3 июля - день независимости АГЛа

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение lavi1313 » Ср июл 08, 2009 4:31 pm

"Вы предлагаете идти по пути Лукашенко - как видно тупиковому, против течения." Как раз ЭТОГО я и не предлогаю, я предлогаю НЕРАЗРУШИТЬ с лёгкой руки НЫНЕШНЕГО капитализма то, что нацыганил бацка за 15 лет. Я не хочу талонов на водку и сахар. Предлогаю искать другой выход, собственный. У нас в отличии от других ещё что то осталось...
"Я как раз из тех тех парней, что просто любит жизнь, музыку и дружный смех, пыль дорог и ветра свист! Я против ЛЮБОГО НАСИЛИЯ НАД ЧЕЛОВЕКОМ. Поэтому идеи сильной руки воспринимаю в штыки! "
это правильно, но не сверните на путь эгоистического диссидентства, он очень близок.
"Мы идем в глобальный мир. " глобальный мир скорее всего новая пирамида призванная разделить человеческое стадо на ЭЛИТУ и НЕЭЛИТУ, Место наших детей и внуков скорее всего уже определено сами понимаете где...
"Поймите: ВАЖНА САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ СИСТЕМА," Абсолютно в тапки, давайте её строить на том что УЖЕ имеется, а не с НОЛЯ "до основанья, а затем" мы уже проходили... и не один раз. "Регулятор" сам отсохнет со временем, а пока пусть регулирует "ХОТЬ ЧТО ТО"...
Аватара пользователя
lavi1313
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 4:54 pm

Сообщение soul » Ср июл 08, 2009 9:41 pm

cube писал(а):Йода, маятником качающийся от одних радикальных взлядов к другим очень похож (имхо и без обид) на типичнейшего араба или вовсе негра, Йоде будет интересно при любом раскладе т.к. он нонконформист, пассионарий и чуточку маргинал...

И добавил бы еще анархист - разрушить и посмотреть что получится с улыбкой :) Таким как правило наплевать на результат, лишь бы что-нибудь получилось. Что наводит на мысли человек вообще далек от понимания кто такие белорусы.

Йода, подойдите на улице к любому белорусу и спросите у него, отдашь страну России? А потом задай вопрос, а что сделаешь, если не отдашь? Вот тогда поближе и узнаешь о ком и о чем тут говорить.
Аватара пользователя
soul
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 12:21 pm

