Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Pavel » Пн мар 10, 2014 2:44 pm

Кот писал(а):
а тэму больш чым рэальнай пагрозы суверэннітэту і самому існаваньню Беларусі.

Павел, поздно об этом думать... Очень поздно. Смиритесь: ваше (вернее, не ваше, а беларусов, вы то их бросили) государство существует до тех пор, пока и России и Западу это интересно. Оно беззащитно как перед НАТО, так и перед Россией.

Но с чего Вы вообще решили, что оно кому-от сдалось? Рядом есть 3 прибалтийские страны, которые никому нафиг не нужны: живут без армии, сохраняют свой язык, самобытность, домики аккуратненькие и так далее... Бедно живут, но живут же, под охраной.

Поэтому у вас путь либо тихо мирно жить, покупать у РФ со скидкой всё, экспортироват ьтуда продукцию, либо жить врагами с РФ, но под защитой НАТО. И в том и в другом случае армия вам просто не нужна - лишняя трата денег.

ИМХО.
Дзякуй, Кот! Часткова з Вамі тут пагаджуся. Шмат у чым маеце рацыю.

Асабіста я - прыхільнік нейтралітэта. З разьвітай банкаўскай сістэмай як у Швейцарыі ды гарантаванай тайнай укладаў. Каб расейская эліта ад граха да нас пераводзіла свае грошы ды трымала ў нашых банках, ігд.

Але ж нават адносна невялікая, але баяздольная армія здольная гарантаваць, што патэнцыйнаму агрэссару будзе не так лёгка напасьці, бо ад гэткай спробы беларусаў будзе абараняць дужа высокі кошт наступстваў такіх дзеянняў дзеля патэнцыйнага агрэссара. І грашыма, і чалавечымі жыццямі. Я разумею, Расею гэта звычайна не спыняла ў мінулым. Але ж нейкі бар'ер павінны быць.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение magambaman » Пн мар 10, 2014 10:28 pm

Мы беларусы дуракi!
Наша ежа буракi!
Ты павiнен зробiць шпарка -
Чарка Шквара Iнамарка
I тады табе усё
Шчаслiва i веcяло!
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт мар 11, 2014 12:52 am

Mihail Mitin:
Вы способны привести примеры подобных учений : год, даты, место, состав войск, задачи учений со ссылкой на официальный сайт ВС РБ ?

Это на сайте МО РБ. Предлагаю вспомнить и последние совместные учения Путина и Лукашенко. Традиционно главной угрозой по сценариям видятся некие сепаратисты или радикалы, то есть некая пятая колонна Запада, на помощь которым приходят войска некоей западной выдуманной страны (то есть сценарий противодействия Сербии Милошевича действиям НАТО).

Везде враг – некая внешняя сила, которая хочет свергнуть конституционный режим военным путем. А других сценариев и быть не может у МО. Какие другие сценарии? Что мы на кого-то сами напали?

Сибиряк:
Крым сам собственно аннексировался...Там более половины населения русские


Не русские, а русскоязычные. Русские в России живут, а это граждане Украины, то есть часть украинской политической нации, а не часть российской политической нации, это граждане Украины. И никакой аннексии мы пока не видели. Впрочем, вы хотели приехать и от пуза пострелять в Крыму – то чего же еще не купили туда билет? Езжайте и стреляйте, озабоченный.

Baleiro:
Так вы што - НЕ ВЕРИТЕ словам VD, когда он утверждает, что наша страна - САМАЯ МИЛИТАРИЗОВАННАЯ В МИРЕ??? А ведь это напрямую связано с обсуждаемым! При чем же здесь ФЛУД? - Акститесь, батенька... Вы уже совсем адекват теряете... Разве не об Армии речь?


