Сталин - пророк?

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение cube » Пн мар 23, 2009 7:53 am

"Прогнило что-то в датском королевстве" пер. М.Лозинского мне больше нравится чем у Пастернака...
Гамлет говорил,
писал Шекспир 8)
по Сергею Романову вот возьмём Лукашенко ка политика -
про него во всем мире говорят "плохой", это п С.Р. значит что на самом деле он ХОРОШИЙ!...
но вот в Беларуси по всем каналам массовой информации говорят что Лукашенко "хороший" это значит что он ПЛОХОЙ?
я вот с этим дуализмом никак не разберусь 8)
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сергей Романов » Пт мар 27, 2009 11:28 pm

cube, гениально! :D тока беларускую политику я не обсуждаю. глупо ведь обсуждать то, чего нету... а я не глупый... :mrgreen:
так што пробуйте самостоятельно разобраться - вдруг получиться... :D
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Сергей Романов » Пт мар 27, 2009 11:31 pm

Абырвалг, много демагогии, неправильная логика. времени на её разоблачение тратить не собираюсь. скажу так - я просто вижу, сколько бреда в происходящем вокруг. а вы этого не замечаете - значит не дано.
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Сергей Романов » Пт мар 27, 2009 11:42 pm

По теме так скажу - мировое правительство, которое нами правит, намного опаснее "международных терористов", которыми Система Информирования так пугает потребителей...
А Сталин с ним боролся, воевал, и достиг в этом больших успехов, чем Наполеон и гитлер вместе взятые...
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Абырвалг » Сб мар 28, 2009 5:28 pm

Сергей Романов писал:
Абырвалг, много демагогии, неправильная логика. времени на её разоблачение тратить не собираюсь. скажу так - я просто вижу, сколько бреда в происходящем вокруг. а вы этого не замечаете - значит не дано.

Может, я чёта и не то пишу, но стремлюсь, чтобы человек меня понимал. А иначе зачем писать?
Логика либо есть, либо ее нет. Неправильной логики няма. А ваша "логика" выглядит даволи симптоматично.
Вы тут постоянно сцылки кидаете на разные позитивные сайтики. Я боюсь, если б все перечитал, медкомиссию на работе нифига б не прошел.
Где доказательства того что то, о чем вы говорите, - явление объективное, а не просто переотражение от запотевших зеркал (читайте Yodу :)).
Пока соображения такие. Пусть ваша мегагалактическая битва между покемонами и телепузиками продолжается с переменным успехом, а я пойду попью кофейку..
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сергей Романов » Вс мар 29, 2009 8:17 pm

http://smi2.ru/wist/c98056/newspreview/?seid=2

Сталин – это и есть главный миф
Главный архивист страны уверен: настоящее исследование одной из самых зловещих фигур советского прошлого России еще впереди
2008-12-02 / Интервью подготовила Александра Самарина.


5 декабря в Москве открывается первая международная научная конференция «История сталинизма: итоги и проблемы изучения». Один из главных организаторов форума – директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко. В интервью «НГ» он поделился наиболее интересными деталями исследования самой большой и болезненной эпохи страны.


– Сергей Владимирович, какой миф о Сталине кажется вам самым поразительным?

– Строго говоря, самый главный миф о Сталине – это сам Сталин. В нашем общественном сознании нет места реальному Сталину. Тот Сталин, который сформировался в общественном сознании, никогда не существовал.....
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Сергей Романов » Вс мар 29, 2009 8:19 pm

Абырвалг писал(а):Может, я чёта и не то пишу, но стремлюсь, чтобы человек меня понимал. А иначе зачем писать?
Логика либо есть, либо ее нет. Неправильной логики няма. .


1 да я это не отрицаю.
но вы исходите из ложных исходных данных.
и выводы получаются ложные...
2 - есть демагогия...
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Абырвалг » Вс мар 29, 2009 9:50 pm

Сергей Романов писал:
Тот Сталин, который сформировался в общественном сознании, никогда не существовал....

