Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Вт дек 31, 2013 1:39 am

Серж Езапат писал(а):Тупой какой-то ты, Медиа.

Ты в зеркало иногда посмотри... умник.
Я тебе написал, что 20 % ваших слов совпадают со славянским литовским.
Нет ни какого славянско-литовского. А что есть много общих слов, так тут нет нечего странного, как балтские, так и славянские языки ОДНОЙ ВЕТВИ индоевропейских языков. Ты хоть почитай что то про лингвистику неуч.

мы же считали тогда, помнишь - там только 20 % похож на ваш калбос нынешний.
Не знаю, как ты там подсчитывал, на смотри, пересчитывай, сколько там ваших слов с белмовы.
Изображение

И почему в переводчике по другому?
Потоуму, что есть словари, а есть google.
Давай так - по вашему князь - кунигас, хотя это по скандинавскому.
Нет, кунигас - пастырь, князь кунигайкштис. А какое отношение кунигас имеет к ... даже не знаю к чему? Нафига ты меня срашиваешь про князя? :shock:
Последний раз редактировалось Media Вт дек 31, 2013 1:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Вт дек 31, 2013 8:10 am

Media
Нет, кунигас - пастырь, князь кунигайкштис. А какое отношение кунигас имеет к ... даже не знаю к чему? Нафига ты меня срашиваешь про князя? :shock:


У Лелевеля:

Изображение

"Выступает Литва с лесов, нужны вожди, Вадас, Вадимас, на близком русском языке князьями названы, а на скандинавском - королями или кунигасами."
Вадас, Вадимас - на языке Литвинов - от слов Водить , Вести.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Вт дек 31, 2013 10:07 am

Серж Езапат писал(а):
Media
Нет, кунигас - пастырь, князь кунигайкштис. А какое отношение кунигас имеет к ... даже не знаю к чему? Нафига ты меня срашиваешь про князя? :shock:


У Лелевеля:

Изображение

"Выступает Литва с лесов, нужны вожди, Вадас, Вадимас, на близком русском языке князьями названы, а на скандинавском - королями или кунигасами."
Вадас, Вадимас - на языке Литвинов - от слов Водить , Вести.

Бум об стену.
http://www.lietuviu-rusu.com/vadas/
http://www.lietuviu-rusu.com/vadovas/
http://www.lietuviu-rusu.com/vadovauti/
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение skorynapiterski » Вт дек 31, 2013 11:14 am

Media писал(а):
Серж Езапат писал(а):
Media
Нет, кунигас - пастырь, князь кунигайкштис. А какое отношение кунигас имеет к ... даже не знаю к чему? Нафига ты меня срашиваешь про князя? :shock:


У Лелевеля:

"Выступает Литва с лесов, нужны вожди, Вадас, Вадимас, на близком русском языке князьями названы, а на скандинавском - королями или кунигасами."
Вадас, Вадимас - на языке Литвинов - от слов Водить , Вести.

Бум об стену.
http://www.lietuviu-rusu.com/vadas/
http://www.lietuviu-rusu.com/vadovas/
http://www.lietuviu-rusu.com/vadovauti/

Медиа , Вы зря торопитесь на литературом русском языке объяснить, что литовцы и литвины, если говорят и пишут на русском - не русские, не русины. Видимо понять что-то логически можно только людям способным к логическому мышлению. И то не сразу.
А за защиту этнической территории беларусов отдельное спасибо. :)
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Вт дек 31, 2013 2:51 pm



А немцев и других, которые литовский считали славянским, а лингвиста Воланского из под Ковна, Лелевеля тоже бум об стенку?
Может у тебя есть вариант литовского славянского? И ты слова оттуда черпаешь? Но Сотнар - Солнце у Литвин ты не нашёл. И Гуделку - тоже. Не ваши слова, а литовские. По поводу некоторых других слов Лелевель пишет, что жмудины не могут объяснить их значение, у них нет ключа.

Потоуму, что есть словари, а есть google.

То есть, если переводчик google переводит на английский или на русский, то переводит неправильно? Или литовский - исключение?
Будет время - поищу.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср янв 01, 2014 2:35 pm

Серж Езапат писал(а):
А немцев и других, которые литовский считали славянским, а лингвиста Воланского из под Ковна, Лелевеля тоже бум об стенку?