Я не понял, что не понравилось бабке? Опять свой базарный скандал и аларм разводит на пустом месте – лишь бы покричать и обратить на себя внимание. Беларусь после развала СССР действительно оказалась страной с самым большим числом офицеров (включая в запасе) на душу населения. Ну и что с этого? Вон все, кто делают нашу газету, тоже офицеры. Куда ни плюнь в Минске, везде офицер. Но какое отношение это имеет к вопросу темы «Нужна ли Беларуси боеспособная армия?»? Количество еще не есть качество.

Baleiro:
От же Флюгер-пропагандос...


Зато вы последовательно ненавидите Беларусь и все беларуское. Я уже вам как-то говорил: не мучайте себя, уезжайте в свою рашу. А то мне жалко на вас смотреть: у бабушки на старости лет такие душевные муки от пребывания в суверенной не раше. Или это ваш только выпендреж, чтобы привлечь к себе внимание мужчин «оригинальной позицией».

Ваше словцо «Флюгер-пропагандос» лишено смысла: по определению пропаганда ведется в одном четко заданном и конкретном направлении. Если она кому-то кажется «флюгером», то сей наблюдатель просто не видит в силу своей слепоты этого главного направления. Это из теории – для бабушки. А из реальности – мы не занимаемся пропагандой, а просто газета. И в своих постах я тут не занимаюсь пропагандой, а только высказываю свое мнение. Равно вы тут, уважаемая бабушка, свой «пропагандос» в постах разносите. Сибиряк это называет "метать говно на вентилятор".

Так что не надо навешивать ярлыков.

Кот:
Павел, поздно об этом думать... Очень поздно. Смиритесь: ваше (вернее, не ваше, а беларусов, вы то их бросили) государство существует до тех пор, пока и России и Западу это интересно. Оно беззащитно как перед НАТО, так и перед Россией.


Что у вас, русских, такая мания величия? Да нам пох ваша параша, мы соучредители и члены ООН. Нам пох, что вы там в России о нас думаете. Мы ГОСУДАРСТВО потому, что у нас НАЦИЯ БЕЛАРУСОВ. Это много ли вы с американцами решили, каким быть государствам, а каким нет? Пример хоть один приведите государства, которое по своему желанию запретили русские или США.

Не в праве жандармов планеты такое решать – государство создает свой народ. А вы, Кот, очень много о себе думаете. В плену каких-то имперских и фашистских иллюзий. Вы лучше думайте о том, как бы ваша раша не развалилась, которая на соплях держится и где теракты каждый день. У нас-то ваших терактов нет. Это вы как государство сгнили, а не мы.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9868
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт мар 11, 2014 1:00 am

Из СМИ:

23.12.2013

Соотношение милиции к населению в шесть раз превысило уровень СССР

Беларусь является абсолютным лидером в мире по соотношению числа сотрудников милиции к населению.

На 100 тысяч населения в Беларуси приходится 1442 сотрудника МВД. Среднемировой показатель составляет 300 полицейских на 100 тыс. человек, ООН рекомендует 222 полицейских, а в СССР было 214 милиционера на 100 тыс. населения.

Эти показатели приведены в пояснительных записках к двум законопроектам, которые зарегистрированы в Верховной раде Украине. Предлагается существенно снизить численность сотрудников Министерства внутренних дел и органов прокуратуры. Авторы считают, что общая численность в 375 700 человек (или 780 сотрудников на 100 тыс. населения) необоснованно завышена, пишет «Коммерсант-Украина».

В пояснительной записке к законопроекту о сокращениях в МВД также указывается, что в Италии на 100 тыс. населения приходится 552 полицейских, в Болгарии — 442, в Чехии — 405, Франции — 369, Польше — 264, в США — 233. Наибольшее соотношение после Беларуси зафиксировано в России — 976. Наименьший европейский показатель — в Швеции — 195-200 на 100 тыс. населения.

***

8.11.2013

Беларусь вошла в двадцатку самых милитаризированных стран мира


Беларусь заняла 16 место по уровню милитаризации cреди стран мира.

Об этом сообщается в последнем исследовании Глобального индекса милитаризации (Global Militarization Index 2013), проведенном Международным институтом конверсии в Бонне (BICC), передает УНИАН.

