Сибиряк:
Конфликт с Грузией,это тот случай,когда Россия 100% права.Потому что Саакашвили отправил армию на этническую чист
ку
Начнем с того, что этот конфликт спровоцировала и заранее подготовила Россия. Аналогично еще до взрывов домов (которые начались в конце августа, если не ошибаюсь, 1998 или 1999) все пути на Кавказ были забиты составами с войсками – мой поезд из-за них не мог доехать до Сочи, приехал с огромным отставанием. То есть, войну Путин запланировал еще до взрывов домов в Москве и до вылазки ваххабитов в деревни Дагестана (которые тоже провокация ГРУ: дескать, жители тех деревень ваххабитов позвали).
Аналогично и здесь. Странным образом перед началом событий крайне активизировались шпионы ГРУ в Грузии, произошла такая же передислокация войск РФ к грузинской границе и т.д. Все это Россия делала под предлогом «защиты российских граждан», объявив таковыми граждан Южной Осетии – раздав им паспорта РФ вопреки международным нормам и договорам с Тбилиси. Мало того, Россия БЕСПЛАТНО поставила в Ю. Осетию танков, орудий, оружия – больше, чем во вместе взятых армиях Армении, Азербайджана и Грузии. Ю.О. стала первой в мире по числу танков на тысячу жителей – далеко опередила даже Израиль. То есть, Россия целенаправленно подготовила плацдарм для захвата Грузии силами Ю.О., ибо для защиты от «грузинского нападения» столько танков – оружия АГРЕССИИ – совершенно не надо, а поставлять надо было противотанковые орудия.
Сам конфликт начался с того, что вначале со стороны Ю.О. террористы совершили ряд терактов в Грузии, а после автоматных перестрелок на границе осетины из крупнокалиберных российских гаубиц (переданных Россией вместе со снарядами) обстреляли села с грузинскими жителями, убив массу мирных жителей. Такой обстрел из гаубиц ничем не отличается от обстрела «Градом».
Так что конфликт спровоцировала и начала Россия посредством вооруженных ею осетин. Но развиваться он стал не по плану Путина, который ожидал, что осетины «освободят Тбилиси от фашистского режима Саакашвили» и сделают Грузию марионеткой России. Оказалось, что весь грузинский народ сплотился вокруг своего президента против агрессии России – никто из грузинской оппозиции Саакашвили свергать не стал, а сама грузинская армия оказалась весьма профессиональной и отодрала зад непрофессиональной армии осетин, пусть и до зубов вооруженных Россией.
Сибиряк пишет:
Конфликт с Грузией,это тот случай,когда Россия 100% права
Но простите: вот такой же конфликт Россий с Чечней. Представьте, что Грузия раздала бы чеченам свои грузинские паспорта и вооружила бы их бесплатно танками, как сделала России в Ю.О. – ЮРИДИЧЕСКИ ТЕРРИТОРИИ ГРУЗИИ. Вы бы тоже сказали, что Грузия была бы 100% права???
Нет, у вас только ПРАВО СИЛЬНОГО. Россия имеет право залить Чечню кровью за сепаратизм и утюжить там села установками «Град», а Грузия не имеет права на аналогичные действия по подавлению своего сепаратизма.
Теперь самое интересное. После всей этой фигни Россия объявляет Южную Осетию самостоятельным государством (что вообще смешно, коль там у всех российские паспорта!). Но, во-первых, коль это якобы «самостоятельное государство», то у ее жителей должно быть свое гражданство! НЕТ, там у жителей остается российское гражданство. Так какое же оно тогда «самостоятельное государство», если у всех жителей российские паспорта, российское гражданство и финансирование бюджета «страны» напрямую из российского бюджета?
Во-вторых, означает ли объявление Россией Ю. Осетии «самостоятельным государством», что Россия хочет создания государства осетин? НЕТ. Потому что никакого присоединения своей Северной Осетии к этому «суверенному государству осетин» Россия не только не предусматривает, а наоборот – если Северная Осетия захочет выйти из состава РФ и создать с южными осетинами «независимое осетинское государство», то Москва раздолбает Северную Осетию так, как раздолбала ранее Чечню.
