Перспективы мирового энергетического будущего.

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Перспективы мирового энергетического будущего.

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 9:27 pm

Шаноўнае спадарства!

Прапаную вашай увазе тэму аб сусветнай энергіі, яе перспектывах, прагнозах, ігд. Тут магчыма будзе абмяркоўваць варыянты развіцця рынкаў энергіі, у тым ліку нафты, газу, іншых энерганосьбітаў, альтэрнатыўнай энергіі, ігд.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: Перспективы мирового энергетического будущего.

Сообщение SET » Пт июн 22, 2012 9:30 pm

Pavel писал(а):Шаноўнае спадарства!

Прапаную вашай увазе тэму аб сусветнай энергіі, яе перспектывах, прагнозах, ігд. Тут магчыма будзе абмяркоўваць варыянты развіцця рынкаў энергіі, у тым ліку нафты, газу, іншых энерганосьбітаў, альтэрнатыўнай энергіі, ігд.


Pavel, я с Вас поражаюсь! Первая война которая будет, это война за ВОДУ. Потом за редкоземельные минералы - их только в Китае осталось (от айфонов и прочей АЙ отказаться трудно:)) Хреналь ваши углеводороды. Вы что не анализируете ситуацию?
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 9:37 pm

Вада - вадой, а энергія - энергіяй, SET. Але напэўна ўсё ж вады, нават пітнай, у сьвеце ўсё ж больш, чым большасці іншых карысных хім.злучэнняў. І рэдказямельныя металы яшчэ знойдуць. Ці цана на іфоны вырасце так, што пачнуць іх апгрэйдзіць не кожныя 2-3 гады, а кожныя 3-5. :)
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение SET » Пт июн 22, 2012 9:40 pm

Pavel писал(а):Вада - вадой, а энергія - энергіяй, SET. Але напэўна ўсё ж вады, нават пітнай, у сьвеце ўсё ж больш, чым большасці іншых карысных хім.злучэнняў. І рэдказямельныя металы яшчэ знойдуць. Ці цана на іфоны вырасце так, што пачнуць іх апгрэйдзіць не кожныя 2-3 гады, а кожныя 3-5. :)


:shock: :shock: :shock: Вы в Ирландии все такие? Дядя Китай уже сокращает поставки ИРИДИЯ, а с каких таких новых месторождений ты их возьмешь? Вы думаете что с просто так НАСА начинает придумывать как с астероидов ископаемые доставать.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 9:48 pm

Без панікі, SET! Ёсць такая рэч, як рынкавыя нажніцы. Калі ірыдыя ў сьвеце стане не хапаць, на яго ўзрасьце цана. І яго, а дакладней вырабы з яго зробяцца даражэйшымі. Што зьменшыць попыт на іх і павялічыць цікавасць і прыбытковасць дзеля вытворцаў яго альтэрнатываў. Тэхналогія заўсёды будзе рушыць наперад. Ці павялічыцца эфектыўнасць яго здабычы, ігд.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 9:54 pm

Але трохі вернемся да самой тэмы:

Вось што пішуць сёння ў сеціве:

Немецкие ученые предсказали энергетическое будущее планеты.

22.06.2012 / 21:35 / Новости Германии

Немецкий центр аэрокосмических исследований (DLR) совместно с партнерами представил глобальный проект — «Сценарий Energy (R)evolution», в котором обрисовал ближайшее энергетическое будущее нашей планеты. Оказалось, что к 2050 году свыше 80 процентов энергии мир будет черпать из возобновляемых источников.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/germany/2012/0 ... 25_178256/
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение SET » Пт июн 22, 2012 9:57 pm

Pavel писал(а):Без панікі, SET! Ёсць такая рэч, як рынкавыя нажніцы. Калі ірыдыя ў сьвеце стане не хапаць, на яго ўзрасьце цана. І яго, а дакладней вырабы з яго зробяцца даражэйшымі. Што зьменшыць попыт на іх і павялічыць цікавасць і прыбытковасць дзеля вытворцаў яго альтэрнатываў. Тэхналогія заўсёды будзе рушыць наперад. Ці павялічыцца эфектыўнасць яго здабычы, ігд.