Авторы уже 23 года подряд оценивают полторы сотни стран мира по ряду параметров: расходы на военную сферу в процентах от ВВП, количество занятых в этой сфере (от всего населения), а также количество тяжелого вооружения в стране (также в соотношении с населением). По шкале от 0 до 1000 (максимальная милитаризация) Украина получила 608 балов. Примечательно, что в предыдущие года страна находилась в третьем десятке списка.

Возглавил список Израиль (794 бала), за ним расположились Сингапур и Россия. Верхушку рейтинга плотно оккупировали богатые на вооруженные конфликты страны Кавказа (Армения, 4 позиция, Азербайджан, 8-я) и Ближнего востока (Сирия, 5-я, Иордания, 6-я, Кувейт, 10-я и т.д.). На седьмой позиции оказалась КНДР, на девятой из-за непрекращающихся стычек между турками и греками оказался Кипр.

Замкнула глобальный список Исландия, которая де-юре не имеет постоянных вооруженных сил.

По уровню милитаризации постсоветских стран безусловный лидер - Россия, которая. как уже сообщалось, заняла 3 место. Беларусь с индексом 621 заняла 16 место. На 20-м месте Украина с 608 баллами в рейтинге.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9868
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Mihail Mitin » Вт мар 11, 2014 6:59 am

Mihail Mitin писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Это показывает и характер военных учений, которые каждый год проводит Папаколи: не отражение иностранного военного вторжения, а постоянно только подавление некоего «восстания радикалов», то есть народных масс своей страны.
Везде повторяется сценарий: народ восстал в лице неких «радикалов», давай подавлять народное восстание.

Вы способны привести примеры подобных учений : год, даты, место, состав войск, задачи учений со ссылкой на официальный сайт ВС РБ ?

Vadim Deruzhinsky писал(а):Это на сайте МО РБ. Предлагаю вспомнить и последние совместные учения Путина и Лукашенко. Традиционно главной угрозой по сценариям видятся некие сепаратисты или радикалы, то есть некая пятая колонна Запада, на помощь которым приходят войска некоей западной выдуманной страны (то есть сценарий противодействия Сербии Милошевича действиям НАТО).
Везде враг – некая внешняя сила, которая хочет свергнуть конституционный режим военным путем. А других сценариев и быть не может у МО. Какие другие сценарии? Что мы на кого-то сами напали?

Т.е. подтвердить свое высказывание о подавлении народных масс, восставших против тирании АГЛ, как основной (второстепенной) цели учений ВС РБ , Вы - не способны.
В простонародье, подобные высказывания имеют название - "язык без костей" - http://www.slovoborg.ru/definition/%D1% ... 0%B5%D0%B9
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение goward » Вт мар 11, 2014 7:33 am

Mihail Mitin писал(а):
Mihail Mitin писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Это показывает и характер военных учений, которые каждый год проводит Папаколи: не отражение иностранного военного вторжения, а постоянно только подавление некоего «восстания радикалов», то есть народных масс своей страны.
Везде повторяется сценарий: народ восстал в лице неких «радикалов», давай подавлять народное восстание.

Вы способны привести примеры подобных учений : год, даты, место, состав войск, задачи учений со ссылкой на официальный сайт ВС РБ ?

Vadim Deruzhinsky писал(а):Это на сайте МО РБ. Предлагаю вспомнить и последние совместные учения Путина и Лукашенко. Традиционно главной угрозой по сценариям видятся некие сепаратисты или радикалы, то есть некая пятая колонна Запада, на помощь которым приходят войска некоей западной выдуманной страны (то есть сценарий противодействия Сербии Милошевича действиям НАТО).
Везде враг – некая внешняя сила, которая хочет свергнуть конституционный режим военным путем. А других сценариев и быть не может у МО. Какие другие сценарии? Что мы на кого-то сами напали?

Т.е. подтвердить свое высказывание о подавлении народных масс, восставших против тирании АГЛ, как основной (второстепенной) цели учений ВС РБ , Вы - не способны.
В простонародье, подобные высказывания имеют название - "язык без костей" - http://www.slovoborg.ru/definition/%D1% ... 0%B5%D0%B9


"Язык без костей" - это называется навешивание ярлыков.

Mihail Mitin меньше смотрите зомбо ящик и больше думайте головой.

"На вопрос одного из журналистов, может ли ОДКБ в ее нынешнем формате влиять на ситуации, подобные произошедшему в Кыргызстане, а еще ранее в Абхазии и Южной Осетии, Александр Лукашенко сказал:

"Нынешние события отвечают на этот вопрос. Если ОДКБ не смогла вовремя отреагировать и повлиять на ситуацию - значит, такая организация". "Если и дальше так в ОДКБ будут развиваться события, то, смею вас заверить, что перспектив эта организация не имеет", - добавил он.


Александр Лукашенко также отметил:

"В последнее время я аргументировано высказываюсь в адрес этой организации, особенно в связи с последними событиями. Что это за организация, если в одной из наших стран льется кровь, происходит государственный переворот и… тишина. Почему? Нетрудно догадаться, исходя из этих событий".

Выводы самостоятельно сами сделаете?
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Mihail Mitin » Вт мар 11, 2014 8:37 am

Смотрю я "зомбо ящик" или нет, являюсь ли я "лукашистом", "путинцем" или еще каким либо "..шистом", в данном случае - не имеет ни какого значения.
Я сторонник простого тезиса : "Мужик должен отвечать за свои слова".
ВД выдал :
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Это показывает и характер военных учений, которые каждый год проводит Папаколи: не отражение иностранного военного вторжения, а постоянно только подавление некоего «восстания радикалов», то есть народных масс своей страны.
Везде повторяется сценарий: народ восстал в лице неких «радикалов», давай подавлять народное восстание.

и подтвердить свое утверждение - НЕ СПОСОБЕН.
Все остальное - ДЕМАГОГИЯ.

P.S.Если Вы не согласны с моим мнением, то это Ваше дело, я высказал свою точку зрения.
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение goward » Вт мар 11, 2014 8:44 am

Очевидные вещи не требуют подтверждений они видны тем людям кому еще не застило глаза. И нужно как то более активно выражать свою позицию, а то" являюсь ли я "лукашистом", "путинцем" или еще каким либо "..шистом", в данном случае - не имеет ни какого значения" - это не позиция, а роль моллюска который спрятался в своей раковине и не хочет вообще ни на что реагировать.
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Сибиряк » Вт мар 11, 2014 9:13 am

Vadim Deruzhinsky
Не русские, а русскоязычные. Русские в России живут,


А Вы чаво в Белоруссии делаете!? :shock:
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Кот » Вт мар 11, 2014 12:44 pm

Выводы самостоятельно сами сделаете?


Говард, тут делать ничего не надо. Украина и Беларусь - собраны Российской Империи, очерчены их границы, и отпущены в псевдо-свободное плавание при параде суверенитетов. О каком-то равноправии при условии, что вы экс-куски целого говорить не приходится. Как в теории, там и на практике. Хорошо это или плохо - можно 1000 страниц понаписать, а факт есть факт.
Кот
 

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Pavel » Вт мар 11, 2014 1:19 pm

Кот писал(а):Говард, тут делать ничего не надо. Украина и Беларусь - собраны Российской Империи, очерчены их границы, и отпущены в псевдо-свободное плавание при параде суверенитетов. О каком-то равноправии при условии, что вы экс-куски целого говорить не приходится. Как в теории, там и на практике. Хорошо это или плохо - можно 1000 страниц понаписать, а факт есть факт.
Вы жадалі сказаць, Кот, што тэррыторыя сучаснай Беларусі была паменшана СССР і ў пэўнай ступені РІ(адабралі Вільню, Беласток, Смаленск, Падляшша, Бранск, Веліж, Нэвель, Вялікія Лукі... )?

А устойлівыя мяжы сапраўднай этнічнай Беларусі-Літвы існавалі яшчэ з XVI-га сттг., між іншым.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Виталий » Ср мар 12, 2014 6:40 am

В свете последних событий,подтвердивших в очередной раз слова Бисмарка о том.что договоры с Россией не стоят бумаги.на которой они написаны,
можно сделать вывод,что нужно идти под "зонтик" НАТО.
Содержать относительно малочисленную,но хорошо вооруженную и обученную армию.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Сибиряк » Ср мар 12, 2014 6:49 am

Виталий писал(а):В свете последних событий,подтвердивших в очередной раз слова Бисмарка о том.что договоры с Россией не стоят бумаги.на которой они написаны,
можно сделать вывод,что нужно идти под "зонтик" НАТО.
Содержать относительно малочисленную,но хорошо вооруженную и обученную армию.


Вот пальцем в .... :mrgreen: Поскольку на договор от 21 февраля,навалили как раз Ваши соотечественники правосеки, то идти надо нах....С зонтиком или без...

И не украинцам говорить о невыполнении договоров,вспомнить только лишь бесконечные обманы по газу,кредитам и законам.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение skorynapiterski » Ср мар 12, 2014 7:21 am

Не верите. А зря. Идем на сайт МО РБ. Зоодно и Михаил глянет. http://www.mod.mil.by/zapad2013.html

" ... с учетом сложившейся внешнеполитической обстановки, возможных угроз в отношении Республики Беларусь в нашем государстве выработаны свои приоритеты в строительстве и развитии Вооруженных Сил до 2020 года. Основной акцент в них сделан на коллективное обеспечение безопасности в Восточно-Европейском регионе с учетом созданной в 2000 году региональной группировки войск (сил) Республики Беларусь и Российской Федерации.
К настоящему времени реализован комплекс мероприятий, направленных на повышение возможностей группировки и приведение ее в соответствие с современными требованиями. Идет последовательное оснащение современными образцами вооружения и военной техники, в том числе средствами управления. При таких условиях совместные мероприятия оперативной и боевой подготовки направлены на совершенствование качества, повышение эффективности функционирования РГВ (С) и приобретают практическую значимость. Именно с учетом вышеназванного постулата и проводится учение "Запад-2013".
- Как будет проводиться учение?
- Оно пройдет в два этапа. На первом этапе Объединенным командованием РГВ (С) предполагается осуществить планирование ее применения, управление войсками (силами) в ходе завершения развертывания войск, изоляции районов действий незаконных вооруженных формирований, наращивания группировки ВВС и ПВО и прикрытия важных государственных и военных объектов.
На втором этапе планируется отработать вопросы управления войсками (силами) в ходе проведения мероприятий военного характера по стабилизации ...
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Нужна ли Беларуси боеспособная армия?

Сообщение Mihail Mitin » Ср мар 12, 2014 9:09 am

Не верите. А зря. Идем на сайт МО РБ. Зоодно и Михаил глянет. http://www.mod.mil.by/zapad2013.html

Глянул.
Про цель учения ВС - подавление восставшего народа - не нашел.
Отметил следующее :
"Тема учения - "Подготовка и применение группировок войск (сил) в интересах обеспечения военной безопасности Союзного государства"."

"Оно пройдет в два этапа. На первом этапе Объединенным командованием РГВ (С) предполагается осуществить планирование ее применения, управление войсками (силами) в ходе завершения развертывания войск, изоляции районов действий незаконных вооруженных формирований, наращивания группировки ВВС и ПВО и прикрытия важных государственных и военных объектов."

"При разработке замысла использован один из возможных вариантов возникновения кризисной ситуации и нарастания конфликта, основное содержание которого заключается в обострении отношений между государствами на почве межнациональных, этнорелигиозных противоречий и территориальных претензий. При этом враждующие государства условно расположены в пределах реальных границ Республики Беларусь и трех западных и северо-западных областей Российской Федерации."
8)
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1