Историческая Литва, где она?

[psv-777]

А вы посмотрите ГДЕ располагают Венетов античные авторы.Это рядом с Вислой.Максимум на территории пруссов.
И учитывая,что мы ведем разговор о карте Буги(посмотрите на нее)-все равно не вытанцовывается.Литва(как потомки штриховиков)и т.д.-аж в районе Смоленска,а не на Висле.

[psv-777]

Мы за карту Буги спорим.Вы не заметили .Мне по большому счету Венеты-по..
Или признавайте,что карта Буги-туфта(вместе с ее Самоями).Или признавайте,что литва-НЕ ВЕНЕТЫ.Бо на карте Буги-литва не касается берега балтийского моря.А добывать янтарь под Смоленском попробуйте сами

[Paladin]

Люди помогите кто-нибудь, тут же у Шафарика написано что Литовцы=Литувисы=Жмуды???
или у меня глюки?

[Кот]

Сомаи (самы, саамы) - в Жемайтии.

Серж, лингвофричина, это не "саамы", а финны собирательное... (суоми). По совр. литовски: suomiai, по-латышски somi
Когда ж ты поумнеешь то хоть чуть чуть И перестанешь позориться...

[Кот]

Люди помогите кто-нибудь, тут же у Шафарика написано что Литовцы=Литувисы=Жмуды???
или у меня глюки?

Глюков нет. Шафарик именует в своё время литовцев тех же, кого и мы сейчас: население Литвы. Жемайты в нём же. "Литовским же племенем" он называет совокупность всех балтских народов древности, то есть тех, кого мы по-ученому зовем "балты". Это как финны у нас: есть финны узкие в финляндии, а есть широкие - те кто говорят на прибалт. фин и волго-пермс. языках.

[Paladin]

Люди помогите кто-нибудь, тут же у Шафарика написано что Литовцы=Литувисы=Жмуды???
или у меня глюки?

Глюков нет. Шафарик именует в своё время литовцев тех же, кого и мы сейчас: население Литвы. Жемайты в нём же. "Литовским же племенем" он называет совокупность всех балтских народов древности, то есть тех, кого мы по-ученому зовем "балты". Это как финны у нас: есть финны узкие в финляндии, а есть широкие - те кто говорят на прибалт. фин и волго-пермс. языках.

хорошо, а то я вижу суслика, а мне говорят что его на самом деле нет...........
http://www.litviny.net/10551049-1064107 ... 01082.html

[Серж Езапат]

Paladin
Люди помогите кто-нибудь, тут же у Шафарика написано что Литовцы=Литувисы=Жмуды???
или у меня глюки?

А это?
Книга 2, стр. 230-234.
"Самогития" у него - земля Самов.
Getae - Gitae - земля (гречес.), Суомалайн - местное.
"Имя Самоети было некогда собственным Чуди, именно Лопарей."
"Трудно решить, что скрывается в имени Самогития, Семигалия: слово Суоми , или скорее Same ,Sabme, т. е. Лопь, Лопари. Следы лопарских поселений...."

Шафарик - немецкий перевод https://books.google.ru/books?id=n3pBAA ... ng&f=false

Это - до 5 века (славян ещё нет)
Индоевропейские народы. (стр. 267)

Венеды - Литовцы.



Просто Шафарик иногда говорил о литовцах по состоянию на время в которое он жил - конец 19 века.....
К тому же, в Жмуди тоже Венеды были, не только саамы.

[Paladin]

Paladin
Люди помогите кто-нибудь, тут же у Шафарика написано что Литовцы=Литувисы=Жмуды???
или у меня глюки?

А это?
Книга 2, стр. 230-234.
"Самогития" у него - земля Самов.
Getae - Gitae - земля (гречес.), Суомалайн - местное.
"Имя Самоети было некогда собственным Чуди, именно Лопарей."
"Трудно решить, что скрывается в имени Самогития, Семигалия: слово Суоми , или скорее Same ,Sabme, т. е. Лопь, Лопари. Следы лопарских поселений...."

Шафарик - немецкий перевод https://books.google.ru/books?id=n3pBAA ... ng&f=false

Это - до 5 века (славян ещё нет)
Индоевропейские народы. (стр. 267)

Венеды - Литовцы.



Просто Шафарик иногда говорил о литовцах по состоянию на время в которое он жил - конец 19 века.....
К тому же, в Жмуди тоже Венеды были, не только саамы.

ну да, тут Шафари явно намекает что есть Некие фины

[Paladin]

[Серж Езапат]

psv-777
А вы посмотрите ГДЕ располагают Венетов античные авторы.Это рядом с Вислой.Максимум на территории пруссов.

Да ну? Смотрю на карту выше - Венеды - территория этнических Литвинов-беларусов (карту БНФ напоминает, да?) И таких карт - много. И документов - тоже.Венеды в Сарматии - между бастарнами и финнами. Бастарны - украина. Финны - Самогития, Ливония. Пруссия - земля Венедов и финнов.