У меня паники нет. Анализ рулит. Но в ближайшее время взлетит цена на все что на полупроводниках, а это ВСЁ (и особенно у военных :)

Вода - ПИТЬЕВАЯ - на 2006 год только 42 процента населения Земли имели доступ к чистой питьевой воде, теперь 38, а ведь это (38%) ивропа, америка и и в основном россия. (беларусь тут же с Божьей помощью).
Все остальное Африка (войны), Ближний восток (войны), и как ни странно страны "тигры" имеют плохую воду. Не страшно :) Они ВСЮ жисть воюют....
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Пт июн 22, 2012 9:58 pm

Pavel писал(а):Але трохі вернемся да самой тэмы:

Вось што пішуць сёння ў сеціве:

Немецкие ученые предсказали энергетическое будущее планеты.

22.06.2012 / 21:35 / Новости Германии

Немецкий центр аэрокосмических исследований (DLR) совместно с партнерами представил глобальный проект — «Сценарий Energy (R)evolution», в котором обрисовал ближайшее энергетическое будущее нашей планеты. Оказалось, что к 2050 году свыше 80 процентов энергии мир будет черпать из возобновляемых источников.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/germany/2012/0 ... 25_178256/


Вы не исправимый оптимист. Или лох :)
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 10:02 pm

SET писал(а): Вы не исправимый оптимист. Или лох :)


Я бы мог паразважаць тут на тэму: хто з нас дваіх - лох... :) Але ўстрымаюся ад падобных заняткаў. :)
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Пт июн 22, 2012 10:12 pm

SET писал(а):У меня паники нет. Анализ рулит. Но в ближайшее время взлетит цена на все что на полупроводниках, а это ВСЁ (и особенно у военных :)

Вода - ПИТЬЕВАЯ - на 2006 год только 42 процента населения Земли имели доступ к чистой питьевой воде, теперь 38, а ведь это (38%) ивропа, америка и и в основном россия. (беларусь тут же с Божьей помощью).
Все остальное Африка (войны), Ближний восток (войны), и как ни странно страны "тигры" имеют плохую воду. Не страшно :) Они ВСЮ жисть воюют....


У вайскоўцаў хапае і ўжо існуючай зброі. Ды і сусветнай вайны сёння неяк не назіраецца...

А наконт вады дзеля астатніх:

Калі Кувейту ды Эміратам (дзе прыроднай вады зусім амаль не назіраецца) неяк хапае вады, ды яны яшчэ будуюць усё новыя гольф-клубы, то астатнім тым больш хопіць. Былі б грошы. А ў "тыграў" яны патроху з'яўляюцца.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Realist » Сб июн 23, 2012 9:04 am

Нехватка воды на самом деле более актуальная проблема, чем фантастическая замена атомных электростанций на ветряные.
Указанный Вами немецкий доклад скорее доказывает невозможность значительных изменений в расстановке сил в электроэнергетике, так как построен на странном предположении: до 2020 года потребление электроэнергии будет расти на 10% в год, а после 20 года снизится до уровня 2009 года. Это при том, что основной задачей современной энергетики является как раз перевод всего и вся на электрическую энергетику как на более дешёвую и экологически чистую. Скорее можно предположить, что после 20 года увеличение будет на 20 процентов в год, а не 10 как сейчас.

Что касается воды - всё идёт к тому, чтобы водопроводная вода шла по замкнутому циклу - то есть мыть руки люди будут в той воде, в которой кто-то мыл руки вчера (очищенной). А вода для чая/супа будет покупаться в магазине из расчёта 2 литра на человека в сутки. Для сельского хозяйства капельный полив растений уже активно применяется.
Realist
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Сб июн 23, 2012 4:11 pm

Як гэта не дзіўна, але электраэнергія ў Еўропе каштуе шмат даражэй, чым аўтаномныя крыніцы энергіі. Напрыклад, атапліваць дом алейнымі радыатарамі, якія працуюць ад электрасеткі, будзе каштаваць недзе разы ў 2.5 болей за атапленне сваім бойлерам, які працуе на вельмі не танным сёння керасіне! Атапленне ж газавым бойлерам каштуе яшчэ недзе ў 1.5 разы танней за керасінавы, г.з. у 3.5-4 разы танней за атапленне электраэнергіяй. Прыблізна тое ж і ў іншых краінах Еўразьвязу. Бо эл.энергія - гэта прадукт з большым даданым коштам, чым тое, з чаго яе робяць. :) Таму і каштуе больш.

