Канфедэрацыя Беларусі і Польшчы - погляд у будучыню

[magambaman]

Пан Realist вы довольно точно сформулировали противоречия между нашими точками зрения. Уточню все же. Я живу в Минске( ранее Менск) в стране которая теперь называется Беларусь. Ранее до разделов она называлась Литвой.

Да и СССР ом называли, и Киевской Русью, и Полоцким княжеством... чего вас на Литве зациклило?

А чем Вас Жамойтия или Самогития не устраивает?

[psv-777]

Ну Media и выдал.Так и я могу сказать ,что Летуву и СССР-ом и Российской Империей называли

[skorynapiterski]

Если я правильно понял смущение Media, называя теперешнюю Беларусь Литвой, я был неточен. Согласен. Это было упрощение, которое каждый понимает в меру своей испорченности. Понятно для тех кто читал Носевича, Беларусь - славяноязычная часть Литвы ( ВКЛ) образца 1588 года и до разделов.

[centurion]

беларуского этноса при союзе с пшеками через пару поколений не будет

А при союзе с русскими будет?
Альберт, слово "кацап", обозначающее у поляков "русского", на старопольском языке значило "козёл". А "пацан", которым русаки называют сами себя, значит "баран".
Не обзывай другие нации, а то мы тоже будем обзывать вас. Понял кацап!?

[skorynapiterski]

Есть такой недостаток у могилевских особенно. Так как много родственников у меня там. Они "иногда" называют беларусов-католиков пшеками. Но в принципе -это достоиные люди и главное наши.
Не мы ж такие, жизнь такая.

[Pavel]

беларуского этноса при союзе с пшеками через пару поколений не будет

А при союзе с русскими будет?
Альберт, слово "кацап", обозначающее у поляков "русского", на старопольском языке значило "козёл". А "пацан", которым русаки называют сами себя, значит "баран".
Не обзывай другие нации, а то мы тоже будем обзывать вас. Понял кацап!?

Цікава! Ніколі не ведаў. Дык вось чаму Гогаль дыпламатычна перакладае слова "кацап" як "рускі чалавек з барадой"! У казлоў жа -таксама барада. Таму, верагодна, канатацыя - барадаты як казёл.

[magambaman]

Есть такой недостаток у могилевских особенно. Так как много родственников у меня там. Они "иногда" называют беларусов-католиков пшеками. Но в принципе -это достоиные люди и главное наши.
Не мы ж такие, жизнь такая.

У нас их называли,да и сейчас иногда называют - западники.
Это и понятно. Граница разделяющая Западную и Восточную Беларусь проходила недалече.У нас и районы соответственно поделились.Ост - православные,вест - католики. Миоры,Глубокое - Папа.Россоны ,Полоцк - патриарх.И на ментальном уровне как бы поделились .Особенно у людей постарше это вырожено.Меня всё учили:
- Толькі западніцы не бяры!Ні нада нам шляхцянкі.
Мужиков как-то не трогали,а вот женщин западников так и звали - шляхтянки.Ещё добавляли ,что люди там заносчивые,горделивые.
Нет!Это не было антагонизмом.Некие таки полушутки-прибаутки на бытовом уровне.А так женились,роднились ,в гости ездили.
Сам уже пожив-пообщавшись,могу сказать,что нечто наверно,есть,но с возрастом и временем стирается.

[skorynapiterski]

Мне чаще приходилось слышать не шляхтянка, а паненка. Хотя и под Минском старики используют - паненка. Что касается свадеб у православных и католиков. Если свадьба у православных, то драка будет обязательно. Если у католиков - не будет.

[Сибиряк]

centurion
А при союзе с русскими будет?
Альберт, слово "кацап", обозначающее у поляков "русского", на старопольском языке значило "козёл". А "пацан", которым русаки называют сами себя, значит "баран".
Не обзывай другие нации, а то мы тоже будем обзывать вас. Понял кацап!?