Точно так же, как образ Гитлера, укоренившийся в массовом сознании имеет немного общего с Гитлером реальным. Но все в курсе, инициатором чего был Гитлер.
Вы и о своем соседе по площадке можете мало знать. Так что не надо путать х.. с пальцем.
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Абырвалг » Вс мар 29, 2009 9:55 pm

По ссылке С.Романова читаем:
"– Почему сегодня Сталин по-прежнему популярен?
– Этому есть много причин. Главная – нежелание нашего общества знать горькую правду о прошлом."
Двумя руками "ЗА". Добавить нечего.
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Амаро Шакур » Пн мар 30, 2009 1:09 pm

Сергей Романов писал(а):http://smi2.ru/wist/c98056/newspreview/?seid=2

Сталин – это и есть главный миф

По ссылке:
Это случилось на начальном этапе войны. Сталин несколько дней не появлялся в Кремле. Вы понимаете – когда управление строго иерархическое, оно дает сбои: ведь все зависит от одного человека, а этого человека нет, то как же всем жить? Члены Политбюро собрались и решили, что поедут на дачу к Сталину. Это было не принято. Без вызова туда никто не попадал, но время было очень тяжелое, и они решили все-таки поехать. Приехали и видят: Сталин, как описывают очевидцы, похудевший, бледный.

Опубликован уже давно журнал посещений Сталинского кабинета, в том числе и начало войны. Никуда он не уезжал. Популизмом интервью попахивает, причем дешевым.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение cube » Вт мар 31, 2009 8:12 am

Интересно, если по "Сергею Романову" мировое правительство это ЗЛО, то как относится к региональному правительству???
Есл уж выбирать мировое правительство на личное субьективное впечатления, то американские масоны на фоне:

1. Китайских мандаринов
2. Арабских шейхов
3. Российских государей
4. Африканских людоедов
5. Латиноамериканских мачо

еще не самое худший вариант 8)
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сергей Романов » Ср апр 01, 2009 12:56 am

мировое правительство - это савсем не то, что вы думаете... савсем...
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср апр 01, 2009 9:13 pm

Сергей Романов: «Сталин - спаситель человечества».
Сталин повинен в смерти сотен миллионов людей, в том числе он развязал Вторую мировую войну и едва не развязал Третью (что ему не дали сделать его соратники по Политбюро, которые из-за этой угрозы его и отравили). Сталин и лично убивал людей: он убил, как считают, свою жену (списав это на «самоубийство»), но вот четкий факт – убийства Сталиным людей в дореволюционный период, когда он промышлял бандитизмом и грабил, убивая, инкассаторов.

Может ли убийца людей быть их спасителем? Вопрос риторический. В этих «рамках темы» и Гитлер был «спасителем человечества», уничтожая в концлагерях всех умственно отсталых, шизофреников и уродов. В этом случае этот «балласт» действительно невозможно было исправить, но вот Сталин уничтожал равно людей уже по КЛАССОВОМУ ПРИНЦИПУ: в концлагеря вслед за отцом-буржуем или отцом-кулаком отправлялись и их грудные дети. А это уже никак вразумительно не объяснить, так как сии дети – никакие не «эксплуататоры», их Государство вполне могло идеологически переделать на свой нужный манер. Однако их – «в топку». Это просто ИЗУВЕРСТВО. А если называть вещи своими именами – то Сталин под «классами» стал понимать «ЭТНОСЫ». Ведь он уничтожал «классы эксплуататоров» вместе с их детьми – что ничем не отличается от того, как Гитлер равно уничтожал евреев с их детьми. Так что Сталин и Гитлер – это равно НАЦИСТЫ.

Среди других «заслуг» Сталина как «спасителя человечества» - депортации целых народов (в ходе которых гибла половина народа). Объясните пожалуйста, Сергей Романов, является ли «интересами человечества» переселение крымских татар из Крыма или чеченцев из Чечни – в Казахстан? В чем тут «нужда для человечества»? Еще Сталин хотел выселить всех западных украинцев в Сибирь. При чем тут человечество?

Что касается «модели Государства», которую создал Сталин и навязывал всем вассалам – то это просто СТРАНА-КОНЦЛАГЕРЬ. Конечно, в тюрьме и концлагере никаких кризисов быть не может – что вам, Сергей, видимо, и нравится. Но вы забыли, что такое ГОСУДАРСТВО-КОНЦЛАГЕРЬ товарища Сталина – уже САМ ПО СЕБЕ НЕВЕРОЯТНЕЙШИЙ КРИЗИС. Причем – кризис на порядки более страшный и кровавый, чем эпизодические экономические кризисы в свободном мире.

Сергей Романов: «дуроскопа надо меньше смотреть».
Уж какого вы «дуроскопа» насмотрелись или начитались, став Сталина восхвалять, - вот загадка...

