ПОЧЕМУ МЫ НЕ РУССКИЕ?

[Vadim Deruzhinsky]

Давайте сравним статистику сообщений.

Вы пишете 10 сообщений в день на нашем Форуме в ветке.

Я пишу 2,38 сообщения.

Модератор goward - 0.83 сообщений в день.

psv-777 - 2.28 сообщений в день.

Gervasij - 1.75 сообщений в день.

Mihail Mitin - 2.05 сообщений в день.

Цубаки Сандзюро - 0.02 сообщений в день.

Timax - 1.14 сообщений в день.

Крис - 0.06 сообщений в день.

Серж Езапат - 1.85 сообщений в день.

И так далее, это статистика по темам только в ветке История.

Ваши показатели в чудовищной мере превышают показатели всех форумчан, даже меня как владельца ресурса. Вот я вас и спросил, где вы работаете и в чем заключается ваша работа. Вы не захотели отвечать, да еще выставляете себя как «черножопого пидора РФ» - вот это вы как раз не скрываете.

Давайте вместе посчитаем. Ник «Кот» зарегистрирован 13 октября 2011. Им написано 8894 постов. Это за два с небольшим года. Это минимум в 5 раз превышает активность самых активных форумачан. Явная АНОМАЛИЯ.

Как вы можете это объяснить?

Вы хоть зарплатой своей от российского Гестапо делились бы (не со мной, а с газетой, ее покупая), а то вас забаню – и вам кормить семью будет нечем.

Ранее я это же написал нику Слуды от Игоря, который исчез (начальство уволило), а вместо него в тот же день Кот появился. Да, поумнее прежнего. Но Гестапо так и лезет. Еще и педрилой себя согласился считать – только бы курировать. Хорошо, по просьбе Кота буду все это его кураторство называть словом «Гондурас».

Кураторы, мля… Борцы «невидимого фронта»…

Понимаете, пан Кот или кто там за вами в группе «кураторов» работает против даже не нас – а против Республики Беларусь. Очень четко видно, где человек сам от души пишет что-то, а где проплачен и проститут, то есть ПИДОРАС, что вы в свой слоган ввели. С чем вас и поздравляю. И что весьма точно.

На масло-то для детей хватает, зарабатывая на тут постах? Радует, что хоть детям вашим какая-то польза…

Для справки: Путин создал государственную систему троллей в форумах в числе нескольких тысяч «специалистов». В Беларуси подобной службы не создавали и не собираются создавать.

[gervasij]

1.75.. малаваты калібр..))
Павялічым, за кошт розных "шуткаміпрібауткамі"..

ru.wikipedia.org/wiki/Князь_Удача_Андреевич

Кто такие русские и от куда они взялись? Джигарханян.
http://www.youtube.com/watch?v=FC94waJPbE0

[Виталий]

Вы пишете 10 сообщений в день на нашем Форуме в ветке.

О,Кот отметился не только здесь,еще на паре фольк-хистори форумах он замечен.Как Кот и как Хозяин дуревия.

[Vadim Deruzhinsky]

Андрей Илларионов выступил на заседании Комитета по экономике и безопасности
Парламентской ассамблеи НАТО, в котором рассказ о сути войны, которую ведет Путин против всего мира:

http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/13/102605/

В рамках осуждения нашей темы особо интересна концепция Путина про «русский мир» - ради чего и ведет свою фашистскую войну Путин. Передаю абзацы, в которых Илларионов пересказывает эту концепцию, а затем дам свои комментарии. Итак:

***

«…это не внутренняя проблема Украины, как это пытается представить Кремль. Это – война. Это – война России с Украиной. Точнее: это – война Путина против Украины. Причем данная война является лишь прологом (или уже первой главой) к гораздо более масштабному событию, которое также называется войной, оно уже так названо – «мировой войной». Четвертой мировой войной. …Этот термин используется кремлевской пропагандистской машиной; согласно ее утверждениям, Четвертая мировая война ведется Россией против остального мира.