Сообщение Yoda » Чт июл 09, 2009 12:16 pm

ВАШИ ОШИБКИ:
1) В Беларуси что-то есть. Это в корне не верно. То что есть - это то, что прозападные руководители сразу бросят в топку. Недопустимо разбазаривание денег на энергоемкие, ненужные, неоргономичные, немодные товары.
2) Пока Регулятор регулирует - самоуправляющаяся система не возникнет.
3) ЕСТЬ СИЛЬНАЯ ВОЛЯ недопустить возникновения саморегулирующихся маркетинговых систем, направленных на развитие и извлечение ПРИБЫЛИ. Это смертельно для Регулятора. Вообще сама идея обогащения - пока в опале, как и при СССР. Маркетинговые системы: демократия и капиталистическая экономика не могут существовать в регулируемой стране. Именно они приводят к кризису перепроизводства. Но и "экономическое чудо" Беларуси тоже привело к перепроизводству молока :D
4) Йода - анархист. Йода сторонник современной экономической науки и маркетинга. Ориентация на конечного потребителя и построение производственных циклов не под чудо, а для выпуска востребованного товара (или тупо продвинутого по маркетинговым каналам) с учетом коньюнктуры рынка и угроз - вот то, что нужно любой стране. У нас, несмотря на внедрение систем ИСО-9001, все это буксует вследствие невозможности применения отработанных в мировой практике механизмов.
5) Вы все время, как пропагандосы от СМИ РБ бубните о колхозниках и работягах, которые якобы попадут под удар. Будьте спокойны: рынок - это не только рынок товаров и услуг, но и рынок рабочей силы. Я считаю, что вполне естественно, когда квалифицированный человек имеет работу и хорошую зарплату, а тот, кто считает, что работать впадлу - ене имеет ничего, в отличие от уравнительной системы РБ теперь. Вы считаете, что существующе положение вещей в колхозах сейчас - это то, что должно быть? Я считаю, что это - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ЛЮДЬМИ.
6) Не отдадим никому ничего задаром. Усрамсу, но не сдамсу! Отдадим и притом по ценам, ниже чем задаром. Еще и приплотим. ОТСУТСТВИЕ ФИНАНСОВОГО РЫНКА В РБ не освобождает РБ от формирования цен согласно существующей коньюнктуры рынка. Балансная стоимость - чушь. Закрыла РФ границу для молока - молзаводы перестали стоить хоть что-либо. Так же и НПЗ перестанет стоить что-либо, если РФ решит вопрос транзита мимо РБ. Так же и с другими предприятиями. Время платить по кредитам придет. И за энергоносители. Будем отдавать за бесценок.
7) Россия - враг. Европа - враг. Гондурас - враг. Венесуэла - друх. Логика авторитарного государства. Пустите работать бизнес - границы не будут иметь значения. Как и политика. Как в США, Европе, Китае.
8) АГЛ, он же Гарант Независимости - как батька нас бережет и спасает. Пусть пройдет пару месяцев. Вернитесь к этому посту.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение lavi1313 » Чт июл 09, 2009 12:58 pm

ЁПРСТ...сори, Yoda, в чём дело? ФЛАХ в руки и дерзайте... Вы понимаете в экономике - верёд. Организуйте Белоруское Молодёжное Политичекое Экономическое (БМПЭ) движение под КрасноЗелёным флагом и -займетесь делом в отличии от БПСМ или как их там... а бацька пока покараулит с наружи. Но избавившись от АГЛ сейчас - Вы получите такую свору отмороженных БЕЗ НАСменов и ПИЛИТдеятелей всех сортов и мастей, что никакими основами "современной экономической науки и маркетинга" не отмашетесь. АГЛ, !ВЕРОЯТНО!, ещё можно "втолковать" те самые основы, а для всех осальных Вы, как и я, - МЯСО!!! Если они сюда доберутся, то Ваше "Я как раз из тех тех парней, что просто любит жизнь, музыку и дружный смех" придётся забыть на долго, если не наФсегда, взять в руки лопату и копать белАруСскую картошку на РОС/ЕВРОдядю с яхтой в поллимона евров за "еду и демократию"... Если Вам нас.Р..ать на себя- подумайте о детях/внуках, если нет своих - о соседских, неуж то наши родители да и мы сами мало ДЕРЬМА поели за эти годы? Давайте ещё и следующее поколение в то же дерьмо окунём и будем считать это движением ВПЕРЁД.
БОГАТ НЕ ТОТ КТО НАКОПИЛ, А ТОТ КТО НЕ ПОТЕРЯЛ...
Аватара пользователя
lavi1313
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 4:54 pm