Серж, для того, что бы понять подобное, надо знать историю языка. Литовский язык, ТОЛЬКО С СЕРЕДИНЫ 19 ВЕКА получает отдельую классификацию- БАЛТСКИЙ, ибо НИ КТО литовского (латышского, прусского) языка до этого особо не ИЗУЧАЛ.
До этого литовский называли как угодно, связывал его с кем угодно в зависимости от ситуации : со славянaми, готaим, вендaми, сарматaми, итальянцами и т.д. Об этом, очень чётко упомянул и сам Мицкевичь. Повторить? "Долгое время считалось, что он состоит из смеси германских и славянских слов; наконец было всё же признано, что он – первородная стихия, ничего общего не имеющий ни с финскими, ни со славянскими, ни с германскими языками."
Так что НЕ ВАЖНО, как называли литовский язык до середины 19 века, важно какой это язык. То есть, ели литовский называют славянским, НО тут-же пишут, что "муж" и "жена" у них "патс" и "пате (и)", то и коню понятно то речь идёт о языке, на котором говорили наши, литовские прадеды и прабабушки. Так что думай, думай головой, а не тупо пости что под руку попало.
Может у тебя есть вариант литовского славянского?
Так литовский и есть язык ОДНОЙ ВЕТВИ балто-славянского языка, индоевропейской группы. Возьми любую примитивную схему классификации индоевропейских языков и смотри.

Изображение
И ты слова оттуда черпаешь? Но Сотнар - Солнце у Литвин ты не нашёл. И Гуделку - тоже.
Ну блин, ну неужели ты такой тупой? Нет ни какого Сотнара, это скорее всего выдумка, по этому и даётсья примичание 102, что это Сауле.
Не ваши слова, а литовские. По поводу некоторых других слов Лелевель пишет, что жмудины не могут объяснить их значение, у них нет ключа.
Я тебе уже писал, все ключи найдены лингвистами. А то, что множество слов, не только в литовском, трудно объяснить, так это не новость. Белорусы в этом случае самый лучий пример. У вас масса топонимов и слов, которые мы понимаем без труда, а вот вы даже не имеете представление что это.
То есть, если переводчик google переводит на английский или на русский, то переводит неправильно? Или литовский - исключение?
Да, google translit простейшая программа для элементарного перевода. Я для того и дал тебе ссылки на СЛОВАРЬ. Или ты думаешь, я на ходу творю историю своего языка, и в впихиваю новые слова в вириальный словарь?
Будет время - поищу.
Да на здоровие.
Последний раз редактировалось Media Ср янв 01, 2014 4:07 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср янв 01, 2014 3:02 pm

И в догонку Серж, если тебя так интересует Gudelka, читай того-же Нарбута."
„Mówią, że w dawnych czasiech ukazywały
się ludziom kobiety podwodne, które Ruśacy zowią
Rusałka, Litwini Dukna, Zmudzini Gudełka, każ-
dy po swojemu."
DUGNA.
"Nimfa rzeczna, inaczej Gudelka."
И сровни с тем, что я писал "Dugnė (Dugna) - upinė nimfa, kitaip Gudelka".
Дугне (Дугна)- речная нимфа, иначе Гуделка.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Ср янв 01, 2014 8:27 pm

Media, давай сдерживаться в оценках друг друга. Или ты хочешь с помощью этого скрыть суть ?

Пока ответь , что могло бы у вас означать Криве Кривайте, который был Каплан у капланов (священник над священниками) у Лютичей, Пруссов и Литвинов? У Лелевеля:

Изображение

Капланы Литвы, Пруссии и Лютичей имя Криве носили; а статуи Божеств Лютичей имели имена Богов Литовских и Жмудских.


Заодно ответь, что значило бы слово Знич, которое у всех трактуется со славянского языка. Пример - бог Огня - от слова зничтожить .
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Ср янв 01, 2014 8:36 pm

Серж Езапат писал(а):Media, давай сдерживаться в оценках друг друга. Или ты хочешь с помощью этого скрыть суть ?

Пока ответь , что могло бы у вас означать Криве Кривайте, который был Каплан у капланов (священник над священниками) у Лютичей, Пруссов и Литвинов? У Лелевеля:

Изображение

Капланы Литвы, Пруссии и Лютичей имя Криве носили; а статуи Божеств Лютичей имели имена Богов Литовских и Жмудских.


