Бел-чырвона-белы или закат над болотом?

[skorynapiterski]

По средневековым законам ВКЛ Аниле бы суд обязал признать и сообщить, что она ведет себя и гавкает как пес. Повезло ей что у нас не средневековье. А жаль немного.

Собака на сене ....Э-э Кошка на соломе

Не-не - это если человек ведет себя недостойно: порочит что- либо или кого-либо.

[Anile]

По средневековым законам ВКЛ Аниле бы суд обязал признать и сообщить, что она ведет себя и гавкает как пес. Повезло ей что у нас не средневековье. А жаль немного.

Мы тут толькі вашую пэрсону і абмяркоўваям, якія тут могуць быць аргумэнты -

Форумные Правила нарушать - еще не надоело, толерантнейшие из толерантных тру-"европейцев"? Да вы, я погляжу, еще те анархисты, коль вам ПРАВила и ПРАВА других - пустое место... Я гляжу - многочисленным модераторам тоже ПОФИГ нарушение форумных правил, подтвержденное даже собственным признанием Буя... И ЭТИ люди еще меня пытаются поучать!...

А вам, skorynapiterski, с вашей ностальгией по средневековым судам - в Европе делать нечего... Там таких замшелых взглядов не придерживаются - все больше за Права Человека, которые ВАМ я советую вдумчиво прочитать хотя бы раз... Коли вам, ребята, здешние законы не ндравятся, то западные уж тем более не дадут воли что-то там против особи женского рода вякнуть - вмиг окажетесь обязанными штрафы выплачивать за сексизм и оскорбления... Так что радуйтесь, что не в сфере западного права пока живете...

[skorynapiterski]

А вам, skorynapiterski, с вашей ностальгией по средневековым судам - в Европе делать нечего... Там таких замшелых взглядов не придерживаются - все больше за Права Человека, которые ВАМ я советую вдумчиво прочитать хотя бы раз... Коли вам, ребята, здешние законы не ндравятся, то западные уж тем более не дадут воли что-то там против особи женского рода вякнуть - вмиг окажетесь обязанными штрафы выплачивать за сексизм и оскорбления... Так что радуйтесь, что не в сфере западного права пока живете...

Не средневековым судам, а законам ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО. Аниле отчапитесь от нашего флага и не приставайте со своими правами и обязаностями к незнакомым музсчинам. Это и по современным меркам невежливо.

[Anile]

Аниле отчапитесь от нашего флага и не приставайте со своими правами и обязаностями к незнакомым музсчинам. Это и по современным меркам невежливо.

Ой, какие вы "ранимые" подобно нежной утренней лилии и "вежливые" со всеми вашими "гавкает", "брсмовские бонзы", "манкурты" и пр.и пр... И как вас действительно ранит само упоминание о правах человека на собственное мнение!... Никто же к вам не пристает и за язык на ругню в мою сторону насильно не тянет, а осветить ситуацию с вашими нападками - подобно стае собак на чужака - на придерживающихся иных взглядов имею полное ПРАВО... Вас опять раздражает ЭТО слово? - Пичалька, но ... давно пора принять объективную Реальность, не согласующуюся с вашими иллюзиями...

[Palyaunichi]

Скажу не популярную вещь. Стоит навсегда забыть БЧБ флаг и Погоню и принять теперешние символы. Это залог дальнейшего нормального развития.
И глуп будет следующий президент РБ который (тем более без референдума) опять вернет бывшие символы. Я сам был фанатом старых символов. Но пришло время оставить эти красивые картинки с рамонтическими всадниками и алыми цветами литовцам и полякам. Посмотрите на Китай - 3000 лет истории - огромное множество исторических флагов разных династий, с драконом и без драконов. Но такого развития как при звездах на крсном фоне не было никогда. Красивые картинки - не залог развития. И как правило после первой эйфории их принятии приходит апатия и безразличие.
Чем раньше это поймут БЧБ романтики тем лучше.