Сообщение Yoda » Чт июл 09, 2009 2:06 pm

lavi1313 писал(а):ЁПРСТ...сори, Yoda, в чём дело? ФЛАХ в руки и дерзайте... Вы понимаете в экономике - верёд. Организуйте Белоруское Молодёжное Политичекое Экономическое (БМПЭ) движение под КрасноЗелёным флагом и -займетесь делом в отличии от БПСМ или как их там... а бацька пока покараулит с наружи. Но избавившись от АГЛ сейчас - Вы получите такую свору отмороженных БЕЗ НАСменов и ПИЛИТдеятелей всех сортов и мастей, что никакими основами "современной экономической науки и маркетинга" не отмашетесь. АГЛ, !ВЕРОЯТНО!, ещё можно "втолковать" те самые основы, а для всех осальных Вы, как и я, - МЯСО!!! Если они сюда доберутся, то Ваше "Я как раз из тех тех парней, что просто любит жизнь, музыку и дружный смех" придётся забыть на долго, если не наФсегда, взять в руки лопату и копать белАруСскую картошку на РОС/ЕВРОдядю с яхтой в поллимона евров за "еду и демократию"... Если Вам нас.Р..ать на себя- подумайте о детях/внуках, если нет своих - о соседских, неуж то наши родители да и мы сами мало ДЕРЬМА поели за эти годы? Давайте ещё и следующее поколение в то же дерьмо окунём и будем считать это движением ВПЕРЁД.
БОГАТ НЕ ТОТ КТО НАКОПИЛ, А ТОТ КТО НЕ ПОТЕРЯЛ...


1) БЕЗ ШОКОВОЙ ТЕРАПИИ И ХАОСА - НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
2) И при СССР, и в угаре перестройки, и в лукашенковском застое я был и буду парнем, что просто любит жизнь.... Прорасту и на камне. Лопата в руках - это не то, что меня испугает. Были времена, у меня была корова и пара свиней :D
3) Жаль, что топики поудалены... Еще год назад я писал вашими словами... Спасибо Роману Кардонскому и Смертельному за терпение...
4) Президенту уже никто ничего не втолкует. КУЛЬТ. Все всего боятся. Поэтому только с иным президентом, неважно каким, выйдем на более мненее вменяемую экономику и политику. А заживем - ну лет этак через 15...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение lavi1313 » Чт июл 09, 2009 2:12 pm

"1) БЕЗ ШОКОВОЙ ТЕРАПИИ И ХАОСА - НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ! "
... А предЪИдущие 15 лет - в Ж..пу. и Фсё с начала... а там свет в тонеле... Вот это и есть ИЛЛЮЗИЯ.
Аватара пользователя
lavi1313
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 4:54 pm

