КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение skorynapiterski » Вс май 18, 2014 6:58 pm

Кот писал(а):На средневековых иллюстрациях поляки, литовцы, и ОСОБЕННО укроказаки - носят те же самые кафтаны и "чалму". Если чо.

Кот, емае, объясняли же в ВКЛ - не было литовцев. Были литвины. Если чаго не понятно, обращайтесь. :lol:
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс май 18, 2014 7:45 pm

Москва платила дань Крыму КАК ОРДЕ вплоть до эпохи Петра.

В этом смысле Крым, конечно, более близок не славянам, а русским-ордынцам.

Беларусы-литвины, украинцы-русины и поляки никакой дани крымским татарам не платили. Только ваши, Кот, "русичи" царств Орды - то есть славяноязычные ордынцы Московского улуса Орды, Казанской Орды, Сибирской Орды, Большой (Донской) Орды и Астраханской Орды. Хороши "русские"....
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс май 18, 2014 7:54 pm

Кстати, именно из-за страха перед крымскими татарами Иван Грозный в штаны наложил и назначил на год вместо себя «великим князем Московии» татарина.

Вы, Кот, в курсе этого факта?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Эгил » Пн май 19, 2014 10:12 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):"Как реагируем? Будем ли защищаться какими-либо еще способами, не только отключением каналов? Было бы идеально, если бы существовал какой-нибудь орган, уполномоченный наблюдать за трансляциями политического бизнеса и в конкретных местах добавлять предупреждение на экране: "Ложь". Как несовершеннолетних предупреждают о порнографии", - предлагает патриарх консерваторов.



Деятельность каналов РФ оценивают эксперты. Цензурой же никто не занимается, как это брешут пропагандисты РФ. На мой взгляд проблема российской безнравственной пропаганды и извращений фактов разрешиться уже в ближайшие годы. Элементарно внедрить в web-обозреватели код, который позволяет пользователям «википедизировать» всю web сеть, но с одобрения экспертов, в отличае от Википедии. Если скажем какие-нибудь российские новостные сайты в списке ненадежных и лживых источников, то при посещении страниц тех сайтов web-обозреватели добавят также и предупреждение. А еще, в лабораториях искусственного интеллекта уже существуют концепции, которые позволяют оперативно получать ответы, что можно будет использовать и во время трансляций российских новостей, чтобы оперативно вставить достоверную и адекватную информацию.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение psv-777 » Пн май 19, 2014 3:50 pm

Ну порадуйтесь еще немного :roll: В историческй перспективе так сказать.Повыежывайтесь :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение psv-777 » Пн май 19, 2014 7:26 pm

Вот скажите-есть ли смысл писать троллям,в чем то их убеждать :?: Чушь.
Этот сайт вовсе не тутбай.Но чем то он спецслужбам интересен :?: Хотите прогнозы?
20-30 лет.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 19, 2014 9:42 pm

Из России:
москали Крым уже не отдадут никогда....


Тут им счет выставляет правительство Украины: 100 миллиардов долларов. Причем, еще маленький счет, судя по месторождениям на шельфе.

Так что Путину придется или платить, или отдавать Крым. А москальская наглость типа «и нах сесть, и рыбку съесть» - такое не пройдет.

Лукашенко правильно сказал, что подобные вопросы должны решаться только в рамках минимум двухсторонних межгосударственных отношений, а Россия попросту похерила Украину как субъект. Поэтому – говорит Лукашенко – эта аннексия не имеет никакой юридической силы, фактически незаконна.

Начинаться все должно было иначе. Захотел Путин Крым, где якобы не хотят говорить на украинском языке? Обращайся в Киев и проси: продайте нам Крым за 100 миллиардов долларов. И все! Никакой войны, никаких конфликтов, никаких санкций. А ведь Россия уже потеряла порядка 200 миллиардов долларов за оккупацию Крыма.

Есть пословица: за все надо платить. А русские настолько свихнулись на своем воровском шовинизме, что наивно полагают: украли Крым – и никто не заметил, сейчас украдем половину Казахстана и Аляску с Эстонией. Нет. Халявный сыр бывает только в мышеловке.

Поэтому вопрос поставлен неправильно: «отдадут ли москали Крым». Вопрос в том, согласятся ли они с той ценой, которую им придется заплатить за Крым. И потянут ли они вообще эту цену. И не станет ли воровство Крыма началом распада России. Причем Путин – уже политический труп, которому никто из уважающих себя политиков руки не подаст. Даже Лукашенко и Назарбаев смотрят на него, как на Гитлера наших дней.