Не выдержал,не люблю когда явную ахинею несут,просвещу товарисча:

начнём с "кацапа". Принятая у некоторых слабообразованных индивидуумов версия о том,что слово произошло от "как цап" ( по-украински"цап"-козёл,а по-польски кстати,kozioł. ), якобы потому что московские стрельцы носили длинные,узкие бородки, не выдерживает никакой критики.
Во-первых: на укромове это бы было " як цап", а во-вторых: мода тогда такая была везде,посмотрите например на испанских конкистадоров и т.д.
Скорее это слово пошло со времён Орды -касап(тюрк.),обозначало "живодёр,мясник" и прочно вошло в украинский лексикон,наряду с такими же тюркскими заимствованиями,как "майдан","шаровары","чубук","сундук" и т.д.

Теперь о "пацане". Это когда это себя так называли именно "русаки"?
И причём здесь "баран"?
Этимология слова спорна,а его одесское происхождение -нет.
Южнорусское и украинское "пацюк"(крыса,порос) и еврейское "поц" (хер),образовали это слово и оно получило распространение по всей РИ в начале 20века,вместе с блатной романтикой.
Где бараны с русаками? Непонятно.Как и то,что рядом поставлено слово существующее с 13 века на одной территории и слово появившееся в 20 веке на другой.Прикольно.
Попробую рассуждать в подобном же демагогическом ключе:
Нетпогоняло у нашего филолуха centurion,низший командный чин(десятник) в армии Рима, значит "прапорщик",значит "кусок","сундук". Вывод: centurion сам себя не уважает,называет себя куском и сундуком. Нормально?

А при союзе с русскими будет?

Сразу оговорюсь,мне и без Союза с РБ живётся не плохо и думаю те несколько млд.долл. которые тратит РФ для того чтобы услышать,что "она тут нах. не нужна",можнобыло бы с пользой ля себя истратить.
Но ради справедливости замечу,что именно в союзе с Россией,Белоруссия обрела своё государство и независимость. Не в составе Великой Польши,не "славянская часть ВКЛ",а именно Белорусское государство.
А незавидную судьбу Западной Беларуси в составе Польши,тоже можно припомнить,ещё и свидетели живые есть,не так это и давно было.Ни одного беларуса в Сейме,ни одного студента в университете,ни одной беларусской школы,зато много-много польских переселенцев.....
П.С. А чего вам(беларусам) самостоятельно то не живётся?

[magambaman]

Сибиряк!У нас не пацаны !НЕ наше слова.
У нас называлася - мальцы!С самого детства.
-Мальцы! - пабеглі да ракі
Мальцы! а можа ў яблыкі?

[Yoda]

По работе много приходится общаться как с поляками, так и россиянами. С поляками можно обсудить вопросы сотрудничества, взаимной выгоды. Нужно сотню тысяч баксов отдолжить - не вопрос! С россиянами можно обсуждать только вопросы их выгоды. А про перехватить денег - так лучше и не заикаться. Как западэнец - я за конфедерацию с Польшей. У поляков и беларусов гораздо больше общего, чем у беларусов и гламурной имперской Москвы. Москва говорит и показывает. Беларусы и поляки работают.

[Сибиряк]

magambaman
Сибиряк!У нас не пацаны !НЕ наше слова.

И не наше. С детства помню и у нас в Сибири и у родни в Тульской области и на Дону,говорили "малой","малец" (это когда взрослые обращались),ну ещё "ребята","ребя".... А "пацаны",это нанесло с зоны...


Yoda
По работе много приходится общаться как с поляками, так и россиянами. С поляками можно обсудить вопросы сотрудничества, взаимной выгоды. Нужно сотню тысяч баксов отдолжить - не вопрос! С россиянами можно обсуждать только вопросы их выгоды. А про перехватить денег - так лучше и не заикаться. Как западэнец - я за конфедерацию с Польшей. У поляков и беларусов гораздо больше общего, чем у беларусов и гламурной имперской Москвы. Москва говорит и показывает. Беларусы и поляки работают.