…К лету 2013 г. публичная поддержка прозападных, проевропейски-ориентированных сил в Украине с большим отрывом опередила поддержку так называемых проевразийских сил. Поняв, что Украина навсегда покидает просоветскую, ориентированную на восток, проевразийскую сферу имперского влияния, Путин начал свою антиукраинскую войну.

…Путина ничто не «принуждало к вмешательству в украинские дела», как утверждают некоторые, ничто не «вынуждало» его захватывать Крым. Эта война тщательно планировалась и подготавливалась в течение нескольких лет. На пути к ней было несколько важных этапов…

…Следы серьезной подготовки к широкомасштабной агрессии против Украины
прослеживаются как минимум с лета 2003 года, когда Путин счел неприемлемым,
чтобы Киев, «мать городов русских», место нахождения древней Киево-Печерской
Лавры, находился бы за пределами Российской Федерации.

Позже вниманию Путина была предложена легенда (как затем выяснилось, фальсифицированная) о крещении в 989 г. князя Владимира Святославовича в греческом городе Херсонесе (по-русски Корсунь, ныне расположен в городской черте Севастополя). Таким образом, получалось, что два считающихся святыми места Русской Православной церкви, к которой принадлежит большинство населения России, а именно – Киев и Херсонес – оказались не в России, а на территории Украины. Это было воспринято как недопустимое положение вещей, поэтому был разработан план по возвращению этих святых мест под российский контроль.

…4 апреля 2008 года, во время саммита НАТО в Бухаресте В.Путин заявил Джорджу Бушу-младшему, что «Украина – даже не государство», что практически половина территории Украины является «исконно русскими землями», переданными Украине Россией.

В течение последующих пяти лет разрабатывалась концепция так называемого «Русского мира». Согласно этой концепции, нет таких национальностей, как украинцы или белорусы. Украинцы, белорусы и русские – это субэтносы одного русского народа, они, следовательно, должны быть объединены под крышей одного государства.

Публично эта концепция была провозглашена 27 июля 2013 года в Киеве, во время официальной церемонии празднования 1025-летия крещения Руси. Цитирую г-на Путина: «на днепровской купели, на киевской купели был сделан выбор для всей Святой Руси. Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. «Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом... ...мысль о единстве запада и востока Руси, которая началась здесь, ещё раз повторю, в киевской и днепровской купели, всегда присутствовала как на востоке, так и на западе, где проживал наш народ». В этой речи Путин впервые перешел от применения по отношению к Украине предлога «в» (используемого в русском языке по отношению к государствам, но не по отношению к территориям) к применению предлога «на» (используемого в русском языке по отношению к территориям, но не по отношению к государствам). Вместо того, чтобы говорить «в Украине», как он это делал в течение многих лет, Путин стал говорить «на Украине», тем самым давая ясно понять, что он не признает статус Украины как суверенного государства, а считает ее лишь территорией.

…Новая идеологическая концепция получила дальнейшее развитие во время пресс-конференции Путина 17 апреля 2014 г. Впервые в истории России (это следует подчеркнуть, это историческое событие) Путин заявил, что у русской нации существует «исключительно мощный генетический код… именно этот наш генный код... ...является одним из наших главных конкурентных преимуществ в сегодняшнем мире... русский человек, или, сказать пошире, человек русского мира, он прежде всего думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, какое-то высшее моральное начало. И поэтому русский человек, человек русского мира, он обращён больше не в себя, любимого…». Одной из главных черт, присущих русскому генетическому коду, по мнению Путина, является его способность и готовность умереть на публике: «только у нашего народа могла родиться известная поговорка: «На миру и смерть красна»». Это уже по крайней мере второе публичное обращение Путина к теме русского генетического кода и к теме необходимости пожертвовать жизнями соотечественников. Кажется, впервые он заговорил об этом 23 февраля 2012 г., в День Советской Армии и Военно-Морского Флота, на предвыборном митинге в Лужниках, когда он процитировал лермонтовское: «Умремте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали...».