Сообщение cube » Чт июл 09, 2009 3:40 pm

субьективное мое ИМХО...
Лукашенко (в нынешней ситуации и до 2012 года) нам нужен по следующим причинам:
1) эмоциональный и вспыльчивый, способный менять резко точку зрения, блефовать, играть на грани фола (революционер, первая "оранжевая" революция на территории пост-СССР произошла в 1994 в РБ, мнение высказанное анонимным оппом на форуме и потом подхваченное Зимовским и агитпропом, они кстати там часто черпают идеи)...и вот этот человек, со всеми этими своими эмоциональными штуками, желая он того или нет, ДЕЛАЕТ ДЛЯ ДЕЛА НЕЗАВИСИМОСТИ своими метаниями и исканиями, обманом соседей и неуместным (казалось) порой сарказмом БОЛЬШЕ чем многие убежденные патриоты...Вольдемар Путин и Ко еще только криво посмотрели в сторону АГЛ, а он уже им и про "вторую Чечню" нарасказывал, и про землянки и т.п. а уж про то, что агитпроп устроил за два дня молочной войны 8) это вообще было нечто...пропагандосы сделали больше за эти два дня в отношении НЕВОЗМОЖНОСТИ АНШЛЮСА БЕЛАРУСИ РОССИЕЙ чем Зенон П. и команда за двадцать лет...скажите, кто еще из политиков мог такое отмочить в молочной войне кроме рискового и авантюрного АГЛ? Опять же, ситуация сложная...приди на смену АГЛ самый прозападный и демократичный политик и он бы реально ЛЕГ под ЕС и РФ (под обоих) пытаясь искать КОМПРОМИССЫ в такой тяжелой ситуации и его ОГУЛЯЛИ со всех бы сторон и ВО ВСЕ ДЫРЫ...а так АГЛ фактически лавирует с милиметровой точностью получая преференции ДЛЯ СТРАНЫ с обоих направлений.
2) 10 тысяч адмарозкау...АГЛ сделал для дела реальной оппозиции и роста национального самосознания РБ больше и эффективней чем об этом можно было мечтать. Во-первых, он за все последние пятнадцать лет в каждом (КАЖДОМ!) выступлении пиарил оппозицию как мог. Пресс полицейского государства позволил адмарозкам не попасть в путы карьеристов и безыдейных меркантильных людей а также замшелых обрюзгших партайгеноссе. Существующая оппозиция представляет собой малочисленную на очень боеспособный отряд (люди за идеи прошли по тюрьмам и лишениям) причем не смотря на декларируемые АГЛ адкручивание галоу адмарозкам и тому подобные декларации наша национальная оппозиция чувствует себя гораздо комфортней чем в соседней РФ. Изменение ситуации по типу замены правителя вы тихом болоте (будь то рукой запада или востока) не прокатит в РБ т.к. будет 10 тыс. несогласных весьма активных, маргинальных и пассионарных. Я бы сказал, что Лукашенко тщательно холит и лелеет именно этот десятитысячный отряд оппозиции (адмарозкау) т.к. именно они косвенно и являются гарантом его власти. Не генштаб и белорусская армия, не КГБ и прочие МВД с конституционными судами...адмарозки, гарант власти и конституции! рука москвы (или вашингтона или т.п.) может поставить ставленника но где гарантия что адмарозки не устроят майдан и не буде у москвы второго Януковича? Это армия и генштаб сложит оружие за 15 мин. после силового давления со стороны Москвы, но за то время пока РФ-ная колона влияния доберется до Минска (за день-два) от Смоленска, в Минске, на Октябрьской соберется тысяча адмарозкау и через полчаса у них будет "легитимный" правитель, парлямант признанный Эуропай и США и проч. атрибуты власти...Вольдемар Путин и Ко отлично это понимают...но на площади не будет вялой оппозиции которую бы пропустили бы в парламент, этаких старых дядек от всяких партий и движений (эти не договорятся, не придут и не выберут даже за год лидера) а вот такие как молодой фронт, зубры и люди типа Козулина-Климова будут через час и определят быстро и лидера и все остальное...Лукашенко надо чтобы была радикальная и БОЕСПОСОБНАЯ оппозиция и чтобы Вольдемар Путин и проч. это тоже знали.
...
потом продолжу про харизму АГЛ, про полицейское государство, про административно-репрессивный апппарат, агитпроп и т.п. для любой вновь образовавшейся страны и государства важны первые 50 лет. Если бы в Чехии в 1938 году был человек типа АГЛ (такой импульсивный, решительный и нестандартный) то чехи могли бы не в дебатах и переговорах провести время до аншлюса Германией а дейсвительно позвать СССР, отмобилизоваться по максимуму и запустить агитпроп на полную катушку (немцы - исчадия ада) а они в парламент играли, демократию и толерантность и Гитлер их сделал на раз. Прибалты тоже в 1939-40 не имели человека типа АГЛ и были оккупированы БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА! и оккупированы (что чехия что прибалтика) НА 50 ЛЕТ!!!
а нам бы до конца кризиса хотя бы простоять, до 2019 года ИНАЧЕ СОЖРУТ! и АГЛ прав - будем жить в землянках, выливать молоко на землю и вообще - пойдем по "Финскому пути" (как Маненгейм в середине ХХ века, потерял четверть населения, но даже воевав против СССР четыре года! не был оккупирован - и где сейчас чехи и прибалты и где фины? они реально обогнали чехов и прибалтов на 50 лет!) но главное сейчас НЕЗАВИСИМОСТЬ И САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ НАРОДА БЕЛАРУСИ а уж желудок пусь пока постоит на втором месте...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Чт июл 09, 2009 4:01 pm

