Касаясь темы про Миндовга-Мендольфа.Все это муть.И пошла она от Вераса.Я посмотрел-эту тему терли на форуме еще в 2007 г.
Но VD никак не успокоится.Вот что он тогда написал:
lietuvaitis пишет: «Если Миндауг и впрем был Пруским королем и прусом, то все его войны были направлены на Прусию в освобождений Прусии от Ордина. Чего он неделал».
Что за ерунда? Пруссию захватывала тогда Польша – и именно она воевала с Миндовгом, и эта война вплоть до 1260-х годов и отражена в Хронике Польской. Воевала Польша с Миндовгом и его князем-воеводой Святополком – ПЕРЕЧИТАЙТЕ Хронику – вовсе не за некую Жемойтию или Литву нынешней Беларуси, а именно за территорию Пруссии. Все ведущие битвы поляков с Миндовгом и Святополком происходили или на территории Пруссии, или на территории Польши. Немцы – да – были союзниками Польши в этой войне – но не более того. Как писали даже советские энциклопедии, «15 июня 1243 года в битве у Рейзенского озера под руководством поморского князя Святополка пруссы нанесли рыцарям [армии немцев и поляков] тяжелое поражение».
Битвой руководил легендарный прусский Святополк (которому как ненавистному врагу Польши отдано несколько глав Хроники Польской) – но он был именно и только правой рукой Миндовга, воеводой всей Пруссии. Поэтому энциклопедии и пишут, что «пруссы нанесли поражение», руководимые Святополком. Но сие Рейзенское озеро, победоносной битвой у которого руководили Святополк и Миндовг, - весьма далеко от Вашей, дорогой lietuvaitis, Жемойтии.
Многие ответы на эти вопросы ПОИСКА ИСТОРИЧЕСКОЙ ЛИТВЫ можно найти на сайте книги белорусского историка Виктора Вераса.
Литувайтис попросил тогда VD привести цитату из Великой Польской хроники подтверждающую,что Святополк был всего лишь воеводой Миндовга:
Я все жду вашу "летопис" где вы наскребили эти веши: "где казнил в пытках всех пруссов-коллаборационистов, которые во время оккупации перешли во служение полякам и немцам". Никак недождус. Может наконец процетируите?
\
VD ответил:
Дорогой lietuvaitis!
Я понять не могу Вашу позицию. Если Вы белорусофоб и полякофоб – то прямо об этом скажите и не юлите. А то у нас все разговоры вокруг да около. Вы вот с белорусами (тогда литвинами) и поляками в Речи Посполитой веками состояли, но, как по Вашим постам видно, вы всегда при этом имели свою фигу в кармане. Против нас. Давайте разберемся.
Вы что, летувисы – то есть жемойты и аукштайты – в какой-то обиде на нас и поляков за то, что мы вас в своем государстве провинцией держали? Вот расскажите честно – откуда у вас такая ненависть к белорусам (бывшим литвинам) и полякам? Ведь мы вам ничего плохого в истории никогда не делали.
За что же так летувисы ненавидят нас и нашу Речь Посполитую? Отчего не любят нынешнюю Беларусь и Польшу?
Этнически себя другими считаете, нами в средние века завоеванными и подчиненными, – так с какой тогда стати примазываетесь к нашей истории Литвы ВКЛ и Речи Посполитой? Как можно нашу историю одновременно ненавидеть – и лезть в нее, себе одеяло истории хватая?
Объясните, пожалуйста. Не только мне – а вообще белорусам и полякам нашей старой Речи Посполитой.
То есть по сути-ничего не ответил.
Чтоб не было больше разговоров,я приведу главу из Хроники за 1243 г:
Глава 73. Каким образом изменник Святополк, поморский князь, поднял пруссов против христиан
Изменник Святополк, который сам себя бесстыдно и нечестиво назначил князем Поморья, окрещенных пруссов, находившихся под властью «бородачей», своим нечестивым советом отклонил от верности им и, присоединив к себе, поднял на мятеж против них. И они, неожиданно напав на тевтонцев, не щадят ни возраста, ни пола и многих из них убивают 55. В отместку за это «бородачи» крестоносцы, объединившись с польскими князьями, захватили крепости вышеназванного Святополка — Вышеград 56 и Сартавицу 57. Также крепость Накло 58, которую этот же Святополк незадолго до того у юношей Пшемыслава и Болеслава обманом занял, взяв из его власти, вернули князю Пшемыславу и его брату. И было это в году от Р. X. 1243, и в это же время Пшемыслав, вышеназванный польский князь, построил крепость Збоньшин 59.
Ну и где здесь Миндовг?Где взятие Кенигсберга и пытки предателей?
В общем Верас насочинял кучу сказок.Не стоит думаю этот старый баян использовать.
Это сегодня на форуме Белпартизана идет живое обсуждение статьи "Литовский историк: Наступит день, когда белорусы заявят - Вильнюс наш".Форумчане используют те же наработки Вераса даже не удосужившись проверить соответствуют ли они правде.
Цитирую:
Pimen Tot вчера в 20:22
Разобраться в этом не просто, но все же:
1221 г – первая массовая миграция лютичей – литвы в земли скаловитов в УСТЬЕ НЕМАНА Ушли всем народом.
1230 г. – уход из Старогорода и Русена (остров.Рюген) от немецко – польской экспансии огромного войска и колонистов, со всем имуществом и детьми (исконной Литвы), на восток под руководством князя Рингольда
1243 г. – разгром войск немцев и поляков войском Миндовга и князя Святополка у Рейзенского озера. Миндовг на время вернул себе Поруссию , но потом союзные войска немцев и поляков выбили Миндовга назад, в созданную им «землю обетованную» -Литву.(Великая Польская хроника)
1248 г. – ДАТА ОСНОВАНИЯ ВКЛ.(зап.-рус. Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных)
Так что сложно разделить нынешнюю Литву и Вильнюс между литвинами и жомойтами, хотя бы потому, что жомойты живут на своей земле, литвины пришли сюда, спасаясь от поляков.
более уместно говорить, что Рига находится на исторической земле белорусов /западных русов/, откуда их прогнали
Слово в слово списано у Вераса.