ВОТ В ЧЕМ ЛИЦЕМЕРИЕ РОССИИ!
При этом вообще непонятно, что делает Россия на Кавказе. Разве это место проживания «восточных славян»? Разве осетины, чечены, грузины – это славяне?
Я хорошо знаю истоки этого конфликта (по работе в ИС СНГ, в том числе побывал в Абхазии в 1999, я курировал Грузию, мне предлагали даже возглавить отдел по урегулированию грузинского конфликта – от чего я благоразумно отказался). Россия при Ельцине выставила себя миротворцем в конфликте – и вот факт: где эти миротворческие российские войска расположились – там конфликт только разгорался, а населению «миротворцы» раздавали направо и налево российское гражданство (хотя при этом не давали его этнически русским в других странах СНГ). А вот где этого не было – то есть в Аджарии – действительно был достигнут мир, и Аджария договорилась с Тбилиси еще при Шеварнадзе. Получается, что без российских «миротворцев» в Грузии давно был бы мир народов и территориальная целостность. А Россия целенаправленно под лживой личной «миротворца» разваливала страну и стравливала ее народы – ради своих имперских шовинистических целей.
Россия в 1995 влезла в этот конфликт как якобы «миротворец», а теперь, признав государственность Абхазии и Ю. Осетии, без всякого стеснения размещает там уже не «миротворческие корпуса» (о численности которых следовало договариваться с Тбилиси), а откровенно российские военные базы, о численности и составе войск которых Россия ни перед кем уже не отчитывается. Что это как ни оккупация Россией Грузии, о чем сейчас сказал в ООН Саакашвили?
Россия как «миротворец» обещала с 1995 решить вопрос грузинских беженцев и их потерянного имущества и домов (всего беженцев более полумиллиона). Вместо этого земли и дома изгнанных из Абхазии и Ю. Осетии грузин и грузинских предприятий – наглейшим образом передаются российскому бизнесу и россиянам.
Официоз России говорит, что «плохой» только Саакашвили и что «он не помешает вечной дружбе грузинского и русского народов». Но при этом этот же официоз России отказался от обещаний «миротворца» вернуть более полумиллиона грузин в свои отнятые дома и земли, а русские теперь сносят эти дома или же становятся их собственниками. Это ли свидетельство «дружбы народов»? Фактически Россия вместе с Абхазией и Ю. Осетией делит то, что принадлежит грузинскому народу и чью принадлежность на это в 1995 «миротворец» подтвердил своими подписями в документах. Сегодня стоимость домов и земель изгнанных грузин оценивается во многие миллиарды долларов. Для справки: в Абхазии грузины составляли две трети населения – и все были изгнаны за пределы автономии, где, лишенные имущества и какой-либо нормальной жизни, ютились многие годы в палаточных лагерях. Зато при этом в Абхазии полностью опустели целые деревни и кварталы городов, заросли лианами пустые школы, больницы, детские сады. Я все это видел своими глазами, когда проезжал по Абхазии.
Все эти вопросы, включая гуманитарный и вопрос собственников, сегодня идеологи в СМИ России обходят стороной. Они представляют дело так, что Грузия якобы напала на независимое государство Ю. Осетию – хотя на самом деле Ю. О. на факт войны НЕ ЯВЛЯЛАСЬ ГОСУДАРСТВОМ – это только после конфликта Россия в спешном порядке и в единственном числе признала «государственность» Ю. О. Причем, Россия сделала это из чисто своих внутренних правовых заморочек – агрессия против Грузии (причем члена СНГ) была запрещена Конституцией РФ.
Еще раз вернемся к фразе Сибиряка:
Конфликт с Грузией,это тот случай,когда Россия 100% права.Потому что Саакашвили отправил армию на этническую чистку
У этого россиянина, как и у прочих мозги прошиты московской пропагандой. Вы сравните ситуацию с аналогичным применением силы против государств, которых обвинили в геноциде: Югославия, Ирак, сейчас вопрос о Сирии. Все это вначале обсуждается в ООН – причем многократно, а решение принимается КОЛЛЕКТИВНО МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ.