Китай , как аргумент не годиться.
Во первых за 3000 лет в мире произошли научно-техническая и информационная революции , так что разница в развитии , не то что за 3000 , за 50 лет колоссальная . И не Китай , кстати, эти революции проводил. Как раз, в это же время китайцы под краснозвёздным флагом истребляли своих воробьёв.
Во вторых Китай не Беларусь т. е. восточно-азиатская ментальность , дешёвая рабочая сила, огромный внутренний рынок, ресурсы.
Беларуси , как пример ,подходят близкие по размеру и населению страны Европы, такие как :Финляндия, Швэцыя, Норвегия , Дания , Бельгия ,Австрия, Чехия , Польша и.т.д., где уровень жизни выше чем в Китае и где исторические символы являются и государственными. Не че огород городить , выбор БЧБ и "Погоня" это выбор не красивых картинок, а европейского пути развития. И на этом пути будет и апатия и достижения и всё что хочешь .
А ,самый очевидный пример олицетворения совпадения исторической символики и экономических достижений это ,конечно , Северная и Южная Корея .
Комментарии излишни.

[skorynapiterski]

Китай , как аргумент не годиться.
Во первых за 3000 лет в мире произошли научно-техническая и информационная революции , так что разница в развитии , не то что за 3000 , за 50 лет колоссальная . И не Китай , кстати, эти революции проводил. Как раз, в это же время китайцы под краснозвёздным флагом истребляли своих воробьёв.
Во вторых Китай не Беларусь т. е. восточно-азиатская ментальность , дешёвая рабочая сила, огромный внутренний рынок, ресурсы.

" Мы за цивилизованным миром не пойдем" - Как-то так говорил папаколи. Поведут нас за Китаем. «Технопарку отдадут лучшие земли, а нам батрачить на китайцев» http://charter97.org/ru/news/2013/7/18/72410/
— Встреча в министерстве продлилась около часа, — рассказал «Салідарнасць» заместитель председателя гражданской кампании «Говори правду!» Андрей Дмитриев. — Как пояснил начальник главного управления инвестиций Министерства экономики Кирилл Коротеев, по поводу строительства китайско-белорусского индустриального парка еще ничего не решено. Он заявил, что не будет ни вырубки, ни отчуждения земель. Однако предоставить документы, подтверждающие такое решение, не может. Также чиновник отметил, что информация, которую о технопарке распространил ряд посольств, некорректна.

На просьбу экономически обосновать проект парка, Кирилл Коротеев сказал, что …документация засекречена!

— Эта встреча подтвердила, что у граждан Беларуси нет права доступа к информации, чем и пользуются государственные органы, отфутболивая их по разным инстанциям, — резюмировал Андрей Дмитриев..."

ПС Как я предполагаю. Земля технопарка будет в залоге за китайские кредиты. 9000 га. треть Минска. А прибыли от ихних кредитов на сегодня - нет. Цементные заводы с энергетиками в минусе.

[Андрусь Буй]

Мы тут толькі вашую пэрсону і абмяркоўваям, якія тут могуць быць аргумэнты

Я гляжу - многочисленным модераторам тоже ПОФИГ нарушение форумных правил, подтвержденное даже собственным признанием Буя...

Так, калі ласка - напляваць мне на вас сто разоў з вашымі дачэпкамі і "ВЗГЛЯДАМИ" - німа ў іх нічога цікавага - АБСАЛЮТНА - вось гэта сапраўды "печалька".

[Palyaunichi]

Anile

1. Ваш "караван", упомянутый psv-777 viewtopic.php?f=1&t=954&start=2355 - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО малочисленный - всего 66 литвинов

Не сочтите за оскорбление , но это напомнило мне одну восточную поговорку - "Собака лает , а караван идёт."

[psv-777]

По косвенным сведениям, использовался повстанцами на территории нынешней Беларуси и белый флаг с красной полосой. В частности, когда в 1870 г. студенческое братство младолатышей, обсуждая каким быть латышскому национальному флагу, рассматривало и проект бело-красно-белого флага, скорее всего, среди них оказался участник или очевидец восстания К.Калиновского, поэтому проект бело-красно-белого флага был отклонен, так как «в такой комбинации он совпадал с флагом литвинов».