Яшчэ факты:
- Мой асабіста дом карыстае выключна ветравую энергію.
- Зараз будуецца ў маім графстве новы ветрапарк, які больш чым забяспечыць патрэбы ўсяго графства ў эл.энергіі.

Як кажуць, "ад прыватнага да агульнага".
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение SET » Сб июн 23, 2012 4:22 pm

Pavel писал(а):Як гэта не дзіўна, але электраэнергія ў Еўропе каштуе шмат даражэй, чым аўтаномныя крыніцы энергіі. Напрыклад, атапліваць дом алейнымі радыатарамі, якія працуюць ад электрасеткі, будзе каштаваць недзе разы ў 2.5 болей за атапленне сваім бойлерам, які працуе на вельмі не танным сёння керасіне! Атапленне ж газавым бойлерам каштуе яшчэ недзе ў 1.5 разы танней за керасінавы, г.з. у 3.5-4 разы танней за атапленне электраэнергіяй. Прыблізна тое ж і ў іншых краінах Еўразьвязу. Бо эл.энергія - гэта прадукт з большым даданым коштам, чым тое, з чаго яе робяць. :) Таму і каштуе больш.

Яшчэ факты:
- Мой асабіста дом карыстае выключна ветравую энергію.
- Зараз будуецца ў маім графстве новы ветрапарк, які больш чым забяспечыць патрэбы ўсяго графства ў эл.энергіі.


Як кажуць, "ад прыватнага да агульнага".


Лицо заинтересованное :)

А тут аналитика (люблю факты :))

....Однако на пути реализации идеи поэтапного отказа от АЭС существуют два принципиальных препятствия. Прежде всего, это непомерно высокая цена. Для Германии, например, специалисты назвали сумму, эквивалентную более чем 65 % годового ВВП, – 1,7 трлн евро на период до 2030 г. Второе препятствие связано с компенсацией потерь энергопроизводства: придется ориентироваться на возможности импорта либо самой электроэнергии, либо дополнительных объемов энергоносителей. В первом случае речь зачастую идет об электроэнергии, выработанной на зарубежных атомных энергоблоках (поэтому ФРГ придется оплачивать работу французских АЭС). Во втором случае оказывается необходимым договариваться с Россией или ближневосточными поставщиками, что не всегда соответствует политике, провозглашенной в отдельных странах.

Як кажуць - не кажы гоп....
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Realist » Вс июн 24, 2012 8:29 am

Pavel писал(а): Зараз будуецца ў маім графстве новы ветрапарк, які больш чым забяспечыць патрэбы ўсяго графства ў эл.энергіі.

Это потому, что в графстве, по-видимому, не осталось промышленности - на освещение нужно гораздо меньше электроэнергии, чем на движение механизмов. Самое эффективное применение электроэнергии как раз в применении его для транспорта и промышленности, ведь троллейбусы и трамваи намного более экономичны, чем другие виды транспорта. Теперь представьте, во сколько раз увеличатся в Вашем графстве потребности в электроэнергии, когда через 10-15 лет число электромобилей превысит число других средств транспорта.
Но я сам горячий сторонник применения альтернативных источников
Realist
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Сообщение Somebody » Вс июн 24, 2012 4:29 pm

Если произойдет смена технологического уклада, то вполне вероятно, что после 2020 года потребление электроэнергии и любой иной начнет стремительно падать. Я так все что-то верю в дома, растущие из зернышка и биокомпьютеры, светлячки-фонарики и бионический транспорт. А вот с водой тогда - действительно беда будет. Да она и так будет. Елки, хотел вечный двигатель строить, оказываеццо перегонный куб надо! За одно и как самогонный аппарат работать будет...
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1