Что касается населения Крыма, то они уже жалеют, что попали в состав фашистской России: там уже массовые репрессии против населения, беспредел бандитов, отнимают собственность, мародерствуют, без повода избивают, сажают, грабят. А когда Украина войдет в ЕС, в Крыму станут проситься в Европу, да вот Москва будет там все выжигать как «сепаратизм». Хотя ранее же звонко пела про «право населения на самоопределение».

Причем, как оказалось, за вхождение в состав РФ в Крыму проголосовало всего 15% избирателей. Самое страшное в другом. Поскольку захват Крыма был во всех аспектах проведен подло и преступно (как захват Сталиным стран Балтии в 1940), Путин напихал в Крым половину всех российских сотрудников ГРУ и ФСБ для «зачистки региона в рамках российских интересов». Эти сотрудники по определению должны заниматься защитой государства, а вместо этого занимаются в Крыму функциями зачистки от политически неугодных – то есть ГЕСТАПО.

Хорошо, вот они вернутся из Крыма в свою рашу. И там и продолжат по привитой традиции этим же заниматься: зачищать Россию от политически неугодных элементов. Это даже не возврат 1937 года, а уже в чистом виде ГЕСТАПО – политическая полиция фашистской страны с формацией госкапитализма.

Соловьев на НТВ, причмокивая, сказал: «Крым к нам пришел с приданным в виде месторождений на шельфе». Так вот это тоже еще одно «приданное», но уже в виде сифилиса – перерождения спецслужб РФ в политическую полицию ГЕСТАПО.

Ну и правовой вопрос. Из-за Крыма Путин был вынужден изобретать новый концепт для оправдания своего беспредела. Дескать: отныне Россия живет по праву сильного – для которого нет правил.

Выскажу образно суть этой новой политической концепции Кремля. Вот сейчас совсем недалеко от меня играют хоккейные команды разных стран на чемпионате в Минске. Встреча команд Беларусь – Россия (кстати, завтра будет). Со стороны Беларуси выезжают только три игрока, а ворота без вратаря – ибо на этом настояла российская сборная. А со стороны России выезжают 20 хоккеистов. Мало того, тренер сборной РФ Путин говорит: поскольку нас больше, то мы будем играть не по правилам. Вы втроем играйте по правилам, а нас 20 будут делать, что хотят. Потому что у нас сила, потому что нас больше.

При этом Путин предупредит сборную Беларуси, что беларуские хоккеисты категорически не имеют права заезжать на зону России и должны выйти на лед без клюшек. В противном случае это будет расценено как русофобство свидомитов и антироссийский демарш.

Ну и кто, кроме России, признает результаты такого «матча»? Но если в спорте это кажется маразмом, то почему Путин это вводит практикой в отношения между странами и в отношения социума в самой России? Ответ ясен: он бывший начальник ФСБ и привык добиваться целей незаконными методами.

Так вот уже окончательное презрение ко всем законам – это еще одно «приданное» Крыма. Потому что есть правовое государство – и есть государство фашистское, где плевали на законы. Путин не просто пересек черту невозврата в фашистскую Россию, но еще и пытается на ТВ обосновать сей фашизм («право сильного на беззаконие над слабым») какой-то своей демагогией фашиста.

Поимев Крым, Россия с этим актом приобрела «политический сифилис». Про санкции, потерю лица на мировой арене, развал СНГ и проекта «Евразии», негативное отношение к русским, отказ Запада от российских энергоресурсов – я даже не говорю. Тут намного весомее проблема: скатывание в диктатуру фашизма и развал всех основ российской государственности. Крым убьет Россию.

Полагаю, в Москве уже поняли эту чудовищную ошибку и отказались от военного вторжения в ЮВ Украины. Но это уже ничего не исправит, даже если Россия завтра вернет Крым Украине.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 19, 2014 11:21 pm

Из России:
Учитывая дотационные скидки на нефть со стороны московитов за их 23 года нэзалэжности, а они составляют где-то 200 миллиардов долларов, можно сделать вывод, что Крым им отошёл за долги...


Ох вы какой пацриот России.

Долгов не было, по всем аспектам на начало 2014 был полный расчет.

Вы на пустом месте фигню придумываете. Никаких претензий в 200 миллиардов Путин Януковичу не предъявлял.

Из России:
это ему [Путину] не мешает иметь рейтинг внутри сраны где-то за 80%,.. - россиянцы его любят, особенно в Чечне...


