Я счастлив, что жил в СССР

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт июл 10, 2012 2:06 am

Сибиряк про СССР: «Чувство мощной страны за спиной и уверенности в будущем стоит многого»

Вот ничего этого про Лукастан сказать нельзя. Может, поэтому у нас и ностальгируют элехтораты по СССР.

При этом я не согласен с этой советской иллюзией. Какая нехер «уверенность в будущем», если мои одноклассники погибли в Афганистане? Меня тоже вполне могли туда послать. Вот и будущее советского десятиклассника. Зачем 10 лет его учить в школе, если потом ставить в оцепление под кулямет афганских свидомитов?

Да сразу убить в первом классе. Расстрелять во дворе школы. Меньше мук родителям.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение psv-777 » Вт июл 10, 2012 2:13 am

Ребята,вы можете послать меня нахер,но в других странах было повеселее,еще раз простите.
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение psv-777 » Вт июл 10, 2012 10:42 am

Во,поудалял "хронику пикирующего бомбардировщика".Не ,зеленый змий до добра не доводит :oops:
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Сибиряк » Вт июл 10, 2012 11:20 am

Vadim Deruzhinsky
При этом я не согласен с этой советской иллюзией. Какая нехер «уверенность в будущем», если мои одноклассники погибли в Афганистане? Меня тоже вполне могли туда послать. Вот и будущее советского десятиклассника. Зачем 10 лет его учить в школе, если потом ставить в оцепление под кулямет афганских свидомитов?

Да сразу убить в первом классе. Расстрелять во дворе школы. Меньше мук родителям.


И много у Вас одноклассников в ДРА погибло? Я не говорю что это нормально, это трагедия,но давайте посчитаем. В Афгане за почти 10 лет,погибло около 15 тыс. наших ребят. При том,что ВС СССР насчитывали более 2.8 миллиона человек,то погиб каждый 1900й,а если брать возрастную группу в стране,то каждый 3000й.
Вероятность посчитаете сами? Так что не торопитесь в школьном дворе детей растреливать.
А вот в Ваших любимых Штатах,об неотъезде в которые,Вы льёте горькие слёзы, то только в Корее и Вьетнаме,погибло на 100 тысяч солдат больше.
А если сравнить,сколько склеило ласты от наркоты,в ДТП и разборках,после развала СССР,то тут вообще цифры несопоставимы.
Как всегда передёргиваете под столом.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Somebody » Вт июл 10, 2012 11:31 am

Осмелюсь заметить, что ностальгируют элихтораты по временам Кар-Мэн, варенок, "Иглы" - т.е. временам, когда СССР умер. По временам ветра перемен, перестройки.
Лично для меня в СССР было очень тесно, как невыносимо тесно сейчас в РБ. Убогий примитивизм идеологического счастья не наполнял мою душу удовлетворением, равно как и сейчас. Не радовали ни пустые полки магазинов, ни бесконечные очереди за всем, понятие "дифицит" угнетало, так как намекало на некоторую мою ущербность непричастного к нему. ВАЗ (ТАЗ) всех времен на все случаи с 7 моделями мало чем отличавшимися. 8-я - дитя перестройки.
Можно ли было СССР подогнать под мировые реалии? Тюрьма народов, где все держалось на идеологии и КГБ, жесточайшая диктатура компартии - как вы себе представляете модернизацию всего этого? Перестройка и была модернизацией. Именно о ней самые теплые воспоминания. Тогда мы прикоснулись к Миру и его культуре. Но центрабежные силы были слишком велики.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение psv-777 » Вт июл 10, 2012 11:39 am

Здесь одно спасение,съездите куда нибудь в лес,в глубинку.Березина,Днепр,Неман,а лучше в глушь с маленькой речкой текущей через лес.Подышите,ощутите и уезжать не захочется.
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Somebody » Вт июл 10, 2012 11:52 am

psv-777 писал(а):Здесь одно спасение,съездите куда нибудь в лес,в глубинку.Березина,Днепр,Неман,а лучше в глушь с маленькой речкой текущей через лес.Подышите,ощутите и уезжать не захочется.

Так а я и пытаюсь изо всех сил не уехать. Ляпота тут. У каждого свой уголок Родины. Государство только говно.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение Сибиряк » Вт июл 10, 2012 11:53 am

Somebody
Можно ли было СССР подогнать под мировые реалии? Тюрьма народов, где все держалось на идеологии и КГБ, жесточайшая диктатура компартии - как вы себе представляете модернизацию всего этого? Перестройка и была модернизацией. Именно о ней самые теплые воспоминания. Тогда мы прикоснулись к Миру и его культуре. Но центрабежные силы были слишком велики.