…создание так называемого «Русского мира». Под единой крышей российского государства должен быть создан Русский Мир, должен быть воссоединен крупнейший разделенный народ в мире – русские. Этот лозунг – точное воспроизведение лозунгов нацистской пропаганды 1930-х годов, во время подготовки Германии ко Второй Мировой войне. Подобная же формулировка была использована затем Слободаном Милошевичем при попытке создать так называемую Великую Сербию. В предполагаемый «Русский Мир» включены четыре категории населения:
во-первых, этнические русские, независимо от того, где они проживают;
во-вторых, все русскоговорящие, независимо от их национальности;
в-третьих, все соотечественники, когда-либо проживавшие на территории СССР и их потомки;
в-четвертых, все соотечественники, когда-либо проживавшие на территории Российской империи и их потомки.

Концепция «Русского мира» – это не фантазия, придуманная чудаковатыми людьми. Государственная Дума России некоторое время тому назад приняла закон о соотечественниках, создающий юридическую основу для их военной защиты за рубежом. Кроме того, был принят еще один закон, дающий право российским войскам действовать за пределами границ России».

***

А вот мое мнение. Этот «Русский мир» Путина – нелепая химера. Во-первых, СССР не являлся правопреемником Российской империи, поэтому применять термин «соотечественники» тут просто нелепо. А почему бы не назвать «соотечественниками» еще и потомков тех, кто проживал в Золотой Орде, в Киевской Руси или в Древнем Риме?

Да и как можно называть «соотечественниками» тех, кто живет в своем отечестве – таджиков, казахов, поляков, финнов, евреев? У них что, все равно отечеством является РФ? Ну это же маразм… Соотечественники – это сограждане, а у них нет российского подданства, они субъекты других государств.

Ну а главная ошибка путиноидов заключается в том, что они русскоязычных считают «русскими соотечественниками». НЕТ! Вон беларусы русскоязычные, но русскими себя категорически не считают и соотносят себя с ВКЛ-Беларусью, а не с Российской империей и РФ. ВКЛ нам Отечество, а не Орда-Россия.

Путинское определение «русского мира» полно внутренних противоречий и лишено логики, поэтому я бы предложил свою версию такого определения.

Я полагаю, что под «русским миром» (судя по дефинициям путиноидов) имеется в виду ВОСТОЧНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ОРДЫ. Ее главные черты: обожествление власти, презрение к человеческой личности, коррупция и беспредел. Вот в рамках такого понимания к «русскому миру» следует отнести РФ и страны Средней Азии.

А вот к ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ относятся Беларусь, Украина, Польша, Финляндия, страны Балтии, Молдова, Грузия, Армения и во многом Азербайджан. Они НЕ РУССКИЕ – по духу и смыслу Путина. То есть не ордынские.

[goward]

«Есть две Руси. Первая - Киевская имеет свои корни в мировой, а по крайней мере в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир. А есть еще другая Русь - Московская. Это - Русь Тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую жестокость. Эта московская Русь издревле была, есть и будет полнейшим отрицанием всего европейского и яростным врагом Европы».

Российский писатель А.Толстой, 1940 г.

Так что Vadim Deruzhinsky вы тут не новы.

[Кот]

Говард, вас наеп....

А. Толстой такого маразма не писал никогда. Именно поэтому кстати у вас нет ссыли на сочинение, или любой другой его источник

[Vadim Deruzhinsky]

Зато у нас есть доклад Илларионова. Его уже достаточно с избытком как полное оголение всей сути вашей путинской вновь создаваемой Орды крепостных рабов Евразии.

Нельзя идти против социальной эволюции Человечества. А ваш Путин, находясь у руля большого государства, этого так и не понял. Маркса не читал – вместо него слушал лекции Карамзина в машине, как сам признался.

Ну и куда он уже привел вас, россиян? Снова в болото феодальных общественных отношений Российской империи, что лишь копировало феодализм Московии-Орды.