Ах, так вы еще и путинец. Может, еще и чеченец.

Конечно, Путин поднял захватом Крыма свой рейтинг среди маргиналов России. Но вне границ РФ (в тои числе для стран СНГ) его стали бояться как фашиста или пидораса – это уж вы сами выбирайте.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 19, 2014 11:28 pm

Из России:
В целом с Вами согласен, но кто знает, где кроется меньшее из зол в нынешнее время??? На западе или востоке?


Так вот нет никакого «зла» нигде. Просто надо строить государство для народа. И Крым к этой главной задаче для россиян никакого отношения не имеет, а только уводит от этой главной задачи. От проблем коррупции, засилия «слуг народа», произвола везде и во всем.

Это же очевидно! Обман народа.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 20, 2014 11:17 pm

Из России:
"Россия вложила 200 млрд долларов в украинскую экономику за последние 20 лет, в том числе искусственно занижая цены на газ, заявил глава Минэкономразвития России Алексей Улюкаев."

Я читал, что Путин потратил 5 миллиардов долларов в том или ином виде на то, чтобы победил Янукович. Но при чем тут украинский народ? Россия вбухала огромное бабло в Украину в своих попытках залезть в трусы этому государству ради каких-то иллюзорных «интересов России», которых никто не знает. Я понимаю, что Путину сейчас обидно. Но ведь сам дурак. Вон Лукашенко ни цента не вложил в выборы Януковича – и совершенно спокоен. Вот и вопрос: с какой стати Путин тратит деньги российских налогоплательщиков на какие-то политические аферы в другой стране?

А сейчас говорит: отдавайте. Но, простите, ты же сам эти бабки дал – по своему же желанию.

Или как понимать этого татарина Улюкаева – что 200 млрд. долларов сама Украина некими махинациями выманила у России? Но тогда лохи сами россияне. Вон попробуйте у Лукашенко выманить 200 млрд. долларов. Фигу что получите.

Кстати, огласите весь список: сколько Россия сотен миллиардов долларов в последние 20 лет вложила, кроме Украины, в другие страны.

Помнится, когда подобную херню стали тявкать в Кремле про Беларусь, Лукашенко четко ответил: НИ КОПЕЙКИ РОССИЯ НЕ ВЛОЖИЛА В БЕЛАРУСЬ. Наоборот, должна огромные деньги Беларуси за бесплатное содержание российских военных баз на нашей территории – за что не платит, и прочее всякое.

Но это еще цветочки. Как выяснилось, во время Чернобыля самолеты из Москвы «разгружали» радиацию облаков над Беларусью йодистым серебром, чтобы она до российской территории не дошла. В итоге мы получили 70-80% всего заражения, хотя около половины радиоактивных осадков должно было дойти до Москвы. Путин несколько лет назад наградил медалями этих «разгрузчиков», что полный цинизм. Урон от Чернобыля в Беларуси составил 289 миллиардов долларов. По крайней мере половину нам должна Россия. Где наши бабки?

Я уже не говорю о том, что у детей заболевания раком выросли в 25 раз, про прочее – что тоже параша на нас навесила. Да еще медали за это раздает своим летчикам.

Это вообще пиз..ц: фактически эти летчики занимались в Гомельской области ядерной бомбардировкой беларусов. А им Путин медали за это раздает…

Из России про Путина: Ну и на последок, как к нему относится - из двух вариантов ни один не подходит, он скорее печётся о государстве, но не о народе...

Кто такие Путин, Лукашенко, Назарбаев? Да говно по конституциям, они – только временно нанятые клерки, главы ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. Они обязаны только ИСПОЛНЯТЬ то, что им скажут, а не «печься о государстве» - сие не в их обязанностях и не в их полномочиях. Сама их ветвь власти называется – ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ.

Но у вас по традициям Орды, царизма и СССР плевать хотели на разделение властей. Нет, я понимаю, что в Казахстане и в России никогда не было Магдебургского права и Статутов ВКЛ. У вас вообще никогда не было правового государства. Но у нас-то в ВКЛ-Беларуси оно было!

Вот тут, как мне кажется, и лежит четкое цивилизационное отличие между вроде бы на первый взгляд похожими режимами царьков Лукашенко и Путина-Назарбаева. Да, народы трех стран им позволяют царствовать и управлять «указами», закрыли на это глаза. Но!