про крупнотоварное сельское хозяйство, агрогородки и т.п....
вот говорят, "фермеры" или типа "рынок-спрос-бизнесмены" и проч. и все закрутится как бы само собой и будет счастье и рай...
в 1930 году Сталин провел коллективизацию и сделал (большой кровью и через смерть миллионов людей) крупнотоварное сельскохозяйственное производство в виде колхозов-совхозов что позволило провести механизацию сельского хозяйства и внедрить агрономию и повысить эффективность и КПД сельского хозяйства (через превращение селян в рабов) в два раза...
в 1930 году в США и Европе прошел естественный процесс саморегулирования рынка, через Великую Депрессию и (через нужду и бедствия, а также смерть миллионов разорившихся фермеров) США и ЕС перешли на крупнотонажное производство сельхозпродукции с наемными работниками, механизацией и агрономией (через превращение мелких фермеров в наемных работников) повысили эффективность на порядок...
Никакое фермерское хозяйство (как его рисуют пасторально и идилически) никакого производства не будет! наоборот, Лукашенко МАНИАКАЛЬНО И МЕТОДИЧНО УКРУПНЯЕТ "СПК" и правильно делает...эффективность АПК "Снов" или СК "Заря" (крупнейшие "колхозы" Беларуси размером с район) выше и они ПРИБЫЛЬНЫ! идеальная картина - 20-30 АПК со специализацией на всю Беларусь. Му уже производим избыток продовольствия (не такого плохого и качества) по мясу, молоку и т.п. молчу уже про картошку...а еще выйдем и на положительный баланс по фруктам и овощам (и рыбе!), кто еще восточнее Бреста может таким похвастаться?
Вот я не понимал только этих "агрогородков"...когда пошел кризис и стала понятна его ГЛУБИНА стала понятна и эта затея (может ее Лукашенко и нащупал интуитивно)...крах (КРАХ!) промышленого производства уже есть в 30-50% а будет 70%! к весне...что делали в тридцатые, во времена Великой Депрессии? снимались с места и шли искать лучшую долю, жили в бараках и под мостами...это будущее РФ, Украины...у нас есть резерв (с готовым хоть и бедненьким жильем) где этот миллион беларусов может разместиться и ПРОКОРМИТЬ СЕБЯ! весь этот "офисный планктон" Минска и раздутая и лишняя бюрократия, лишние рабочие будут спокойно растить себе картохи и гадавать свиней...не будь агрогородков эти бы люди осели бы в спальных районах и быстро бы перешли в люмпенов и маргиналов дестабилизирующих ВСЕ И ВСЯ!
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Лидчанин » Чт июл 09, 2009 7:54 pm

cube писал(а):про крупнотоварное сельское хозяйство, агрогородки и т.п....
вот говорят, "фермеры" или типа "рынок-спрос-бизнесмены" и проч. и все закрутится как бы само собой и будет счастье и рай...
в 1930 году Сталин провел коллективизацию и сделал (большой кровью и через смерть миллионов людей) крупнотоварное сельскохозяйственное производство в виде колхозов-совхозов что позволило провести механизацию сельского хозяйства и внедрить агрономию и повысить эффективность и КПД сельского хозяйства (через превращение селян в рабов) в два раза...
в 1930 году в США и Европе прошел естественный процесс саморегулирования рынка, через Великую Депрессию и (через нужду и бедствия, а также смерть миллионов разорившихся фермеров) США и ЕС перешли на крупнотонажное производство сельхозпродукции с наемными работниками, механизацией и агрономией (через превращение мелких фермеров в наемных работников) повысили эффективность на порядок...
Никакое фермерское хозяйство (как его рисуют пасторально и идилически) никакого производства не будет! наоборот, Лукашенко МАНИАКАЛЬНО И МЕТОДИЧНО УКРУПНЯЕТ "СПК" и правильно делает...эффективность АПК "Снов" или СК "Заря" (крупнейшие "колхозы" Беларуси размером с район) выше и они ПРИБЫЛЬНЫ! идеальная картина - 20-30 АПК со специализацией на всю Беларусь. Му уже производим избыток продовольствия (не такого плохого и качества) по мясу, молоку и т.п. молчу уже про картошку...а еще выйдем и на положительный баланс по фруктам и овощам (и рыбе!), кто еще восточнее Бреста может таким похвастаться?
Вот я не понимал только этих "агрогородков"...когда пошел кризис и стала понятна его ГЛУБИНА стала понятна и эта затея (может ее Лукашенко и нащупал интуитивно)...крах (КРАХ!) промышленого производства уже есть в 30-50% а будет 70%! к весне...что делали в тридцатые, во времена Великой Депрессии? снимались с места и шли искать лучшую долю, жили в бараках и под мостами...это будущее РФ, Украины...у нас есть резерв (с готовым хоть и бедненьким жильем) где этот миллион беларусов может разместиться и ПРОКОРМИТЬ СЕБЯ! весь этот "офисный планктон" Минска и раздутая и лишняя бюрократия, лишние рабочие будут спокойно растить себе картохи и гадавать свиней...не будь агрогородков эти бы люди осели бы в спальных районах и быстро бы перешли в люмпенов и маргиналов дестабилизирующих ВСЕ И ВСЯ!

