно странный вывод. Особенно, когда это даже не было объектом дискуссии.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Ср апр 29, 2015 2:31 pm

ы для пачатку прыклады прывядзіце жмуцкіх імёнаў 14га ст. з


Ваще не надо это делать. Бессмысленное занятие в принципе, из-за архаичности литовского языка.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср апр 29, 2015 4:11 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Ну, то преведите примеры где бы те или те священники (каждый в своей конфессии) давали бы при крещении НЕ КАНОНИЧЕСКОЕ ИМЯ (из святцев и т.д.), а какое-то ПРОИЗВОДНОЕ имя. ...Напомню разговор идёт о имени Юргел(ь), а не Юрий.
А где я подобное утверждал? :shock: Тут и первоклассник знает, что Юргис это лишь литовская форма имени Юрий или Георгий.
А КАК ОНО к вам попало? 8) - вы утверждали что при крещении - так докажите, что при крещении носитель имени Юргель получил имя Григорий 8)

Тут же от меня требовали, что бы я доказал, что крищёный Яков может стать Ягайлой - вот и я хочу увидеть доказательства что крещёный Грегорий стал Юргелем, а не просто перенято польское имя... или какой-то поляк назвал по польски какого-то жмуда "сварливым" 8) - жду.

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):То так и запишем - ваша традиция добавлять всякие атисы-шмайтисы пришло с латинством и приспособлено под птребности вашего калбас 8) - усё.
Довольно странный вывод. Особенно, когда это даже не было объектом дискуссии.
Стареете Media - это касается вашего:
Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Милаитис - его отца звали Мил? - снова из греческого - mil "безупречного происхождения, совершенный, зрелый"
Скорее всего Милюс.
Так что "скорее всего" - Милаитис от Мил, а не Милюс 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср апр 29, 2015 4:20 pm

Кот писал(а):
ы для пачатку прыклады прывядзіце жмуцкіх імёнаў 14га ст. з
Ваще не надо это делать. Бессмысленное занятие в принципе, из-за архаичности литовского языка.
Жмудскі хай сабе й архаічны, а вось канчаткі імёнаў жмудаў навадзел 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Ср апр 29, 2015 5:06 pm

Андрусь Буй писал(а):А КАК ОНО к вам попало? 8) - вы утверждали что при крещении - так докажите, что при крещении носитель имени Юргель получил имя Григорий 8)

Адрусь, ты с дерево упал? При крещении скорее всего получили имя Юрий, который со временем превратился в Юргис.
Тут же от меня требовали, что бы я доказал, что крищёный Яков может стать Ягайлой
Не очень понимаю каким способом? Яков мог стать Jakub, Jokubas, Jekabs, но Ягайлой то как? По какой системе Яков становиться Ягайлой?
вот и я хочу увидеть доказательства что крещёный Грегорий стал Юргелем
Так я же привёл из переписи Жемайтии : Виткаитис Юргис, Юри. Геишис Юргис Юри. Дуда Юргел, Юри. Жогаитис Юргис, Юри... Конечно можно доказывать, что Юри не есть Юрий но в латышом он Juris, так что Георгий-Юрий-Юри-Юргис-Юргелис. Другой цепочки я не вижу. Плюс изначально акцент была на Gailaitis.
Так что "скорее всего" - Милаитис от Мил, а не Милюс
Да просто трудно даже представить как подобное имя "Мил" сюда могло попасть и распространиться среди крестьян.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Ср апр 29, 2015 6:24 pm

Андрусь:
Жмудскі хай сабе й архаічны, а вось канчаткі імёнаў жмудаў навадзел

Хватит уже ля-ля.Я же приводил локумент с ИСами с середины 14 века.А документов того времени, по нашим территориям ОЧЕНЬ мало.Но даже там-как только коснулось территории современной Летувы-сразу ИС.Так ,что-ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждено.А не как у вас-на умозрительных заключениях построено.Вы уже как Серж-через неделю не помните,что вам предоставляли-и пошло по новой.
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Ср апр 29, 2015 6:58 pm

Андрусь Буй писал(а):
Кот писал(а):
Дзе я казаў, што у жмудаў ДА 16га ст. былі нейкія імёны з "-С"???
Это из их ЯЗЫКА следует, непосредственно.
:shock: :lol: :lol: :lol: - да 16га ст. гэта "следует" :?: - прыклады прывесьці не слабо? :twisted:

Теперь вам уже.Если бы вы не фантастическими построениями занимались,а документы читали,вам бы это тоже не слабо было.
1457 год:
Изображение
Тут вообще,даже не Жамойть,а Литва.Даже пан ЕвнЮС есть.
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение skorynapiterski » Ср апр 29, 2015 7:54 pm

Андрусь Буй писал(а):
Кот писал(а):... свидригайлах, ягайлах, скиригайлах...
Свідрыгайла - ад Свідр (свярло) - свідраваць. Да дзіцяці - гэткі жыўчык ("непоседа", "ягоза") + памяншальна-ласкальнае.