Китай смог.......
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение psv-777 » Вт июл 10, 2012 12:13 pm

А тут и будет скоро Китай.В воскресенье отдыхали с шашлыками на водохранилище Дрозды.Шла через пляж группа китайцев.Почему-то они с интересом рассматривали именно нашу компанию.Хотя в нас не было ни чего особенного.Потом ,через час,они шли назад и повторилось то же самое.Рассматривали нас пристально-как музейные экспонаты.Представляете-вы играете в дурня,а они подходят на два метра и смотрят как на препарируемых насекомых.
Друг по политике не в теме.Возмутился-а что это такое?Я ему и объяснил откуда эти китайцы и что ждет в будущем его маленького сына.
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Somebody » Вт июл 10, 2012 12:32 pm

Сибиряк писал(а):Somebody
Можно ли было СССР подогнать под мировые реалии? Тюрьма народов, где все держалось на идеологии и КГБ, жесточайшая диктатура компартии - как вы себе представляете модернизацию всего этого? Перестройка и была модернизацией. Именно о ней самые теплые воспоминания. Тогда мы прикоснулись к Миру и его культуре. Но центрабежные силы были слишком велики.


Китай смог.......

ЧТО СМОГ КИТАЙ??? Может там люди просто живут? НЕТ! Там идеология! Это не жизнь, это существование.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Сообщение timax » Вт июл 10, 2012 7:30 pm

Сибиряк писал(а):Somebody
Можно ли было СССР подогнать под мировые реалии? Тюрьма народов, где все держалось на идеологии и КГБ, жесточайшая диктатура компартии - как вы себе представляете модернизацию всего этого? Перестройка и была модернизацией. Именно о ней самые теплые воспоминания. Тогда мы прикоснулись к Миру и его культуре. Но центрабежные силы были слишком велики.


Китай смог.......


Вы серьезно? Вы хотели бы проживать сегодня в китайской провинции или к примеру в аграрных районах? Пожелали бы этого своим детям? Далее, Китай практически мононационален, лишен всякого там - свидомизма. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Pavel » Вт июл 10, 2012 9:35 pm

Сибиряк писал(а):Китай смог.......


І што ж ён такое здолеў, Сібірак? 90% кітацаў працуюць у жудасных умовах, без якіх-небудзь сацыяльных гарантый, без будучыні ў так названых "sweatshops" , фабрыках пота ці на фермах за сярэднія 80 даляраў у мясяц ці нават менш. Ёжа - генна-мадіфікаваная, кампартыя-плутакратыя, інтэрнэт пад кантролем кампартыі. А партыйная эліта жыве, як кіраўнікі КНДР.

Весь рост Кітая дасягаецца фактычна за кошт таго, што большая частка тых грошай, якія павінныя былі ісці працаўнікам за іх працу, не плацяцца ім, а распільваюцца між акцыянерамі вялікіх сусветных ТНК/МНК і функцыянерамі кампартыі КНР. Ці даюцца Кітаем Захаду ў выглядзе крэдытаў, якія магчыма ніхто і не верне ніколі ў будучым. Замест таго, каб інвеставаць іх у развіццё сваёй краіны, паляпшэнне жыцця сярэдняга кітайца, ігд.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Змей подколотный » Вт июл 10, 2012 10:33 pm

Pavel писал(а):
Сибиряк писал(а):Китай смог.......


І што ж ён такое здолеў, Сібірак? 90% кітацаў працуюць у жудасных умовах, без якіх-небудзь сацыяльных гарантый, без будучыні ў так названых "sweatshops" , фабрыках пота ці на фермах за сярэднія 80 даляраў у мясяц ці нават менш. Ёжа - генна-мадіфікаваная, кампартыя-плутакратыя, інтэрнэт пад кантролем кампартыі. А партыйная эліта жыве, як кіраўнікі КНДР.

Весь рост Кітая дасягаецца фактычна за кошт таго, што большая частка тых грошай, якія павінныя былі ісці працаўнікам за іх працу, не плацяцца ім, а распільваюцца між акцыянерамі вялікіх сусветных ТНК/МНК і функцыянерамі кампартыі КНР. Ці даюцца Кітаем Захаду ў выглядзе крэдытаў, якія магчыма ніхто і не верне ніколі ў будучым. Замест таго, каб інвеставаць іх у развіццё сваёй краіны, паляпшэнне жыцця сярэдняга кітайца, ігд.