Заодно ответь, что значило бы слово Знич, которое у всех трактуется со славянского языка. Пример - бог Огня - от слова зничтожить .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0.BE.D0.B2

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D1%8F)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение timax » Чт янв 02, 2014 11:30 am

Media
Попрошу вас помочь с инфой, которую встретил у Седова:
В 1990 году в Пскове состоялось очередное заседание научного семинара по истории Пскова и псковской земли. С докладом «Балтизмы в белорусском языке» выступил каунасский языковед Римша, который насчитал в белорусском языке несколько сотен балтизмов, хотя, безусловно, какая-то часть их может быть оспорена.

Поисковики молчат о таком Каунаском языковеде. Может он на русском не издавался?
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Чт янв 02, 2014 11:55 am

Витаутас Римша.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 02, 2014 12:05 pm



Оттуда:
Теодор Нарбут в своей «Древней истории литовского народа» сообщает об этом иерархе, ссылаясь на некую анонимную летопись «Церковная история»[41]:
[Язычество] и после процветало в Княжестве, а больше всего в Жемайтии, крещёной самой последней, а именно до 28 июля 1414 года, когда в деревне Анкаим[42] умер верховный Криве-Кривайто именем Гинтовт, 74-й жрец. С ним же, действительно, пал титул, некогда очень важный в святых и судебных делах во всех землях литовских: пруссов, литвинов, жемайтов, куронов, земгалав, ливонцев, латгалов, а также кривичских русов; [язычество же] уже в конце XI века начинает понемногу прозябать; наконец, вечный мрак язычества, сбегая от земли к земле, рассеялся перед светом христианской веры и святого креста.

Григорий Андреевич Глинка (22 февраля 1776, Смоленская губерния — 8 февраля 1818) — филолог, поэт, прозаик, переводчик

Древняя религия славян
http://www.bibliotekar.ru/rusGlinka/6.htm

Г.А. Глинка

Знич

Под сим божеством славяне разумели начальный огонь, или животворящую теплоту, способствующую к произведению и охранению всех существ. Славяне о сем начальном и жизнедательном огне были таких же мыслей, как парсы или гебры о своем священном огне, полагая его оживотворителем всех живых существ.

Теперь станем говорить о сем начальном огне как о божестве славянском. Знич не имел никакого изображения; но токмо был неугасимо горящий огонь, наподобие Вестина огня в Риме. Храмы, в коих содержался сей священный огонь, находились во многих городах. Сей неугасимый огонь получал себе жертвы, которыекак световидовы, состояли из части корыстей от неприятеля полученных. Ему жертвовали так же и пленными. А из сего заключить можно, что действию Знича приписывали военный жар и храбрость. К оному так же прибегали находившиеся в тяжких болезнях, желая получить облегчение. Служители Знича, показывая себя воодушевленными или вдохновленными сим божеством, во имя его немоществующим давали ответы, содержащие в себе средства к излечению их. В заключение приложу из «Владимириады» описание сего божества:

Jędrzej Moraczewski
Изображение

Длугош:
Dziejów polskich, Том 3
Авторы: Jan Długosz

Изображение
Изображение

Biblioteka Warszawska. Pismo poswiecone naukom, setukom i przemyslowi
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт янв 02, 2014 12:29 pm

Интересно - о беларуском языке:
The Biblical Repository and Classical Review, Том 4 Стр.361
http://books.google.ru/books?id=aH4aAQA ... es&f=false

Изображение

3 Беларуским диалектом говорят в Литве и части Белой Руси, особенно Волыни.... Все исторические документы Литвы написаны на этом диалекте, и несколько русских писателей в шестнадцатом и семнадцатом веках использовали его в предпочтении к Старославянскому. Это самый молодой из русских говоров.

С Литвой и её документами понятно.
Часть Белой Руси на нём говорила. Остальная Бел. Русь может Новгород Вел., Псков?
Волынь - Бел. Русь, там на нём говорят. Под пунктом 2 - малороссийский язык - там Волыни нет.
Самый молодой? Это слишком.
Имеется в виду - названия такого "беларуский язык" не было.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Чт янв 02, 2014 12:52 pm

И ?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение timax » Чт янв 02, 2014 1:14 pm

Media писал(а):Витаутас Римша.

Спасибо, благодаря вам, нашел интересную подбрку статей по балто славянской лингвистике.
Ссылка в другой ветке.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron