Пасивный дом (отопление от огня одной свечи)

[cube]

любой дом это масса факторов которые в сумме дают результат касающийся не только энергоэффективности, но и сказывающиеся на ЗДОРОВЬЕ обитателей...
Дом с жилым пространством ниже уровня земли имеет множество недостатков, поэтому и не строят в мире жилых помещений ниже уровня земли, и даже промышленные объекты предусматривают, что человек не будет находится ниже уровня земли более 24 часов подряд...
если уж говорить об общей эффективности (экономической, энергетической, санитарной и т.п.) то самым эффективным и лучшим жильем является ЮРТА из войлока сооруженная на разборной деревянной обрешетке и отапливаемая (кизяком) металической печью с дымоходом наружу...тысячи достоинств у подобного жилья, от возможности мобильно менять расположение, до абсолютной сейсмической безопасности и значительным постоянным приток свежего воздуха в десятки раз выше чем в нашем типовом жилье...

[vilkacis]

здание, построенное в Латвии, тоже по скандинавскому образцу. Как я понял, у него двойная стена. Солнце светит, нагревает стену, стена нагревает воздух, который находится между стенами, этот воздух далее где-то там циркулирует и обогревает здание. В результате расходы на отопление уменьшаются, кажется, в два раза.

Хорошее солнце в нашем регионе бывает летом всего месяца 3,4 в году (хотя по юго-востоку Беларуси и будет значительно теплее, чем в регионе Минск-Гродно-Прибалтика). И смысл возводить такие дома если осенью-зимой никакого солнечного света можно не видить неделями?

Мне тоже такое решение показалось сомнительным.
Но как говорили, экономический эфект оно дает даже на севере (в Латвии).
При чем не только летом. Иногда солнце светит и в другое время года
И хотя греет мало, но уменьшает использование других источников тепла.
Скорей всего наибольший эффект весной и осенью, когда до нужной температуры нужно небольшое количество тепла...

[vilkacis]

когда я говорю, что смета энергопассивного дома в 5-10 раз превышает смету стандартного дома сопоставимой площади, это пожалуй один из немногих случаев когда я говорю со стопроцентной уверенностью будучи основательно "в курсе" данного вопроса...

Возможно, что я глухой и что-то перепутал

Но мне кажется, что речь шла о 15%.
Да еще было добавлено, что эти дополнительные расходы окупаются за 5 лет.

А почему ты думаешь, что себестоимость пассивного дома в 5-10 раз дороже?

Я, конечно, не специалист, но такое чрезмерное удорожание мне кажется не логичным.

По идеи - дом точно такой же. Какое отличие?

Теплоизоляция в два раза больше, чем у обычных домов. Предположив, что теплоизоляция является самым дорогим материалом и составляет 100% от стоимости дома, то тогда его себестоимость возрастает в два раза. На самом же деле, теплоизоляция - это только часть расходов, значит удорожание меньше.

Точность бувконструкций и точность самого строительства еще удорожает, но, я думаю, не на много (особенно, если строитель на такой точности специализируется и никакие новые вложения ему не нужны).

Вентиляция, позволяющая сохранить 75% тепла. Сколько стоит - не имею понятия.

[cube]

теплоизоляция в три раза больше (чтобы получить заветные шесть единиц термосопротивления на стенах и кровле), плюсуем сюда увеличение стоимости связующих и крепежных элементов, плюсуем усиление несущей конструкции (чтобы эту термошубу держать) и т.д. и т.п. рекуператоры (те что отбирают тепло у уходящего воздуха и передают холодному входящему) оч. дорогое удовольствие, если брать не "смешные" а настоящие то это от 10 тыс. евро...ну и так далее...

[vilkacis]

рекуператоры (те что отбирают тепло у уходящего воздуха и передают холодному входящему) оч. дорогое удовольствие, если брать не "смешные" а настоящие то это от 10 тыс. евро...ну и так далее...

Гмм...
10 тыс. евро - это 7 тыс. латов.
Строительство "среднего" дома где-то от 50 тыс. латов до 100 тыс. латов.
7 тыс. на этом фоне, да ради свежего воздуха..., короче терпимо.

Вообще-то, говоря о ценах, в разных странах очень разная ситуация.

Например в Германии цены в евро на многие товары ниже, чем цены на те же товары в Латвии в латах.
Если Ls 1 = EUR 0,7, то получается, что тот же товар в Латвии где-то в два раза дороже, чем в Германии.

Некоторые лекарства (того же производителя) в Латвии аж в 7 раз дороже, чем в Об'единенном Королевстве.

Короче, некоторые торговцы, используя то, что местные жители не знают стоимости товара, три шкуры сдирают с покупателей.
Поэтому многие латыши покупают многие вещи (например, одежду, технику, и тд.) не в Латвии, а где-нибудь в Милане или Берлине.
Даже с учетом стоимости билета на самолет, это выгоднее.

Вот и в вопросе пассивных домов, наверное имеет значение ценa на стройматериалы в разных странах.

Возможно, что в Швеции на фоне остальных стройматериалов изоляция и вентиляция не столь уж и дорогие.
И наоборот, на фоне местных беларуских стройматериалов хорошие импортные изоляция и вентиляция очень дорогие (беря еще во внимание искусственно накрученные торговцами цены).

[Сергей Романов]

Сурертехнология, суперновость...
А почему наша планета не усыпана такими домами а человечество непрерывно воюет - читайте на сайте http://nlotut.narod.ru.

[vilkacis]

когда я говорю, что смета энергопассивного дома в 5-10 раз превышает смету стандартного дома сопоставимой площади, это пожалуй один из немногих случаев когда я говорю со стопроцентной уверенностью будучи основательно "в курсе" данного вопроса...

Возможно, что я глухой и что-то перепутал

Но мне кажется, что речь шла о 15%.
Да еще было добавлено, что эти дополнительные расходы окупаются за 5 лет.

Я хоть и не специалист в вопросе энергоэффективности, но все-таки я наверное не был глухим

Вот в сегодняйшей газете "Diena" тоже статья об одном пассивном доме, который сейчас строится в Латвии.


Здесь можно на него посмотреть:
http://www.diena.lv/lat/multimediji/dienatv/bizness/video-pirma-pasiva-maja-latvija

Говорится, что он будет дороже где-то на 10-20%, чем обычный дом.
Площадь - 178 кв.м.
За электричество системы рекуперации нужно будет платить 155 латов в год (отопление, вентиляция).
(В обычных квартирах отопление стоит около 1,50 латов за квадратный метр в месяц плюс горячая вода более 3 латов за куб.м.)

Потребление энергии - 18 kWh/m2
Не знаю что это означает, но какой-то тест давления прохода воздуха (правильность перевода терминов не гарантирую ) дает коэффициент 0,53

[vilkacis]

Здесь еще технические данные (в которых я, честно говоря, не разбираюсь):

площадь дома - 178 кв.м.
об'ем дома - 639 куб.м.

Для отопления необходимая энергия - 3031 kWh/a
Для горячей воды необходимая энергия - 2423 kWh/a

Плата за отопление и горячую воду - Ls 90-100 в год, беря во внимание коэффициент полезности теплового насоса 1:5 - 1:3 и цену электроэнергии 0,072 Ls/KWh

Потребление энергии:
Рекомендуемое максимальное потребление - 3204 kWh/a (18 kWh/m²a)
Энергия от фотоэлементов поверхности окон - 1050 kWh/a
Баланс: 2154 KWh в год, то есть - Ls 155,-

[vilkacis]

У экономического кризиса в Латвии есть одна хорошая сторона - наконец все стали серьезно думать о более экономичном потреблении ресурсов.

Начали строить пассивные дома.

В одном небольшом городке установили ветро-солнечные фонари освещения. Теперь городу не надо будет платить за электроэнергию для освещения города.
Фонари такие где-то в два раза дороже, чем обычные. Один фонарь с "пропеллером" и солнечной батареей стоит Ls 1'300 (EUR 2'000). Окупаются за 5-7 лет.
А в приморских городках, где ветер дует почти всегда, можно устанавливать и просто ветровые фонари. Они по цене почти не отличаются от обычных.

Когда-то все использовали газ для отопления. Он был дешевым. А сейчас стал ненормально дорогим, и все стали перестраивать свои котельные, чтобы использовать местное горючее (отходы деревообработки). Среди крупных городов первым от газа отказался ... Даугавпилс. Там большинство населения русские, но платить за российский газ огромные деньги они не желают.

А маленькие городки задумались и о своих электростанциях. Одна такая работает на рапсе. Выращивают рапс, перерабатывают на горючее и получают электроэнергию и тепло. Один такой генератор достаточен для городка в 3'000-4'000 человек. Для местных дополнительные рабочие места. Для остальных более дешевая энергия и отопление.

[cube]

Викалис, обратите внимание на фото приводимое Вами (энергопассивного дома), конкретно -
на толщину оконных откосов...
это сорок сантиметров стекловаты или каменной ваты или пенопласта (маловероятно, потому что используется пародифузная и пароизоляционная плентка применяемая для ваты)...
т.е. вместо того, чтобы жить в деревянном доме из бруса или бревен, или в кирпичном доме эти люди (из энергопассивного дома) запирают себя в конструкцию из минеральной ваты, не очень безопасное вещество (тонкие микронные иголки связанные фенолформальдегидной смолой) какими бы надежными не были защитные пленки используемые в конструкции иголки ваты будут проникать в жилище (кожные и легочные заболевания) а тонны (!) фенолформальдегидной смолы (5% от веса ваты) которая распадается на канцерогены жителям здоровья не прибавят...
это давишняя проблема, поэтому ищая способ строительства домов (энергопассивных) из натуральных материалов (солома, войлок, лён, торф и т.п.)
в Беларуси построили опытные энергопассивные дома из соломенных блоков (несколько штук) один из них сгорел не смотря на противопожарную пропитку...
если бы всё так просто было бы с этими "энергопассивными домами" что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить!

[cube]

(анекдот)
- Мама, мама!
- Что тебе сыночек?
- Мама! А почему все дети едят сладкую вату...
- А я МИНЕРАЛЬНУЮ! ы-ы-ы...

[cube]

Всё никак не мог понять как у Вас в Латвии получается "энергопассивный" дом всего на 15% дороже, а у всех в два-три раза?
судя по всему тут путаница в терминологии, "энергопассивный дом" это дом который не имеет специальных систем отпопления вовсе и температура в котором поддерживается исключительно за счёт тепла человеческих тел (и домашних животных) работы бытовых электроприборов и бытового потребления горячей воды...
а Вы говорите о "солнечном доме", тогда и порядок цифр и энергопотребление вроде совпадают -
(цитата)

В самом простом и наиболее распространенном варианте "солнечный" дом - это коттедж, большая часть энергетических потребностей которого обеспечивается энергией солнечного излучения, за счет чего затраты других энергоносителей снижаются на 40-60% (в зависимости от конструкции здания и его местоположения). А "солнечный" дом, оснащенный эффективной тепловой и электрической установками, может полностью удовлетворить запросы его обитателей в тепле и электроэнергии даже без использования других источников.

Главное в концепции "солнечного" жилого дома - максимальное, исходя из особенностей местности и климата, использование солнечного излучения, превращение его в тепло и электричество, сохранение тепловой энергии в доме с наименьшими потерями, а также максимально возможное использование энергоэффективных приборов. Реализация такого подхода дает значительную экономию средств и улучшает экологическую обстановку (за счет минимального применения всех других источников энергии).

Существуют пассивная и активная системы энергосбережения "солнечного" дома. Первая из них предусматривает использование некоторых архитектурно-строительных приемов на стадии проектирования. Ориентация дома по оси юг-север; отсутствие затенения южной стены; наличие северной пологой стены с минимальным количеством окон, наличие остекленной южной стены (окна с двойными или тройными рамами и воздушной прослойкой толщиной 10 мм между стеклами, способствующей термоизоляции). С этой же целью между стеклами можно установить жалюзи, которые будут закрываться вручную или управляться термостатом по разности внутренней и наружной температур. Усиленная термоизоляция наружных стен, обустройство тепловых тамбуров на входе, наличие за остекленной южной стеной массивной стены, служащей аккумулятором дневного тепла (стена Тромба). Организация в подвальном помещении воздушного теплообменника (в виде ящика с гравием или емкости с водой), аккумулирующего до 80% тепла из выходящего наружу "отработанного" воздуха. Использование теплиц и помещений с верхним дневных светом (атриумов), играющих роль тепловых аккумуляторов.

Перечисленные технические приемы лишь незначительно (на 5-10%) увеличивают стоимость строительства, но при этом более чем вдвое снижают затраты на отопления жилья.

Активная система энергосбережения "солнечного" дома - это солнечные коллекторы и панели фотовольтаических элементов (солнечные батареи), регулировочная автоматика, компьютер, управляющий тепловым, световым и электрическим режимами, и другая высокоэффективная техника для максимального усвоения солнечной энергии.


Станислав Герасименко


Использованные материалы:
1. Б. Лучков, Солнечный дом - Солнечный город. // "Наука и Жизнь", №12, 2002.

[vilkacis]

На латвийских холмах возведен современный "экогород" – без заборов и без соседей
12 августа 2009 г.
время публикации: 16:27

Латвийский миллионер реализовал в окрестностях города Цесис (Латвия) фантастический проект. Выкупив 3000 га леса в холмистой местности, он построил "Город солнца", где действуют особые правила и люди ведут совсем иной распорядок жизни, сообщает doseng.org.

Во-первых, трехэтажные дома из экологически чистых материалов построены таким образом с учетом рельефа местности, что из окон каждого отдельного дома не видны другие дома.

Во-вторых, возле каждого из 300 домов имеется небольшое озеро и лес, которые входят в стоимость участка (от 0,4 до 1,3 га каждый).

В-третьих, все дома оснащены центральной канализацией (проложенной спецтехникой под корнями сосен и елей), высокоскоростным интернетом, электроэнергией, а также в каждом доме имеется геотермальный тепловой насос со скважиной 90-100 м, преобразующий энергию земли в теплоэнергию. Этой теплоэнергии круглый год достаточно для обогрева дома и подогрева горячей воды, и лишь в лютые зимние дни нужно разжечь камин, который также имеется в каждом доме. Вывоз мусора и прочие городские удобства также наличествуют.

В-четвертых, в лесном городе особые правила - например, нет ни одного забора (запрещено) и также запрещено содержать на цепи собак - только в доме. Косули и прочая живность свободно бродят по "городу", а лая собак просто не бывает.

[DeadlY]

Пейзаж очень похож на беларуский Вот только боюсь там будет одна проблема. В таких лесах летом очень много назойливой мошкары А вообще я бы там с удовольствием жил, красота! И рыбалка на крыльце, мечта просто


ЗЫ. На одной из фотографий заметил на столе нечто весьма похожее на наш такой привычный старый угольный утюг Вот, что роднит беларусов и лыташей!

[vilkacis]

На одной из фотографий заметил на столе нечто весьма похожее на наш такой привычный старый угольный утюг Вот, что роднит беларусов и лыташей!

Да, латыши и беларусы стараются сохранить старые вещи. В них что-то есть. Некая связь с предыдущими поколениями. И что-то еще.

Это, наверное, проявление древней религии балтов.
Балты обожествляли все вокруг - разные элементы природы (лес, море, реку, ветер, деревья, животных) и разные вещи, то есть, воспринимали их как бы живыми.
Вот, корова. С ней можно поговорить. Это не просто кусок мяса, дающий молоко, а живое существо. Почти как человек. Всмотрись ей в глаза...
Или старое дерево. Оно тоже живое. Верный друг. С большим жизненным опытом и чем-то божественным. "Я родился - дерево уже было, я умру - дерево останется".
Или старый утюг. Старый друг, который многие годы помогал гладить белье. И сним можно поговорить. И с ним связано столько воспоминаний.