В Беларуси при европейских традициях ВКЛ есть четкое условие: власти нельзя воровать. Не те традиции. Поэтому Лукашенко – не по своей натуре (кто его там знает), а именно из-за диктата своего народа – крайне боится воровать и пресекается это у чиновников РБ для своего политического выживания в стране. И поэтому он же крайне популярен в странах СНГ, где власть нагло ворует – в Украине, в России и пр.

Говорят там: «Пусть нами будет править Лукашенко». Но ведь вся проблема в том, что сии «качества» Лукашенко определены только и именно БЕЛАРУСАМИ. И потому если Лукашенко станет, скажем, правителем Молдовы, то там ничего никак не изменится. Ибо НАРОД ДРУГОЙ.

Как были молдованами, так ими и останутся. И Лукашенко их не изменит.

В этом плане Беларусь – страна честных людей и негласного договора между социумом и властью. Для нашей специфики не годится ни один политик ни России, ни других стран СНГ. Там везде все иное.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 20, 2014 11:29 pm

Из России:
Крым, для РФ, имеет главнейшую геостратегическую составляющую в их внешней политике. Так что его значение я бы не разменивал на внутриполитические проблемы. Это нечто большее...

Пропаганда раздула мусор на пустом месте.

Израиль еще осталось захватить, там тоже половина населения русскоязычные, то есть русские по удивительному определению Лаврова.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 20, 2014 11:33 pm

Из России:
Моя Родина там, за землю которой голову сложило не одно поколение моих предков!!!


Я рад, если правильно вас понял, что ваши и мои предки воевали за ВКЛ против ВКМ.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 20, 2014 11:43 pm

Из России:
Ну а что же касается СССР, то моё поколение всё родом оттуда.., и я не исключаю, что и Вы в том числе...


Так вам СССР нравится.

Помню сюжет на ТВ пару лет назад. Там интервью взяли у киевлянина молодого, лет 20. Он говорит: «Мне не нравится имперская политика России».

И, помолчав, добавил:

«И ваш СССР я тоже не люблю».

Так вот я тоже не люблю ваш СССР.

Похоже, его только одни русские любят – да и то извращенно как ими выдуманную ретроспективно «Русскую Империю» и «Великую Россию». Чего на самом деле не было.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 20, 2014 11:54 pm

Из России:
Они руководствуются принципом - "Кто владеет Крымом, тот владеет Чёрным морем"


Это иллюзия, Турция сейчас запустила в Черное море несколько американских судов с ядерным оружием на борту. Они запросто уничтожат весь так называемый «черноморский флот» России.

И с чем этот мультяшный «флот» России собрался воевать? Да смешно. С румынами? Черное море – это большая лужа. А выход из нее перекрыт Турцией.

Вот Турция, контролируя проливы, и владеет этим морем.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

Сообщение psv-777 » Ср май 21, 2014 11:32 am

Не смешите народ.Можно начать с 2004 года:
Владимир Путин применил по отношению к президентской компании на Украине свою излюбленную тактику, опробованную во время предвыборных кампаний в России. Путин встретился только с одним из двух фаворитов президентской компании на Украине - Виктором Януковичем.

Российский президент рассчитывал, что после того, как сотни тысяч украинских избирателей увидят репортажи о его встрече с Виктором Януковичем, популярность этого кандидата в президенты в Украине резко возрастет, пишет влиятельная Financial Times

Затулин тогда же:
Как считает директор Института стран СНГ, член комитета Госдумы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин, "главное прикладное значение" визита президента Путина на Украину - "побудить президента Украины Кучму поддержать всеми имеющимися у него силами Януковича".

"Хотя внешне Кучма поддерживает Януковича, все не так определенно, потому что люди Кучмы ведут одновременно и не очень публичные переговоры с окружением Ющенко и с ним самим с тем, чтобы в отличие от России не класть все яйца в одну корзину", - пояснил Затулин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Визит Путина на Украину в предвыборную неделю, по мнению Затулина, безусловно, окажет влияние на результат выборов президента Украины, причем противоречивое: "С одной стороны, лишний раз мобилизует электорат Януковича и подтвердит то, что он действительно пользуется расположением России; с другой стороны, безусловно, даст новую пищу критикам Януковича и сторонникам оппозиции, которые будут усматривать в этом нарушение если не буквы, то духа украинской избирательной кампании".

Впрочем, приезд Путина на Украину "уже сам по себе стал фактом избирательной кампании даже без того, что он скажет или сделает за время своего визита", отметил Затулин.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2