Жамойць - нижняя земля?

[skorynapiterski]

Не полегчало, потому что вы упорно пытаетесь толкнуть, что к примеру кривичи - это какие-то "50 на 50" славяно-балты Типа папа-мама разныя, а чадо - метиско... Неа, не 50 на 50.. А 90 на 10 в лучшем случае.

Давайте на прямоту - ваш концепт что балты это эрзяне?

Гость, вы тут какойто конструктор насобирали из не моих тезисов. Клавиатура маловата?

[goward]

Просто свидомитов бесит единство восточных славян - и-за ненависти к коварной Москве...

"Единство восточных славян" лишь в головах кого-то... возьмите для примера хотя бы поляков.

[goward]

Поляки разве не восточные славяне?

[goward]

Разумеется..... Я просто хочу сказать, что единство славян, может определять лишь общая ментальность которая выработалась ходом истории . Ближе всего к этой ментальности мы все же больше к полякам чем к русским хотя первые и западно- славянская ветвь. Почему так сложилась .. вот вопрос? Поэтому отсюда и исходят всякие реконструкции которые диктуют актуальность этого феномена. Не забывайте также сюда включить и литовцев с латышами последние нам также близки по многим вопросам .

[goward]

В каких еще головах? Есть археологические культуры восточных славян, показывающих это, и есть наши три языка - родственных, причем чем глубже в прошлое, тем меньше различия. Это факты, головы тут не причем.

Наш современник академик Российской академии наук В. Янин, ответственный редактор последнего собрания сочинений В. О. Ключевского многолетний директор Новгородской археологической экспедиции АН СССР, с именем которого связаны многие крупные открытия в древнем Новгороде, считает иначе. Ну, не все же нам давать слово русским националистам, дадим и русскому академику.

"Самое интересное — о разности корней славян северной и южной Руси написано еще в "Повести временных лет". Два брата — Радим и Вятко — пришли из ляхов, то есть два племени — радимичей и вятичей — переселились с Запада. А исследуя берестяные грамоты, академик А.А. Зализняк определил наиболее характерные особенности новгородского диалекта, роднящие его с западнославянскими языками. Прежде считали, что Киевская Русь говорила на одном языке, а разные диалекты стали формироваться после ее распада. Так нас и в школе учили. Но в грамотах XI — XII в.в. больше существенных различий между языком Киева и Новгорода, чем в XIV—XV вв. Поляки оказываются кривичам, новгородским словенам, вятичам (предкам россиян. — И. Л.) по происхождению родными братьями, а киевские поляне (предки украинцев. — И. Л.) — двоюродными. Произошел не распад и упадок единой народности Киевской Руси, а наоборот, шел процесс взаимного сближения и обогащения двух восточнославянских общностей. Хотя соединительные швы, как это сейчас видно, так и не заросли, несмотря на столетия совместной жизни" ("Известия", №106, 11. 06. 1998).

[goward]

Что такое "общая ментальность"?

Это то что заставляет смотреть в одном направлении. Мы с поляками латышами эстонцами литовцами что называется в этом смысле поля одной ягоды. Наши ценности из покон веков имели всегда западные ориентиры что при Ягайло еще было заложено. Поэтому мне до сих пор не понятно как можно с Россией и Казахстаном строить какие-то союзы? Это же дикость какая-то! Поверьте я жил в Казахстане и могу с уверенностью сказать что более чуждого по духу и менталитету народа белорусам еще нужно поискать. А мы с ними строим какие-то союзы что мазохизму подобно.

Ну это вы так решили. Но даже если вы так решили, то ответ на этот вопрос - сожительство с поляками в польском государстве, переход на их язык и религию, миграции их к вам.

Да именно так. Именно это сыграло главную роль в ментальности белорусов - все таки 800 лет не выкинешь просто так - из истории и это всегда будет напоминать о себе.

Но всё это позднее, и относится не к этногенезу восточных славян, а скажем - к вашей этнографии, которая качнулось в сторону ляхов при ополячивании в унии. Единства это ваще не трогает, оно даже сквозь это умудрилось пройти.

Единство - это пустой звук в особенности если народности разделены границами. К чему все это единство если за исключением людей книжных единство это тогда еще никто толком не ощущал?

[Yura]

ладно, кот, уговорил, беларусы и русские братья, и лично я соглашусь на вхождение РБ в состав РФ, только сначала поцелуй меня в жопу

[goward]

Какие ценности? Опять абстракции, чего нельзя потрогать. В общем абстрактный менталитет определяется тоже через что-то абстрактное в виде "ценностей".