Приведите, пожалуйста, Pavel, заслуживающие доверия источники таких ваших знаний (выделено большим шрифтом).
И расшифруйте, пожалуйста, второй абзац вашего поста - о том что "весь рост Китая достигается фактически..." и далее по тексту.
Аватара пользователя
Змей подколотный
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2009 9:16 am
Откуда: Уоллис и Футуна о-ва (FR) /Бедный Йорик, основан в 5682 году до РХ

Сообщение Pavel » Вт июл 10, 2012 11:51 pm

2 Змей подколотный:

Вось, напрыклад, паглядайце даволі аб'ектыўны і непалітызаваны артыкул:

http://respect2china.ru/novosti/srednya ... ta-v-kitae

...Доходы фабричных рабочих все еще низки по сравнению с США и ​​Европой (да и слава Богу, а то откуда бы взялась дешевая электроника?). Почасовой заработок на юге Китая составляет лишь около 80 центов в час. В пересчете на 40-часовую неделю, о которой в Китае только мечтают, это будет около 130 долл в месяц. Рабочие из сельских провинций обычно зарабатывают и того меньше, работая шесть или семь дней в неделю.
Большие производители намерены поднять заработную плату, потому что они отчаянно пытаются привлечь новых работников. Многие прибрежные города ощущают нехватку квалифицированной рабочей силы. Хотя самые продвинутые производители идут на масштабную замену рабочих роботами (об этом читайте здесь).
Китай не будет сокращать свое производство, потому что есть огромный внутренний рынок, который растет самыми высокими темпами, особенно в части товаров класса «люкс». Поэтому и производство смещается в сторону более дорогих товаров.
При всем том в Китае по-прежнему около 200 миллионов человек живут на 1 доллар в день.


Нагадаю таксама, што менавіта поўдзень Кітая - сама развітая эканамічна яго частка. Калі там, на поўдні -130 ў мясяц ці яшчэ менш, то што будзе ў "мядзвежых кутках" на поўначы яго (Манжчжурыя, Шаньсі, Ганьсу, ігд.). А як у Кітаі пераважна жывуць сяляне (якіх ледзь не палова насельнічтва краіны)? Што гатовыя збягаць з сяла і працаваць на канвееры за 130 (на поўдні Кітая) даляраў у месяц?

Наконт 2-га пытання... гэта матэр'ял дзеля цэлай лекцыі.

Асноўная ідэя - параўноўваем умовы і аплату працы ў Англіі (напрыклад) і Кітаі.

У першай працаўніку плацяць нармальныя грошы, расходваюцца значныя сродкі на нармальныя ўмовы працы, бяспеку працы, санітарныя нормы, пенсійны фонд, сацыяльныя гарантыі на выпадак траўмы ці скарачэння, ігд. Усё тое закладаецца ў цану прадукта ці паслугі.

У Кітаі ж магчыма плаціць працаўніку мізер, наконт умоваў, пенсій ды гарантый асабліва парыцца не трэба... І такім чынам, прадукт робіцца таннейшым на недзе 40-60% за англійскі. :arrow: моцная канкурэнтная перавага :arrow: прыбытак-дадатковыя дывідэнды акцыянераў :arrow: рост экспарту :arrow: эканамічны рост краіны ўвогуле.

Сродак такіх салодкіх умоваў дзеля ТНК у Кітаі - адсутнасць дзейных самастойных і здольных прафзьвязаў (Адмін. рэсурс кампартыі ў дзеянні :( ) + вялікая колькасць збяднелага насельніцтва, выціснутага з вясковай бяднэчы (200 мільёнаў кітайцаў, якія працуюць менш, чым за даляр у дзень).

Таксама нагадаем, колькі (дзесяткаў, соцен) мільярдаў кіраўніцтва Кітая штогод выводзіць з эканомікі Кітая на Захад у выглядзе крэдытаў ды апошнему ды закупленых дзяржаблігацый краінаў Захаду (замест таго, каб плаціць пенсіі сваім пенсіянерам ці развіваць інфраструктуру у сваёй краіне). І пра мэтанакіраваную дэвальвацыю юаня, што робіць кітайскую працоўную сілу яшчэ таннейшай (і тым самым насельніцтва ў сваёй масе яшчэ бяднейшым).
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Змей подколотный » Ср июл 11, 2012 12:43 am

Понятно. На что-то "наткнулся", то и выдал на форум - вот в таком формате Вы здесь и присутствуете на этом форуме.
Это похоже примерно на то, если бы я Вам сказал - подождите, Pavel, я сейчас спрошу у соседа что и как - он недавно за покупками в Китай обернулся.
Или первый тык в интернет - и дам Вам мнение известного многим пользователям ЖЖ такого же счетовода-любителя, где данные будут на порядок, если не больше, выше Ваших http://bulochnikov.livejournal.com/494929.html
Другими словами.
Я хочу сказать на этот раз только одно, что Китай неумолимо идет вперед в своем экономическом развитии и постепенно повышает и повышает уровень благосостояния своего народа - это так же неоспоримо и очевидно для всех как ежедневный восход солнца на востоке. И для тех, кто там сам бывает неоднократно в Китае, и для тех, кто судит об этом по конкретным экономическим показателям общемировой статистики и по все возрастающему влиянию этой страны на общемировые экономические процессы.
Это то что и пытался Вам донести Сибиряк своими краткими словами: "Китай смог......." - из за чего и возникла эта дискуссия.
Аватара пользователя
Змей подколотный
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2009 9:16 am
Откуда: Уоллис и Футуна о-ва (FR) /Бедный Йорик, основан в 5682 году до РХ

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1