УЖОС! Но глаголете истену.
Есть у нас в районе одно мега-хозяйство Можейково (не делаем удивленных лиц, "Панский дом" все пили). В длину - 28 км, в ширину - 5 км. Так в данном хозяйстве все местное поголовье скота с лучшей центральной базы согнали на цудо-ферму "Новый век" и доят себе спокойно по 6 тыс и более молока от коровы, причем высшего сорта, чего нельзя было добится при мелких фермах. А местные трактористы вообще являются царями - имеют по микро-свинарнику с не менее 10 голов свиней (породистых, потому что это выгоднее), директор им подкидает регулярно по тонне зерна, а в итоге люди имеют как в городе. Но надо работать. Хозяйство в общем работает прибыльно, но последнее время прибыль и заемные средства тратятся на развитие - апгрейд спиртопроизводства до уровня выше кристалла (хотя знаю как и с чего там водку бадяжат), сад заложили с наиболее популярными сегодня сортами (там польский голден на минских прилавках выбить собрались) и прочее. Да, это все окупится, но не сейчас. Нам вообще-то Лука необходим еще как минимум 3 года - пока маскалянд не выдохнется, только тогда мы сможем без риска с востока развивать дальше наше общество. Это ужасная мера, но необходимая - любит же вован пукин с лилипутиным дубиной махать - нефтебакцы позволяют...
Аватара пользователя
Лидчанин
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 9:06 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт июл 10, 2009 2:23 am

lavi1313: «с лёгкой руки НЫНЕШНЕГО капитализма то, что нацыганил бацка за 15 лет».

Вот действительно интересная деталь: уже много лет НИКТО в Беларуси не называет «АГЛ» словом «батька», это осталось только у иностранцев, и для беларусов кажется иностранным. Видимо, сам АГЛ сказал, чтобы его перестали так называть.

Помню, как перед референдумом на продление полномочий показали нелепые рекламные ролики, как махали там красно-зелеными флагами с огромными на них надписями «Батька» (по-русски, не по-беларуски) и какие-то прорабы и комбайнеры дружно говорили: все это строит Батька, мы без него будущего не видим. Эти ролики как-то дружно исчезли (видимо, опросы показали, что беларусы не принимают этой пропаганды пиара, построенной на слово «Батька» - что вполне верно, ибо лично у меня, например, слово «Батька» ассоциируется с «Батька Махно»).

ВСЕ! На этом была поставлена полная ТОЧКА. С того момента ни одного упоминания о каком-то «Батьке» в РБ не было и нет.

И честно говоря, я вообще не понимаю этого термина «Батька» или «Тятька». Некий анахронизм, как в стихах малоизвестного поэта:

«Прибежали в хату дети, в торопях зовут отца: «Тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца!».