Ну как вам объяснить... Вот вы русские из покон веков носили бороды широкое кафтаны пока Петр1 через колена вас не сломан не заставил брить бороды и не одел в европейскую одежду. Нас беларусов же никто насильно ничего делать не заставлял мы всегда жили в этом быте и считали это нормой жизни. Я надеюсь такая абстракция вас устроит?

Слушайте, но вы ж взрослый человек. Это ж экономика! Причем тут менталитеты какие-то? Вот к примеру есть щирое ВТО - там вам и негры, и узкоглазые, и тюрки, и кого тока нету

Не путайте ВТО и ЕЭП . ЕЭП создается в пику ЕС. Почему мы должны в этом участвовать?

А что касается ориентира - это называется политика. Только она почему-то давно уже не такой ориентир имеет, как вы описали. А всё время на Восток.

Вы прекрасно понимаете почему такая политика, потому что она финансируется с Кремля. Как только Беларусь разворачивается на Запад ей начинают выкручивать руки. Кто? Не буду показывать пальцем.

А на Западе вы были и есть - быдло.

Такие выражения я почему только слышу исключительно от русских ни от кого больше мне не приходилось их больше слышать. Поляки по вашему тоже быдло? Литовцы латыши эстонцы тоже?

И говоря почти вашими словами: последние 200 лет куда денем? ))) Спишем? А последние 200 важней чем ваши эти 800...

За время нахождения беларуских земель в составе Российской империи было 4 восстания. Это никуда не спишешь, вы правы.

Потому что это ВЫ.

Вот именно поэтому на это приходиться все смотреть и анализировать.

А это тут причем? Никто там жить не заставляет. Это же обычное экономическое партнерство.

Хотя бы при том что у народа есть другие альтернативы.

В общем демагогия какая-то у вас.. Опять субъективныя впечатление, попытка выдать их за нечто объективное, да еще и общенациональное.. Не есть это гуд...

Ну а в чем я не прав? В чем по вашему заключается единство? По моему в рамках границы на базе государственной идеологии и заключается единство цементирующее нацию и народность.

А что касается границ? Ха. Вон к примеру есть Молдова так называемая. Фантомное государство с иллюзорным псевдо-этносом "молдаване". Так у них даже премьер-министр утверждает что нет никаких молдаван, а есть только румыны.. И румыни и молдаване - это одно и то же. Языка ваще такого не существует как молдавский. Есть только румынский язык. Литературный молдавский ваще ему тождество, а диалекты - просто мелкие диалекты..

То о чем в принципе и говорилось мною выше. Право на самоопределение - это конституционное право любого государства. Для вас это может казаться субъективным но это длишь их личное право на самоопределения .

Так что никакие границы не помеха единству.

Единству в чем?

Просто любой политик НИКОГДА просто так не САМ СЕБЯ не лишит власти, чтобы к примеру войти в состав другого гос-ва.. Только если ему это угрожает...
Вот и беларусы и русские - это как молдаване и румыны. Никакой разницы.

Ну вот все обобщили стащили в одну кучу - назвали термином 'никакой разницы". Но разница то огромная это 4 независимых государства: Беларусь Россия Молдова Румыния. Права на самоопределения нужно уважать .Тогда кот и вас будут уважать а не сторониться как черт ладана.

е обощайте. У с вами всё что можно потрогать и изучить - общее. Миф о т.н. выдуманном свидомитами ывропейском менталитете - по-моему стлько раз на форуме уже опровергнуть, 100 раз уже над этим орали))) Сказать - это казимози.. Я точн отак же могу сказаьт, что "москвичи имеют ывропейскай менталитет", просто возьму и скажу Но это ж смешно...

Вот видите Россия просто доигралась со своими экспериментами над своих и чужими народами что с ней уже никто не хочет иметь дела.

[Pavel]

С Россией имеют дело щас абсолютно все, а Путин в тройке влиятельнейших людей мира.

Няма словаў! Ваш Пуцін па сваім уплыве - недзе побач з прэзідэнтам якой-небудзь Мексікі, Коце. Ён мае трохі большы ўплыў у Сьвеце за прэзідэнтаў Інданэзіі, Бангладэша і Нігерыі, але значна меншы за прэзідэнта Бразіліі. Ён мае кантроль над ядзернай зброяй. Але ён тут нічым не лепш за прэзідэнтаў Ізраіля, КНДР, Пакістана... Глядзіце, каб ён хоць у 20-у найбольш уплывовых трапіў. )) Далёка не кожны нават у Еўропе ведае, хто сёння прэзідэнт Расеі. А ў астатнім Сьвеце яго імя можа нешта скажа якім 5-6% насельніцтва. Астатнія, магчыма, вызначаць у тэсце, што пуцін - гэта такі рытуальны танец нейкіх народаў Афрыкі. Так што яго карону тут праціраць не абавязкова. Бо за межамі Расеі (і, магчыма, нажаль, Беларусі) Пуцін - ніхто. Чарговы нафтавы царок, не болей.