Это ваш идеал будущего – по вашему Путину. Презрение к человеческой личности, обожествление власти, произвол власти, беспредел и непризнание никаких законов.

Ваш московский опп по фамилии Нормальный хочет вас, ордынцев, убедить, что ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Вы же, путиноиды-ордынцы, в штыки встали: будем жить в клозете, нам говно говном не пахнет.

Ну, как хотите… Вам добрые люди говорят, что надо делать по-настоящему великую страну в свободах, благосостоянии, социальной обеспеченности – а вы это в штыки, да еще войной пошли на тех, кто такие реформы проводит.

Почему? Да потому, что этот путь ОГРАНИЧИВАЕТ ВЛАСТЬ ЧИНОВНИКОВ, то есть КЛАССА БЮРОКРАТИИ. То есть вопрос не в заботе о населении, а о «властителях» как «классе избранных» - паразитах по сути на теле народа.

В этом и заключается феодальная отсталость русских. Русский еще не дозрел в цивилизационном развитии, чтобы видеть себя ЛИЧНОСТЬЮ. Пока видит себя все так же крепостным рабом Системы.

[goward]

Что жидо - масонский заговор против матушки России?

[Кот]

у нас есть доклад Илларионова

Кто это? Типа Солженицына что ли кто-нить?

[Mihail Mitin]

Я сейчас потратил полчаса, но "концов" данного высказывания - не нашел. Все спрашивают - "откуда ?", а в ответ - "тишина, ...."
Думаю, пока неизвестен источник, не стоит его употреблять.

[goward]

у нас есть доклад Илларионова

Кто это? Типа Солженицына что ли кто-нить?

Это экс- советник Путина . Своих героев знать нужно в лицо.

[goward]

Меня к примеру очень интересует, потому как этот человек лично был знаком с В.В. Путином и очень много интересного может нам поведать о личности диктатора.

[Vadim Deruzhinsky]

Глава Православной Церкви Украины указал, что православные Украины не принадлежат «русскому миру»:

20.06.2014

Патриарх Филарет - Патриарху Кириллу: Вы должны говорить правду

Патриарх Филарет считает, что риторика "русского мира" явно не способствует ни прекращению военных действий, ни установлению мира.

Патриарх Украинской Православной Церкви Киевского патриархата Филарет написал открытое письмо Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу, в котором заявил, что российская церковь позволяет себе оправдывать вмешательство руководства России во внутренние дела Украины, пишет liga.net.

Кроме того, Филарет отметил, что использование риторики "русского мира" в недавнем обращении Патриарха Кирилла явно не способствует ни прекращению военных действий, ни установлению мира. Филарет также обращает внимание, что российская церковь определяет происходящее в Донбассе как "междоусобицу", хотя на самом деле это полномасштабная агрессия Российской Федерации против Украины.

Полный текст письма Патриарха Филарета:

"Прочитав Ваше вчерашнее обращение к Полноте РПЦ по поводу событий в Украине, вынужден публично обратится к Вам. По сути, в своем обращении Вы в очередной раз отрицаете бытие украинского народа как самостоятельного народа, имеющего право на реальные государственность, суверенитет и независимость. На словах уважая украинскую государственность, в действительности Вы и далее пропагандируете идею "русского мира", в котором Украина - лишь составная часть, подчиненная Москве.

Независимые государства, Российскую Федерацию и Украину, Вы подменяете термином "историческая Русь", который позволяет оправдывать вмешательство руководства России во внутренние дела Украины.

Точно так же два столетия тому назад термином "славянский мир" апологеты Российской империи оправдывали захват и расчленение Польши, кровавое подавление российскими войсками борьбы за восстановление польской государственности.