Т.е. по свидетельству участника восстания 1863 года,латыши не взяли себе БЧБ так как его тогда использовали Литвины.Еще одно свидетельство(пусть и косвенное),что это не БНР выдумало флаг БЧБ,а была традиция.

[Серж Езапат]

Форум ВГР *Літвінскае войска*
http://bka.forum24.ru/?0-16 http://bka.forum24.ru/
Чапрак афіцэрскі кавалерыі народнай ВКЛ, 1789-1794. Музэй ВП, Варшава.

[Виталий]

Не че огород городить , выбор БЧБ и "Погоня" это выбор не красивых картинок, а европейского пути развития. И на этом пути будет и апатия и достижения и всё что хочешь .

Возможно,и война с носителями власовского аквафреша.
Какой флаг выберет народ,так и будет жить.

[Серж Езапат]

БЧБ - "Битва под Оршей" 1514 год.

[psv-777]

Фигасе увеличение Осталось только по данным специалистов определить-это реально литвины или там у польских жолнеров такие значки были.
Понятно ,что это уже и без нас обсосали ученые.Но лично я не читал.У поляков обычно красная и белая внизу.Т.е. две полосы.
И еще.Не понял.Это московский воин?С двумя косичками ниспадающими с висков.Да походу ему еще и саблей по лицу рубанули.

[psv-777]

С последней свадьбы.Подушка для колец на роспись

[goward]

Интересные данные в статье.

Почему от «Погони» на майке так колбасит белорусских охранителей?

В одном из разделов:

Настоящие патриоты для системы дискомфортны

А вообще нет худа без добра. Действия охранителей в стиле «тащить и не пущать» спровоцировали не только моду на майки с «Погоней», но и солидарность с пострадавшими (болельщики скинулись на оплату штрафов тем трем), рост интереса молодых к отечественной истории. Из таких импульсов тоже вырастает национальное самосознание.

В целом белорусы пока в значительной массе советизированы. Что иллюстрируется, в частности, распределением ответов на вопрос НИСЭПИ: «По Вашему мнению, какие государственные символы (герб, флаг) больше соответствуют историческому и культурному наследию белорусской нации — которые существовали с 1991 по 1995 год (с гербом «Погоня») или нынешние (напоминающие символы БССР)?» В июне прошлого года за просоветские символы высказалось 54,9% респондентов, за уходящие корнями в более глубокую историю — 31,7%.

При этом показательно, что за БЧБ и «Погоню» выступают преимущественно молодые, образованные. Среди ежедневных пользователей интернета эти символы побеждают — 43,4% против 42,8%.

Да, и особенно красноречивы цифры при ответе на вопрос «Если бы Россия присоединила к себе всю Беларусь или ее часть, как бы Вы действовали?» Среди адептов просоветской символики готовы с оружием в руках защищать Беларусь от оккупации 34,7%, а среди сторонников «Погони» и БЧБ — 60,2%.

Так кого винтят неумные охранители? Получается, что винтят патриотов. Из данных НИСЭПИ можно сделать вывод, что конформистов, готовых принять аншлюс, больше как раз среди тех, кто радостно махает красно-зелеными бумажными флажками на официозных мероприятиях.

Кто-то скажет, что аншлюс — страшилка. Но факт то, что перед минувшими выборами Лукашенко поменял слоган на фактически незалежніцкі — «За будущее независимой Беларуси».

Другое дело, что куда сложнее изменить отношение к самим незалежнікам-нонконформистам. Можно терпеть «Погоню» на региональном гербе, но вот на груди живого гражданина, который чаще всего активно критичен по отношению к теперешней власти, этот символ воспринимается как вызов.

Коллизия для верхов — в том, что укреплять национальное самосознание можно только с опорой на гражданское общество. А вот его развития авторитарный режим и боится. Получается, что настоящий патриотизм нынешней власти поперек горла.

Так что хотя винтить, возможно, станут реже, но колбасить от «Погони» и БЧБ служак системы будет еще долго.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2015/1 ... 12_190100/