Историческая Литва, где она?

[Media]

Опять "генетика"!!!!..., вечер перестаёт быть томным... Ладно, дальше без меня

Я осмелюсь тебя спросить второй раз, а хромосома это какое-то определение в лингвистике, а не генетике ?

[Media]

А ты конечно не в курсе, что генетическая генеалогия есть просто раздел самой генетики, как науки?

[Media]

Да тут впору твоим родителям заплакать!!! Вроде бы всё по полочкам разложил!?, а он всё туда же... Не заставляй людей смеяться над жмудью...

Понятно. Ок, генетическую генеалогию не будим считать простым разделом генетики, да бы ты не лопнул от смеха.

[Media]

Извини, ты мне стал не интересен.

[psv-777]

Ну во первых это писал не Шафарик,а Лелевель.Ну и что мне полингвофричить по приколу нельзя?Или вы думали я там серьезно писал

[Серж Езапат]

А что касается вас, жмудинов, новолитовцев, то вот - у Шафарика:

""Имя Самоети было некогда собственным Чуди, именно Лопарей."

Скока можно дебилов цитировать?Вы хоть знаете где живут ЛОПАРИ,а где ЧУДЬ?Это очередной позор.
Чудь не имеет НИКАКОГО отношения к Лопарям.Вы хоть иногда учебники открывайте.А то получается остаетесь со знаниями 17-19 вв.

Чудь и Лопари - оба народа - угро-финны. Хотя разные они. Лелевель тоже их разделяет:



"Восточнее Вислы - три разные народа: Летоны, Лапоны и Чухонцы.
разные языки, обычаи....последние два - родственные"

Вот эти народы и составляли население Пруссии, Жмуди, Курляндии, Лифляндии.
Чухонцы - древние. До З. Двины, частью - между З. Двиной и Неманом.
Лапоны - Лопари - Саамы - Самы - Самоиты. Видимо пришли позже в Жмудь и Пруссию, о чём многие и пишут.
Потому жмудь и в Пруссии была.
Всё это согласуется с генетикой (гаплогруппами).

[Серж Езапат]

Всё это согласуется с генетикой (гаплогруппами).

Чудь и Лопари - носители гаплогруппы N1c. Затухание изолиний указывает на направление их движения.

[psv-777]

Не нужно подменять.Ядро N1-это территория Финляндии.Чудь и лопари находятся на периферии(хотя и относительно недалеко).
Жемайтия в этом случае имеет скорее-финские гены.
При этом на территории Чуди N1 меньше чем в Жемайтии.И фактически Москва по этому показателю находится в одном поле с Чудью

[psv-777]

Неа.Тока вы у нас все понимаете.

[psv-777]

Да мне все равно.Я смотрю на распространение и процент.

[grron]

Не нужно подменять.Ядро N1-это территория Финляндии.Чудь и лопари находятся на периферии(хотя и относительно недалеко).
Жемайтия в этом случае имеет скорее-финские гены.
При этом на территории Чуди N1 меньше чем в Жемайтии.И фактически Москва по этому показателю находится в одном поле с Чудью

Так, у эстонцаў N1 меней чым у летувисаў, але ўсё роўна хапае - 34%. Хаця у беларусаў на фоне іншых еўрапейскіх краін яе таксама багата - 10%.

[psv-777]

Серж выставил карту.При этом намекает,что Жемайты произошли от Чуди:

Чудь и Лопари - носители гаплогруппы N1c. Затухание изолиний указывает на направление их движения.

При этом у жемайтов N1-ВЫШЕ чем у Чуди от которой они якобы произошли

[psv-777]

Чего так мало смайликов и так много и аргументированно отвечено

[Серж Езапат]

Не нужно подменять.Ядро N1-это территория Финляндии.Чудь и лопари находятся на периферии(хотя и относительно недалеко).
Жемайтия в этом случае имеет скорее-финские гены.
При этом на территории Чуди N1 меньше чем в Жемайтии.И фактически Москва по этому показателю находится в одном поле с Чудью
]

Кратко поясню в чём ваше заблуждение - в данном случае здесь представлены две ветви этой гаплогруппы, которые разошлись на Урале около 2тыс.л.н. и сущетвовали друг от друга обособленно, но спустя тысячу лет снова смешались на Балтике. Разница между беларусскими и русскими гаплотипами заключается лишь в том, что у русских, эта гаплогруппа представлена двумя ветвями - финнской и южнобалтийской, приблизительно по-ровну - по 10%. Среди нас и всех прибалтов, эта гаплогруппа представлена только южнобалтийской ветвью L550. В Беларуси она составляет 8%. В Финляндии, эта ветвь в пределах статистической погрешности и ядром-очагом распространения, эта территория являться не может.

Любопытно в этой связи: http://rugiland.narod.ru/index/0-1473
Молодой эстонский генетик Тыну Эско преподнес своим соотечественникам сюрприз - своеобразную неприятную сенсацию для местных националистов, высокомерно поглядывающих в сторону России. Но в принципе довольно очевидную для нормальных людей истину о кровной близости народов в регионе.

Защищая в Тартуском университете докторскую диссертацию, являющуюся итогом трехлетних изысканий, он сообщил ученому совету, а судя по значимости исследования - и эстонскому народу - прелюбопытнейшее известие: генетически эстонцы ближе к русским северо-запада России, литовцам и латышам, чем к финнам, хотя именно тех принято считать в Таллине самыми что ни на есть ближайшими родственниками.

Однако ж ближе русских, латышей и литовцев и вовсе никого нет. А вот родство со шведами – лишь у тех эстонцев, которые живут на островах.

[Серж Езапат]

генетически эстонцы ближе к русским северо-запада России, литовцам и латышам, чем к финнам, хотя именно тех принято считать в Таллине самыми что ни на есть ближайшими родственниками.

Саамы жили и в Пруссии, до Вислы, и на юге Эстонии, Псковщины, Новгородчины. Ну а Самогития говорит сама за себя. Земля самов (самоназвание саамов)
http://archaeology.kiev.ua/journal/050902/rassadin.htm
“В последних исследователи Тацита с достаточным основанием усматривают соприкосавшихся с германцами на севере Скандинавии далеких предков саами-лопарей”, утверждает он, ссылаясь при этом только на Р. Муха (Мачинский, 1976, с. 88, 100). Однако в действительности этим немецким исследователем совсем не приводятся обоснования тождества Тацитовых ‘fenni именно с древними саамами финской Лапландии. Наоборот, им подчёркнуто специально, что лопари в древнескандинавских источниках именовались иначе, чем собственно финны (самоназв. ‘Suomi, др-герм. ‘Fennōz, ‘Finnōz): ‘Skridi-finnōz, ‘Skridefinnas, то есть, буквально, “Schneeschufinnen” - “лыжные финны”. Финнов, под именем ‘Φίννοι, называет также Птолемей, у которого они не только близ Вислы рядом с готами, но и, действитедьно, на севере ‘Σκανδία Однако у Р. Муха эти сведения приводятся отнюдь не для локализации феннов Тацита, а с целью показать его отличие, на этот счёт, от Птолемея (Much, 1937, s. 414 - 416). Правда, отождествление Тацитовых феннов именно с саамами, чья древняя топонимия фиксируется на юге Эстонии, Псковщины и Новгородчины, действительно уже имеется в научном обороте (Анфертьев, 1988, с. 118 -120)"
А оттуда до Жемайтии - рядом.