И учитывая,что мы ведем разговор о карте Буги(посмотрите на нее)-все равно не вытанцовывается.Литва(как потомки штриховиков)и т.д.-аж в районе Смоленска,а не на Висле.

Литва по Буге - не штриховики, а Днепровско-Двинская археологическая культура (днепровские балты, кривичи). А штриховики - родственная культура.

Мы за карту Буги спорим.Вы не заметили .Мне по большому счету Венеты-по..
Или признавайте,что карта Буги-туфта(вместе с ее Самоями).Или признавайте,что литва-НЕ ВЕНЕТЫ.Бо на карте Буги-литва не касается берега балтийского моря.А добывать янтарь под Смоленском попробуйте сами

Венеды были и на Балтике, вперемешку с финнами. Мы же приводили данные. А у нас Венеды - не перемешанные с финнами - Днепровско-Двинцы и Штриховики. Они - чёткие Венеды. По Буге - Литовцы - Днепровцо-Двинцы, предки кривичей.

[Серж Езапат]

Paladin
http://s020.radikal.ru/i716/1412/e6/84fe390fd7c6t.jpg

"Чудь обитавшая между Литовцами и славянами, вероятнее всего в Самогитии или Жмуди"

[Серж Езапат]

Литва по Буге - не штриховики, а Днепровско-Двинская археологическая культура (днепровские балты, кривичи). А штриховики - родственная культура.

Потому Литва до Миндовга, по летописям, это Полоцкое княжество.
А Литва при Миндовге, это "начальная Венедия", как писал бискуп Литовский Христиан в 13 веке.

[Серж Езапат]

psv-777
Мы за карту Буги спорим.Вы не заметили .Мне по большому счету Венеты-по..
Или признавайте,что карта Буги-туфта(вместе с ее Самоями).Или признавайте,что литва-НЕ ВЕНЕТЫ.Бо на карте Буги-литва не касается берега балтийского моря.А добывать янтарь под Смоленском попробуйте сами

Венеды были и на Балтике, вперемешку с финнами. Мы же приводили данные. А у нас Венеды - не перемешанные с финнами - Днепровско-Двинцы и Штриховики. Они - чёткие Венеды. По Буге - Литовцы - Днепровцо-Двинцы, предки кривичей.

Вот, например.
Conrad Malte-Brun (12 August 1755 – 14 December 1826), a Danish-French geographer and journalist.

http://books.google.ru/books?id=0EYNAQA ... 286&edge=0

«Lithuanians and Samogitians are of the same origin as the Pruczi, and both are descended from the ancient Venedi or Vends, but these last mingled with other Gothic or Finnic tribes, that obtained a temporary dominion over them.»

"Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но последние смешались с Готскими или Финскими племенами, получившими временное господство над ними".
Самогиты и Пруссы смешались с финнами, а мы, Литвины - нет. Литвины Балтийского моря не касались.
И про самаев много написано.

[Paladin]

Сахаров, Иван Петрович. Сказанія русскаго народа о семейной жизни своих предков 1836
что-то сахаров не взлюбил беларусов
хотя в чем то он прав "Тамъ люди воспоминаютъ только, а не дѣйствуютъ;"
хотя есть объяснение "Пыпин А. Н. Подделки рукописей и народных песен, III: Подделки Макарова, Сахарова и др. СПб., 1898."


Более сложно, и для своего времени более успешно, [24]т. е. долго не вызывал разоблачений, занимался подделками И. П. Сахаров, некогда большой авторитет в археологии и этнографии, в других отношениях действительно оказавший науке не малые услуги. Биография его еще не написана, и она, вероятно, объяснит в Сахарове эту смесь настоящих научных инстинктов и фантазерства, доходившего до подлогов. Это был любитель, но в полной мере самоучка, не имевший правильной научной подготовки, и, как все самоучки, преувеличивавший свои познания. Первый успех его изданий окончательно вскружил ему голову: он вообразил себя авторитетом, и когда первые опыты собственных подправок в русской старине прошли не замеченными, он стал смелее и, наконец, стал прямо выдумывать. Он был великий почитатель старины, как самого подлинного выражения русской народности, ненавидел всё иноземное; с научной постановкой вопроса о народно-поэтической старине он был совершенно незнаком, и, например, его попытки говорить о древней русской мифологии, народных преданиях и т. под. представляют нечто крайне уродливое.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D ... 0%B8%D0%BD)/%D0%9F%D0%94%D0%9F_1898_(%D0%92%D0%A2)/3

[Кот]

Литва до Миндовга, по летописям, это Полоцкое княжество.

Ага, по гавёно-поздним, фантастическим и недостоверным Ты уж сразу давай от Палемона.. из Л'Италии