Какие классные ребята Ваши поляки,познакомьте меня скорее, я у них денег одолжу..... Кстати много они Беларуси заняли?
И какие мы хреновые москали,не работаем....Видимо я своё имущество у работящих поляков и беларусов отобрал,которые замаскировано у нас трудятся,имперец я эдакий........
Yoda,Вы вроде рассудительным человеком казались....

[magambaman]

magambaman
Сибиряк!У нас не пацаны !НЕ наше слова.

И не наше. С детства помню и у нас в Сибири и у родни в Тульской области и на Дону,говорили "малой","малец" (это когда взрослые обращались),ну ещё "ребята","ребя".... А "пацаны",это нанесло с зоны...

Ну дык даю Вам фору.Всё-таки - мальцы- и звучит быстрее,и скользит легче,чем даже -ребя-.При этом оставаясь полным и самодостаточным словом.
Вы ж наверное в курсе,что после прошлого лета беларусы широкими массами подались в российское гастарбайтерство.Мужики говорят,что уже и прорабы,и мастера на московских стройках перенимают это слово.Ёмко,просто,лаконично.Вливайтесь!

]b]
Yoda,Вы вроде рассудительным человеком казались....

Вы пожалуйста не трогайте Yodу,у него должность нервенная.Вы ж посмотрите,прям так и просит бури,Но...Я вот сказал ему поперёк лишь словечко,а следом струхнул не по-детски.Знаете почему?Спугнуть боюсь.Чертовски рад Сибиряк,Вашему возвращению,исключительно рад Йоденому прибыванию,но .... снова Но..
Складывается впечатление,что сию виртуальную машину ужо и вам Титанам не растолкать.
Храню оптимизм,верю в лучшее.

[альберт]

Есть такой недостаток у могилевских особенно. Так как много родственников у меня там. Они "иногда" называют беларусов-католиков пшеками. Но в принципе -это достоиные люди и главное наши.
Не мы ж такие, жизнь такая.

У нас их называли,да и сейчас иногда называют - западники.
Это и понятно. Граница разделяющая Западную и Восточную Беларусь проходила недалече.У нас и районы соответственно поделились.Ост - православные,вест - католики. Миоры,Глубокое - Папа.Россоны ,Полоцк - патриарх.И на ментальном уровне как бы поделились .Особенно у людей постарше это вырожено.Меня всё учили:
- Толькі западніцы не бяры!Ні нада нам шляхцянкі.
Мужиков как-то не трогали,а вот женщин западников так и звали - шляхтянки.Ещё добавляли ,что люди там заносчивые,горделивые.
Нет!Это не было антагонизмом.Некие таки полушутки-прибаутки на бытовом уровне.А так женились,роднились ,в гости ездили.
Сам уже пожив-пообщавшись,могу сказать,что нечто наверно,есть,но с возрастом и временем стирается.

Все правильно называем беларусов католиков западниками, а пшеками только пшеков, притом не вкладывая в это что-то особенное.

[альберт]

Есть такой недостаток у могилевских особенно. Так как много родственников у меня там. Они "иногда" называют беларусов-католиков пшеками. Но в принципе -это достоиные люди и главное наши.
Не мы ж такие, жизнь такая.

У нас их называли,да и сейчас иногда называют - западники.
Это и понятно. Граница разделяющая Западную и Восточную Беларусь проходила недалече.У нас и районы соответственно поделились.Ост - православные,вест - католики. Миоры,Глубокое - Папа.Россоны ,Полоцк - патриарх.И на ментальном уровне как бы поделились .Особенно у людей постарше это вырожено.Меня всё учили:
- Толькі западніцы не бяры!Ні нада нам шляхцянкі.
Мужиков как-то не трогали,а вот женщин западников так и звали - шляхтянки.Ещё добавляли ,что люди там заносчивые,горделивые.
Нет!Это не было антагонизмом.Некие таки полушутки-прибаутки на бытовом уровне.А так женились,роднились ,в гости ездили.
Сам уже пожив-пообщавшись,могу сказать,что нечто наверно,есть,но с возрастом и временем стирается.

Все правильно называем беларусов католиков западниками, а пшеками только пшеков, притом не вкладывая в это что-то особенное.