Скіргайла - Скірда (стог сена) - гэткі волат, які унушальна так выглядае пасярод пустога поля + памяншальна-ласкальнае. 8)

Князь - Большая Скирда. Большое сверло. :oops: Большой Михаил. Михайло.
Я скопировал у одного литовского автора Вилкат Артур . Не предлогаю сравнивать. 8)

Миндаугас - Mint,is (Мысль) + Daug(много). - Думающий о многом.
Вытянис - Vytis (Защитник)
Гедиминас - Gėdauti (тосковать) + Mintis (Мысль); Буквально - Стремящийся думать.
Кестутис - Kentėti, pakęsti (терпеть) - буквально Терпящий
Явнутий - jaunėlis, буквально Младшенький - последний сын Гедимина
Алгирдас - Alg,a (вознаграждение) + Girdas (Слух) - известный вознаграждением
Вытаутас - Vyt,is (Защитник)+ Tauta (Народ) - защитник народа
Йогаила - Первая версия Jo + Gaila - Пожалевший его, вторая версия Jo,ti (Скакать) + Gail,us(Силный); Буквально - Сильный Всадник.
Радвила - Rad,ęs(Нашедший) + Vilt,is(Надежда); Буквально - Нашедший Надежду
Скиргаила - Skir,ti (Назначить, Наделить) + Gail,us (Сильный).
Швитригаила - Švitr,us(Быстрый, проворный) + Gail,us(Силный)


И так далее. После крещения придворные великого князя Витаутаса именовались двумя личными именами - христианским и древнелитовским (напр., 'Миколас, иначе Минигайла'; 'Áльбертас, иначе Манивидас').
Ещё одно примечание, которое часто вводит в заблуждение читателей не литовцев. В нашем языке, суффикс -ас ставится в конце мужского имени только в именительном падеже. Во всех других случаях при склонении он исчезает. Потому литовцы не говорят Вытаутасу, Вытаутаса, а склоняют как и в славянских языках - Вытауту, Витауто! Я считаю это большим недоразумением в среде лингвистов и переводчиков. "
skorynapiterski
 
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Ср апр 29, 2015 8:42 pm

В 1449 году в костеле в Дубинках ректор по имени Святослав :shock: Я пока не нашел КАТОЛИЧЕСККОГО святого с этим именем.
Изображение
Подчеркнул еще имена людей дающих дань костелу.
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Ср апр 29, 2015 9:03 pm

Жмудскі хай сабе й архаічны, а вось канчаткі імёнаў жмудаў навадзел


Буй, ты - вечный, хронический неуч и лингвофрик. Им и помрешь.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Ср апр 29, 2015 11:50 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):А КАК ОНО к вам попало? 8) - вы утверждали что при крещении - так докажите, что при крещении носитель имени Юргель получил имя Григорий 8)
Адрусь, ты с дерево упал? При крещении скорее всего получили имя Юрий, который со временем превратился в Юргис.
Ну, пусть даже так - пусть от Юрий - суть вопроса не меняется.

Докажите, что при крещении (какой конфессии?) носитель имени Юргель получил имя Юрий. Я вот сторонник происхождения имени Юргель от польского слова. Докажите что этот человек был крещён под именем Юрий.

Жду.
Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Тут же от меня требовали, что бы я доказал, что крищёный Яков может стать Ягайлой
Не очень понимаю каким способом? Яков мог стать Jakub, Jokubas, Jekabs, но Ягайлой то как? По какой системе Яков становиться Ягайлой?
По той же что и я Андрусём. По традиционно литвинской. Читайте мои посты выше 8) - там всё разжёвано.

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):вот и я хочу увидеть доказательства что крещёный Грегорий стал Юргелем
Так я же привёл из переписи Жемайтии : Виткаитис Юргис, Юри. Геишис Юргис Юри. Дуда Юргел, Юри. Жогаитис Юргис, Юри... Конечно можно доказывать, что Юри не есть Юрий но в латышом он Juris, так что Георгий-Юрий-Юри-Юргис-Юргелис. Другой цепочки я не вижу.
Вы, дружище, как я погляжу, даже не подозреваете, что я имел ввиду 8)

Как из Георгия получился Юрий? - так понятно?

Media писал(а):Плюс изначально акцент была на Gailaitis.
Знаю. Поэтому и взялся за имя этого Gailaitisа. И подозрения подтвердились (при любом раскладе ), что имя, что прозвище позаимствованы 8) - ваши только новомодные окончания-суфиксы. Так себе "акцент".

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Так что "скорее всего" - Милаитис от Мил, а не Милюс
Да просто трудно даже представить как подобное имя "Мил" сюда могло попасть и распространиться среди крестьян.
:shock: "попасть"? - а оно не ваше? - то откуда???
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 30, 2015 12:13 am

psv-777 писал(а):Андрусь:
Жмудскі хай сабе й архаічны, а вось канчаткі імёнаў жмудаў навадзел
Хватит уже ля-ля.
Як там Віка й ваш "Багдан"? пажываюць? - ПРАБАЧЭННЯ не хочаце папрасіць?

psv-777 писал(а):Я же приводил локумент с ИСами с середины 14 века.А документов того времени, по нашим территориям ОЧЕНЬ мало.Но даже там-как только коснулось территории современной Летувы-сразу ИС.Так ,что-ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждено.А не как у вас-на умозрительных заключениях построено.Вы уже как Серж-через неделю не помните,что вам предоставляли-и пошло по новой.
psv-777 писал(а):Теперь вам уже.Если бы вы не фантастическими построениями занимались,а документы читали,вам бы это тоже не слабо было.
1457 год:Изображение
Тут вообще,даже не Жамойть,а Литва.Даже пан ЕвнЮС есть.
Перш чым мы возьмемся за гэты... невядома які дакумант (ды якая розніца - хай вы й самы яго напісалі), а мы возьмямся, я вам абяцаю 8) - я хачу даведацца вашага меркавання вось па такому пытанню:

АндрУСЬ - ВіталЮСЬ - ГенУСЬ - АрцІСЬ - гэта скуль, чыё й чаму?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6

cron