То тятя, то отец, а то батя. Почему тогда ПРЯМО не сказать, как в Туркменистане, что это ОТЕЦ НАЦИИ? Или – как в СССР – ОТЕЦ НАРОДОВ? Сталин – Батька народов всего прогрессивного человечества. В том и дело, что с точки зрения науки лингвистики слово «Батька» или «ОТЕЦ НАЦИИ» - то же самое и означает «ВОЖДЬ» или «ФЮРЕР». А вождей и фюреров мы уже навидались...
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9314
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Mihail Mitin » Пт июл 10, 2009 7:48 am

Советую прослушать аудио запись беседы :

Юрий Шевцов: Беларусь выиграла молочную войну вчистую
9 июля 2009 » Экономика и бизнес
Радио TUT.BY

http://news.tut.by/economics/142162.html
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение cube » Пт июл 10, 2009 8:31 am

к юбилею "восшествия на трон" (15 лет все таки)

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0

Когда Батька станет “дедом”?

Ровно 15 лет назад Александр Лукашенко стал президентом и намерен занимать этот пост бессрочно.

Александр Лукашенко - уникален. Он единственный президент европейской страны, который находится у руля 15 лет. За это время из амбициозного бывшего директора совхоза он превратился в матерого и изворотливого политика, который прибрал к рукам всю власть в собственной стране и научился мастерски "пудрить мозги" окружающим государствам. Народный избранник, диктатор, "демократизатор" - за 15 лет Лукашенко прошел в своем развитии через несколько этапов…



1-й этап (1994-1999) - Батька


На первый свой президентский срок Лукашенко был избран действительно всенародно. На него смотрели с надеждой. И он начал ее "оправдывать" по мере своего разумения. То есть попытался вернуть страну в период развитого социализма. Не все получалось гладко - экономика бунтовала. И ее перевели в "ручной режим" управления. В головы сограждан настойчиво вбивали простую мысль: "хозяин в доме может быть только один". Он по-отечески позаботится. А кто сопротивляется - будет "выпорот".



Цитаты периода:



"Народ белорусский рискнул и избрал меня президентом. Это бывает чрезвычайно редко в истории и больше, возможно, не будет…"



"Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца".



2-й этап (1999-2007) - "Отец народа"


Оппозиционеры рассажены по тюрьмам, СМИ построены, министры выдрессированы. Страна надежно загорожена от дурного западного влияния "железным занавесом". Глава государства все чаще появляется на портретах с чужими детишками на руках. Пышные усы, хитрый прищур глаз.
Мешковатые костюмы заменены на брутальную военную форму. Чем не Иосиф Виссарионович?



Конечно, размах не тот, но задатки и последствия - вполне сравнимы. И все бы ничего, да век не тот, чтобы жить в стране, как на укрепленном острове…



Цитаты периода:



"Я президент государства, и это государство будет, пока я президент".



"Уникальность ситуации в Белоруссии состоит в том, что я никому ничего не обязан".



3-й этап (2007-2009) - "Папаколи"




Если бы не лорд Белл, белорусы могли так и не узнать, что у президента Лукашенко есть младший сын Коля, на которого глава страны возлагает большие надежды. Английский имиджмейкер, взявшись за определенную сумму улучшить имидж Белоруссии, объяснил Александру Лукашенко, что в мире уважают людей с семейными ценностями. С тех пор Батька где нужно и где не нужно стал появляться со своим младшеньким, незаконнорожденным сыном. Оценив нежные отцовские чувства, белорусы теперь Лукашенко иначе как "Папаколи" (в одно слово) - не называют. Но, увы, не это обстоятельство заставило страны Запада проявить интерес к "последнему диктатору" Европы. Он им интересен как партнер России. А потому задачка перед Лукашенко сейчас стоит, как перед искусным циркачом: жонглировать обещаниями, балансируя на канате между Россией и Европой.