Сергей Романов: «На самом деле идёт война постоянно, и она невидимая, и он её выиграл. а те, кого он победил. взяли реванш после его смерти. достаточно посмотреть. что щас в россии происходит, чтобы понять, что он был прав. а что методы его кровавые - ТАК ЦИНИЧНО НАЗЫВАТЬ УБИЙЦАМИ И СОВЕТСКИХ СОЛДАТ, УБИВАВШИХ НЕМЦЕВ».
Во-первых, если советский солдат убивал немецкого солдата (не говорю о немецких детях и стариках, хотя вы обще о «НЕМЦАХ» сказали) – то он убийцей от этого не переставал быть. Никакого «цинизма» тут нет – люди нарушили Заповедь Бога «Не убей!». Сегодня немца убили, завтра еврея, потом украинца-бандеровца, дальше, глядишь, отца и мать убьют из-за малейшего повода.

Героизировать ветеранов войны можно только в плане защиты ими Отечества, когда они вынужденно убивали напавших врагов (которые в противном случае убили бы их семьи). А у вас же все ИЗВРАЩЕНО: вы видите не убийство убийц, а убийство НЕМЦЕВ. При этом обращаю ваше внимание, что убийство преступника – это вообще прерогатива суда. Широко говоря, в рамках правосудия всех агрессоров следовало бы поймать и судить – а убивать можно было только из необходимости, когда они сопротивляются с оружием в руках. Это – ПРАВОВАЯ сторона войны. А вы ее игнорируете, вам подавай «убийства немцев» сами по себе.

Во-вторых, советские солдаты боролись с гитлеризмом – а вовсе не за насаждение в мире Режима сталинизма (то есть такой же Страны-Концлагеря), как вы это заставляете всех думать. Это спекуляция с вашей стороны – и как раз издевательство над героями Великой Отечественной войны, которых вы из защитников Отечества делаете своими фантазиями «сталинскими экстремистами».

Ради чего совершил свой подвиг Гастелло и экипаж его самолета? В интерпретации современных спекулянтов подается, что Гастелло совершил подвиг против Саакашвили, Ющенко и против НАТО, чтобы корабли НАТО не заходили в российский Севастополь. Однако НАТО – это и есть союзники СССР в антигитлеровской коалиции. А в годы войны эти «корабли НАТО» - то есть эскорты США и Англии – тысячами приходили в Мурманск, Архангельск и другие порты СССР, привозя оружие, танки, продукты. Так как же Гастелло, совершая свой подвиг, мог быть антизападником? Причем, это не проблема Запада – что в СССР то, что ранее называли «союзным» и «союзниками», с созданием НАТО стали видеть «враждебным». Во всяком случае, антиНАТОвская риторика в отношении героев ВОВ просто абсурдна.

Сергей Романов: «тока беларускую политику я не обсуждаю. глупо ведь обсуждать то, чего нету...»
Простите, а какая в таком сравнении была «политика» в сталинском СССР? Про это сталинское вы не находите, что там «чего нету», то есть не о чем говорить.

Сергей Романов: «По теме так скажу - мировое правительство, которое нами правит, намного опаснее "международных терористов", которыми Система Информирования так пугает потребителей... А Сталин с ним боролся, воевал, и достиг в этом больших успехов, чем Наполеон и гитлер вместе взятые...»
Дорогой Сергей, разуйте свои глаза: нами правит Газпром и его ставленники в Кремле (Путин и Медведев – крупные акционеры Газпрома). Вот и все ваше «мировое правительство». Именно Газпром указывал украинскому народу: проголосуете за Януковича – получите льготные цены на газ (потому что эта промосковская партия обещала отдать московским миллиардерам предприятия Украины и защищать их интересы (например, Лужкова и его жены, которая владеет крупнейшими заводами в Восточной Украине), обещала отдать Газпрому часть инфраструктуры передачи газа и пр.), а проголосуете за Ющенко – пеняйте на себя. Чем этот диктат с влезанием в выборы в иностранном государстве ради личных сверхдоходов – не мурло «мирового правительства»? Да в ЧИСТОМ ВИДЕ это и есть рука «мирового правительства». Именно мирового, так как капиталы московской олигархии – давно увезены в США. То есть, Москва и США тут тайно и явно давно консолидировались. Это ОДНА БАНДА. Вспомните хотя бы о «Стабилизационном фонде» РФ, который «странным образом» оказался вдруг именно в США. Это разве нормально? И это разве случайно?

Вот в чем следует искать «Теорию Заговора», а вы ее ищите явно не там.