Думаю, что взяв на себя в недавнем прошлом миссию примирения российского и польского народов, Вы должны понимать, что вряд ли идеи "славянского мира", как использованные в прошлом с враждебной для Польши целью, будут способствовать такому примирению и взаимопониманию. Точно так же идеи "русского мира", взятые сейчас на вооружение Кремлем для оправдания агрессии против Украины, аннексии Крыма, поддержки террористов и вооруженных сепаратистов на Донбассе, - это идеи, враждебные государственности и независимости украинского народа.

Поэтому использование риторики "русского мира" в Вашем вчерашнем обращении явно не способствует ни прекращению военных действий, ни установлению мира, ни преодолению все возрастающей враждебности в отношениях России с Украиной.

Вы снова подменяете, как это уже стало традиционным для иерархов Московского Патриархата, единство народа Божия во Христе - единством структуры Русской Православной Церкви, единством Вашей административной власти над духовенством и паствой, единством русской (а в реальности часто - советской) культурной идентичности. Единство народа Божия объемлет всех истинно верующих в Господа Иисуса Христа, а не только "историческую Русь", в то время как административная власть объединяет лишь Русскую Православную Церковь. Ставить между этими двумя единствами смысловой знак равенства - недостойная манипуляция с Вашей стороны.

Вспомните "Основы социальной концепции РПЦ", где говорится (п. ІІ.1): "Будучи по природе вселенской, Церковь одновременно является единым организмом, телом (1 Кор. 12. 12). Она - община чад Божиих, "род избранный, царственное священство, народ святый, люди взятые в удел… некогда не народ, а ныне народ Божий" (1 Пет. 2. 9-10). Единство этого нового народа обеспечивается не национальной, культурной или языковой общностью, но верой во Христа и Крещением. Новый народ Божий "не имеет здесь постоянного града, но ищет будущего" (Евр. 13. 14). Духовная родина всех христиан - не земной, но "вышний" Иерусалим (Гал. 4. 26)".

Происходящее теперь в Донбассе, на моей родине, Вы определяете как "междоусобицу". На самом же деле это не междоусобица, а полномасштабная агрессия Российской Федерации против Украины. До тех пор, пока в Украину не пришли российские военные и вооруженные Россией наемники - ни в Крыму, ни на Донбассе не было вооруженного противостояния. Как не было его и на Майдане в Киеве - до тех пор, пока, как сейчас достоверно известно, Президент Вашей страны не склонил Виктора Януковича к силовым действиям против украинского народа через принятие диктаторских "законов", а позже и применение оружия.

Поэтому Ваш долг иерарха Православной Церкви и Предстоятеля Московского Патриархата - говорить правду.

Вы призываете остановить кровопролитие - так обратитесь к своему Президенту, Владимиру Владимировичу Путину, и скажите, что Церковь не одобряет агрессию России против Украины. Когда В. В. Путин даст указание вооруженным силам и спецслужбам Российской Федерации прекратить агрессивные действия против Украины, а пограничной службе - не допускать пересечения границы вооруженными наемниками и диверсантами, тогда в Украине прекратится сеемое из России кровопролитие.

Все что нужно для этого - исполнять законы Российской Федерации, запрещающие незаконный переход границы, незаконный оборот оружия, наемничество, а также начать исполнять международные и двусторонние договоренности, которые до сих пор Россией в отношении Украины грубо попираются.

Призвав руководство своего государства прекратить агрессию против Украины, Вы исполните то, что предписано любимым Вами документом - "Основами социальной концепции РПЦ".

"Национальные чувства могут стать причиной греховных явлений, таких как агрессивный национализм, ксенофобия, национальная исключительность, межэтническая вражда. В своем крайнем выражении эти явления нередко приводят к ограничению прав личностей и народов, войнам и иным проявлениям насилия, - говорится в п. ІІ. 4. Концепции. - Православной этике противоречит деление народов на лучшие и худшие, принижение какой-либо этнической или гражданской нации. Тем более несогласны с Православием учения, которые ставят нацию на место Бога или низводят веру до одного из аспектов национального самосознания".