В данном же случае Россия не стала обсуждать вопрос о якобы «геноциде» на территории члена СНГ Грузии – даже со странами СНГ. А взяла и, никого не уведомляя, фактически объявила войну этому государству без всяких доказательств какого-либо «геноцида» (не говоря о наличии в Грузии «химического оружия»).
Вы сравните это поведение России в отношении Грузии – и поведение сегодня России в отношении Сирии, где уже геноцид так и прет, но там Россия местного «саакашвили» как раз поддерживает и врагами видит сепаратистов.
Короче, по нормам стран СНГ, нормам стран ООН и вообще мирового сообщества – Россия откровенный на 100% агрессор и на 100% была не права. Россия не имела никакого права использовать свои вооруженные силы против другого государства СНГ (это запрещено Уставом СНГ, как и даже ведение разведки одной страны СНГ против другой – хотя тогда были арестованы около десятка шпионов ГРУ в Грузии). То есть, Россия наглейшим образом нарушила уставные документы СНГ, из-за чего Грузия и вышла из этой организации.
Никто не давал России полномочий вмешиваться своими вооруженными силами в якобы «гражданскую войну» в Грузии – каковая в самой России ранее официально именовалась «борьбой с незаконными бандформированиями» в отношении Чечни.
И последнее. Конфликт начался с того, что грузинские села обстреляли из российских гаубиц с территории Ю. Осетии. Что это – КАК НЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ?
Смотрите – российские «миротворцы» не просто рядом с этими гаубицами находились, а, судя по свидетельствам, огнем управляли. И от этого обстрела Москва не стала открещиваться и его осуждать как «нарушение мира». ТАК КТО НАЧАЛ ВОЙНУ? Если Южная Осетия – то начала бы она ее без России?
И главное: мне как президенту Грузии сообщают, что наши села обстреливают российскими гаубицами с территории сепаратистов – причем, неясно, то ли это сами сепаратисты, то ли расположенные там российские войска – ибо они не против этого обстрела (не предупреждают, что к этому обстрелу не имеют отношения). И ЧТО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ? Да Путин на месте Саакашвили тут же сказал бы, что против нас НАЧАЛИ ВОЙНУ.
Грузия не объявляла войну сепаратистам Цхинвали – те первые напали в рамках широкомасштабных военных действий, как Германия такими обстрелами гаубиц напала на СССР такой же ночью 22 июня 1941 года.
Когда Россия увидела, что даже с российскими танками и пушками осетины проигрывают грузинскому спецназу, вооруженному лишь автоматами, - то на момент освобождения грузинами Цхинвали от «незаконных вооруженных банд сепаратистов» - в войну вступает Россия. И именно русские изгоняют и истребляют грузинские части из города, одновременно нанося бомбардировки по грузинской территории – что вне зоны конфликта.
Со стороны Москвы все это было бездарно. Ни одной своей политической цели Кремль не добился в этом нападении на страну СНГ. Ю. О. не признал и не желает признавать даже Лукашенко, позиции Саакашвили только укрепились, мировое сообщество считает это войной России против Грузии, а все страны СНГ были просто в шоке и стали еще больше сторониться от имперской России. Ведь кто ее знает – завтра точно так на любую из стран СНГ нападет из-за своей великодержавной шизофрении. А погибшие и покалеченные в этой войне русские солдаты и офицеры не имеют статуса «участников войны». Ибо в РФ это не считается по законам «войной».
Судя по всему, Путин после разгрома Чечни посчитал себя «опытным кавказским генералиссимусом побед» - потому по глупости и полез войной на Грузию. Но эту войну он проиграл, ибо ни одной цели не достиг. Объявить Ю. О. «независимым государством» он мог и без крови – в том числе своих русских выпускников школы, призванных в армию.
Кстати, в Чечне этих новопризванных погибло немерено. Там может хоть 50 миллионов русских детей погибнуть «за Россию» - но Чечня никогда русской не станет. Российской – да, но лишь на время. Поэтому удивляет, повторяю: что Россия делает на Кавказе? Нафиг он русским нужен? Так же Франция цеплялась за свою колонию Алжир, а потом накровавилась, подавляя его сепаратизм при Де-Голле, а сейчас, когда юг Франции становится этнически алжирским, вдоволь пожинает плоды своих имперских чаяний великодержавного самоутверждения.