А чаму маюць справу з вамі? Таму, што лёгкія мега-грошы на вас магчыма рабіць. Адбіраючы іх у вашага ж народа расейскага. Які як жыў у бяднечы ўсю гісторыю, так у ёй і застанецца. Пакуль вашая эліта будзе купляць яхты за 100 лямаў ды з'яжджаць з грашыма ў Манака з Каннамі.

[Pavel]

Ваш Пуцін па сваім уплыве - недзе побач з прэзідэнтам якой-небудзь Мексікі, Коце

http://www.forbes.ru/news/230519-putin- ... sii-forbes
А вы, Павел, фантазер
Президент Мексики на 57-м если чо.

Вось адказ аднаго з чытачоў той навіны:

в очередной раз аплодируем стоя браваде пиарщиков и имиджмейкеров г-на Путина и ждем когда же он наконец-то ПОВЛИЯЕТ на кого-нибудь или что-нибудь в нашей стране...

А калі аб'ектыўна, то прэзідэнт адносна невялікай па насельніцтву (9-й) эканомікі, параўнальнай з эканомікай той жа Мексікі ды недзе паловай эканомікі Францыі (прыблізна ў 5 разоў меншым ВУП/ВНП per capita), можа быць на 3-м месцы выключна дзякуючы таму, што яму персанальна належыць значная частка багацця краіны, дзе ён з'яўляецца прэзідэнтам. Пры тым, што ён не Білл Гейтс, не суперпаспяховы прадпрымальнік ды не належыць да клана Ротшыльдаў ці іншых дынастый мега-заможных. "Накраў больш за іншых", як кажуць у народзе. З чым вас, Коце, і сардэчна віншую! Відаць, прэзідэнт Мексікі значна сумленнейшы за вашага будзе. Менш крадзе ў свайго народа.

[Pavel]

Вось адказ аднаго з чытачоў той навіны

Мне к примеру совершенно пох на "адказ" этого полудурка - хотя бы потому, что если б к подобным "рейтингам" были причастны пиарщики, то РФ не стояла б коррупционных рейтингах, чуть ли не возглавляя их, ага?

Гэта адказ аднаго з вашых суграмадзянаў. Які, на мой погляд, добра ілюструе рэальную сітуацыю, якая вельмі добра стасуецца з тым, што я чую ад расейцаў тут, у Ірландыі. А грошы любяць усе, таму, калі ёсць вялікая колькасць грошай ды жаданне прапіарыцца, дык і Форбс не праблема падкупіць.

что ему персонально принадлежит значительная часть богатства страны

Павел, а вы можете вот это доказать? А? Если вы щас этого вдруг не сможете, я прям сходу заявлю, что Биллу Гейтсу принадлежат все богатства Америки - точно так же, бездоказательно Сошлюсь, если чо на тот же рейтинг в Форбсе, как и вы типа Ну вы даёте))))

Білл Гейтс зарабіў свае грошы сваёй прадпрымальніцкай дзейнасцю. Ей дакументавана мае ля 60 мільярдаў даляраў ды кампанію, чыімі паслугамі карыстаецца ледзь не кожны. А чым такі нерэальны рэйтынг мог зарабіць у прынцыпе Пуцін? Кіраўнік адносна невялікай эканомікі памерам з эканоміку Мексікі? Які афіцыйна не мае нават мільёнаў даляраў, не кажучы пра 10-і ды 100-і мільярдаў? Ды яшчэ з даволі аб'ектыўна дрэннай у Сьвеце рэпутацыяй.

Дарэчы, галоўны (калі ледзь не адзіны) крытэрый ацэнак Форбс - асабістае багацце. А адкуль, як кажуць, у негра грошы?

[Pavel]

Але хопіць афтопаў. Лепш аб гэтым пісаць у іншых тэмах.

[Mihail Mitin]

Попалось на глаза :

[gervasij]

"Сейчас прольётся чья-то кровь,
сейчас прольётся чья-то кровь..!"
))

[Media]

И что тут такого?