Цитаты периода:



"Хотели вы этого в Великобритании, в Германии, во Франции или нет, но мы как центр Европы должны работать и на вас".


"Московский комсомолец"

информационная война продолжается? Кремль будет гнобить и опускать АГЛ по полной???
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Пт июл 10, 2009 8:46 am

2008 год.
Йода - "а вот если не Лукашенко, то кто? нам нужен такой президент или нам труба и пипец".
Куб - "мля, да хоть потоп и апокалипсис тока ЧТОБЫ БЕЗ ЛУКАШЕНКО! чтобы этот гнилой колхозно-совковый режим рухнул и церез пипец мы очистились".

2009 год.

Йода - "мля, да хоть потоп и апокалипсис тока ЧТОБЫ БЕЗ ЛУКАШЕНКО! чтобы этот гнилой колхозно-совковый режим рухнул и церез пипец мы очистились".
Куб - "а вот если не Лукашенко, то кто? нам нужен такой президент или нам труба и пипец".

что произошло, почему наши мнения одновременно и на 180 гр. поменялисьи точки зрения поменялись? скорей всего дело не в нас самих, Лукашенко (это очевидно) сам диаметрально изменился за последние месяцы и это стало очевидным...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Абырвалг » Пт июл 10, 2009 11:20 am

Интересный, стОящий разговор..

Cube писал:
что произошло, почему наши мнения одновременно и на 180 гр. поменялисьи точки зрения поменялись? скорей всего дело не в нас самих, Лукашенко (это очевидно) сам диаметрально изменился за последние месяцы и это стало очевидным...

Очевидно, что особенности и трансформация политики АГЛа - суть не только его самого как личности, но также и совокупности постоянных и переменных факторов, которые оказывают влияние на эту политику..
Поэтому, для целостной, объективной оценки явления и его прогнозирования необходимо учитывать факты и вместе с тем уметь не зацикливаться на них, абстрагироваться.. Тогда появляется более-менее объективное видение картины.
Далеко не во всём согласен с Йодой, но его позиция понятна, а значит привлекает большое количество сторонников..
Интуитивно более согласен с Cube и lavi1313, но многие вещи неоднозначны и неочевидны..
С одной стороны, "регулятор" ещё хрен знает до чего "дорегулируется", а с другой - "регулировка" российским бизнесом как альтернатива - это обеспеченно новый Северо-западный край на месте Беларуси.. Дилеммка блин. Прокрустово ложе..
В любом случае проблему нужно обсуждать, чем больше - тем лучше..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Абырвалг » Пт июл 10, 2009 11:45 am

Посмотришь и послушаешь, как "делают бизнес" в Раше и охреневаешь. Конечно, не хотелось бы такого у нас.. Тамошние братки от власти с миллиардными капиталами разгонят беларусов по углам как детей и скупят всё за копейки..
Недавно прочитал, что сделали с бывшим ржевским аэродромом под Питером. Не так давно там собирались обустроить аэропорт для low cost региональных полётов на небольших самолётах. Абсолютно благое дело и для страны с экономикой и для людей.. Но всё фигня.
У каких-то пацанов были другие планы. И несостоявшийся аэропорт используется как автохауз для продажи дорогих машин. Толком никто не знает ни условий сделки, ни кто хозяин этого хозяйства. Очевидно только то, что в Раше для того, у кого есть деньги - закон не писан..
Изображение
Изображение
А история с Черкизовским.. Всё распилено/продано/вывезено..
Да чего там далеко ходить - в Чечне, в ходе боевых действий, планы группировки войск РФ МНОГОКРАТНО становились известны боевикам, своя авиация бомбила свои же позиции (по приказу командования), а призывники по 18 лет гибли сотнями из-за "слитой" информации..
По сравнению с этим и АГЛ нам - "батька"..
В это болото мы всегда успеем, а вот попав, выбраться из него уже не получиться..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3