Сергей Романов: «мировое правительство - это савсем не то, что вы думаете... савсем...»
Да-да. Только наивный простофиля может сегодня верить в то, что Кремль (как политический орган Газпрома) не является важнейшей частью закулисного «Мирового правительства». Вот только странно – чего это так частят люди Кремля в США и капиталы там держат как свои личные, так и государственные: сотни миллиардов долларов. Никак «случайно»? И никак в РФ референдум проходил о том, в какую страну ИМЕННО и на каких условиях поместить Стабилизационный Фонд России? Не смешите. Все это – ТАЙНАЯ ПОЛИТИКА.

Вот чтобы задурить россиянам мозги в этом вопросе – специальные органы пропаганды этой ЗАКУЛИСЫ в Кремле и распространяют воззрения, которые вы тут пропагандируете. Полагаю, вы просто стали жертвой этой ловкой пропаганды.

А ИСТИНА в том (согласно НАСТОЯЩЕЙ «Теории Заговора»), что вся эта искусственно раздуваемая Газпромом западнофобия у населения – призвана скрыть саму причастность Газпрома к МИРОВОЙ ОЛИГАРХИИ и к МИРОВОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Где рука руку моет.

А вы уши развесили, еще и Сталина тут спецпропаганда Газпрома приплела. Вот уж действительно дуроскоп. Реальная власть в РФ принадлежит только одному Газпрому: он владеет всеми ведущими СМИ и телеканалами (контролируя и редактируя программы новостей и политические обзоры), абсолютно контролирует парламент страны и все ведущие партии РФ, а исполнителями его воли является правительство РФ и администрация президента РФ. Вот КОМУ принадлежит вся власть в России. При этом Газпром самым прочнейшим образом завязан как государственно-олигархическая структура в первую очередь с США, где хранит свои огромные капиталы. То есть, он слился с олигархией Америки и ЗАКУЛИСЬЕМ планеты.

Для вас это новость?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9284
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Сергей Романов » Ср апр 01, 2009 11:03 pm

Вадим, мне лень тратить время на спор - и всё равно каждый останется при своем мнении. ОК.
коротко - то что щас происходит на планете - намного хуже тех сталинских ужасов которые вы описали. вопрос лишь в том, кто что замечает...
а мировое правительство - нечеловеческое. люди-члены так назывемого "мирового правительства" - лишь марионетки настоящего...


"Эта Осведомленность указывает, что псевдоразумное человечество не обращает внимание на те манипуляции, который осуществляют с ним, живя минутными удовольствиями и руководствуясь не разумом, а поведенческими инстинктами. Эта Осведомленность указывает, что среди людей лишь немногие понимают в полной мере цели и задачи присутствия инопланетян на Земле или имеют о них хоть какое-то представление. Эта Осведомленность указывает Галактическая Федерация, основанная из Pleiadians, Vegans, Sirius и Arcturans, сохраняет нейтралитет, поскольку не была приглашена ни одним народом или правительством дабы помочь людям избавиться от унизительных притеснений, оказываемых вооруженными силами Драконианцев и Орионцев. Фактически, большинство людей еще не осознают, что находятся в рабстве - начиная от здоровья и кончая технологиями, - что дает возможность враждебным цивилизациям беспрепятственно расширять сферу своего влияния...


Субботин же не пытается вас переубедить - это бесполезно. какой-то орган восприятия вам отключили... иначе не скажешь... :idea:

когда вводили паспорта с чипами - мнение людей спрашивали? так обращаются только с рабами. мы здесь - рабы. с элементами свободы...
вместо ошейников используется иллюзорное, ложное мировозрение, которое ставиться всем людям поголовно с детства... Средствами Информирования.
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Сообщение Сергей Романов » Ср апр 01, 2009 11:06 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Реальная власть в РФ принадлежит только одному Газпрому: он владеет всеми ведущими СМИ и телеканалами (контролируя и редактируя программы новостей и политические обзоры), абсолютно контролирует парламент страны и все ведущие партии РФ, а исполнителями его воли является правительство РФ и администрация президента РФ. Вот КОМУ принадлежит вся власть в России. При этом Газпром самым прочнейшим образом завязан как государственно-олигархическая структура в первую очередь с США, где хранит свои огромные капиталы. То есть, он слился с олигархией Америки и ЗАКУЛИСЬЕМ планеты.


Нет, это очень-очень поверхостное восприятие...

А на самом деле всё намного хуже, чем вы думаете... :!:
Аватара пользователя
Сергей Романов
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 5:29 pm

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1