К сожалению именно это - агрессивный национализм, ксенофобию, межэтническую вражду - мы видим процветающими в современной России, что и привело к описанным в Концепции последствиям - ограничению прав личностей и народов, войнам и иным проявлениям насилия. А концепция "русского мира" - это и есть учение, которое низводит веру до одного из аспектов российского национального самосознания.

Вы не раз пытались убедить всех, что находитесь "над схваткой" и хотите примирения. Но именно в Вашей Концепции сказано: "Православная Церковь осуществляет миссию примирения между вовлеченными во вражду нациями и их представителями. Так, в ходе межэтнических конфликтов она не выступает на чьей-либо стороне, за исключением случаев явной агрессии или несправедливости, проявляемой одной из сторон". Весь мир осуждает агрессию России против Украины - но Вы, в угоду мирской власти или из страха перед ней, молчите и не останавливаете российское руководство как агрессора.

Владыко!

Все это я пишу не для того, чтобы оскорбить или унизить Вас, но по долгу старшего по рукоположению иерарха, возлагавшего на Вас руку во время епископской хиротонии, по долгу собрата во Христе. Я искренне желаю, чтобы Украина и Россия жили в мире и взаимно полезном сотрудничестве, а Русская и Украинская Православные Церкви пребывали в общении как равные Поместные Церкви.

Но достигнуть этого можно только тогда, когда Россия перестанет смотреть на Украину как на свою часть и территорию, на украинский народ - как на часть русского народа, на Украинскую Церковь - как на часть Московского Патриархата. Как бы Вам и другим в России ни хотелось, Украина - не Россия, Украинская держава - независимое, суверенное государство, украинский народ - самостоятельная политическая нация.

И Вы, и мы говорим о желании мира. Но мир бывает разный, ведь и оккупация приносит прекращение военных действий, однако она не является истинным миром. Поэтому до тех пор, пока российские войска и наемники находятся на украинской земле, пока Россия всячески поддерживает вооруженные действия на украинской территории - истинный, справедливый мир не может быть восстановлен.

Когда прекратится агрессия России против Украины, а с ней - принесенные на нашу землю смерть, кровопролитие, страдания и горе людей, зависит в том числе и от Вас.

Поэтому призываю Вас, перед лицом Божиим и совестью, возвысить голос не многословной и многозначной дипломатии, а правды, и тем способствовать прекращению вражды и кровопролития. Да укрепит Вас Господь к такому подвигу".

***

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! И добавить нечего, припер к стенке фашистов РПЦ.

[Кот]

этот человек лично был знаком с В.В. Путином и очень много интересного может нам поведать о личности диктатора.

Советник - это "должность" в адм. презика, а не "тот, кто советует". Этих "советников" штук 10 одновременно. Едва ли они хотя бы раз в год видят Путина. И о "личности диктатора" едва ли что знают.
Илларионов был им в 2000-2005, и тем более ничего серьезного о "диктаторе Путине" не знает. Ходит просто и козыряет придавая своим русофобским высерами вес. Ибо это самая высокая должность, что он занимал за свою жизнь.

[Vadim Deruzhinsky]

Кот про Илларионова:

Ходит просто и козыряет придавая своим русофобским высерами

Вам же Штирлиц объяснил в «17 мгновений весны», что патриоты страны – это не Гитлер и Геббельс, как Путин и Кисилев, а СОПРОТИВЛЕНИЕ – как Илларионов и пастор Шлаг.

Красная Капелла в Германии Гитлера – по вашему мнению – германофобы.

У вас перевернутые представления. Русофобами являются как раз фашисты типа Путина и Кисилева. А истинные русские интересы представляет Сопротивление русскому фашизму.

Глава Гестапо Мюллер – вовсе не «образец патриотизма». А просто палач политической полиции, душитель Гражданского Общества.

А вот Гражданское Общество – это суть патриоты. Оно задушено хунтой – значит, задушен и патриотизм в стране.

Не надо поклонение диктатору выдавать за что-то «патриотическое».