Исламская угроза.

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение magambaman » Вт фев 28, 2012 1:39 am

Сабстна,а чё нам магометане?Наш батька с китаюцами дружить собирается .Тоже силища.Прикроют :lol:

Как говорится,не дай Бог жить в минуты Мира роковые.
Я бы хотел умереть на сто первом году жизни,так ничего подобного и не увидев.Не мусульман,не концов света,не прочих напастей.Хватит с меня и беларукого экстрима.
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Сообщение magambaman » Вт фев 28, 2012 2:01 am

Pavel писал(а):Яшчэ адзіная агульначалавечая каштоўнасць: Думаць сваей галавой, а не чакаць, каб за цябе думалі іншыя. З тым у мусульманаў (ды не толькі) вялікая праблема.

А как иначе?Очевидная ,посредством ислама,сублимация созидательной,творческой энергии.Которая находит извращенный выход во всех исламских "прелестях".Какое-то дикое варево в собственном соку.
А всё от безделья.А когда им работать,если молиться надо 6-ть раз в день.То-то и не диво ,что нифига ценного не дали цивилизации за последние века.Воюют,молятся,продают нефть (и наркоту).Продают нефть (и наркоту),молятся ,воюют.Ну некогда при таком графике заниматься творчеством и созиданием.А ежели чего сделать надо,то пригласят европейца или америкоса.Нашее самое Оно - савок дибильный - так и не понял,где наши ментальные союзники,а где и не очень.
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Сообщение SET » Вт фев 28, 2012 8:35 am

Danna, ислам это уже даже не религия, а воинствующий экстримизм. Например в Исламе- если ты лег спать и у тебя осталась не съеденная пища,неоходимо накормить голодных! Кто видел богача раздающего пищу-мне не доводилось, да я думаю никому не доводилось! ТАКОЙ БОЛЕЕ НЕ ВПРАВЕ СЕБЯ СЧИТАТЬ МУСУЛЬМАНИНОМ!!! Но ведь, блин, они все как один - ПРАВОВЕРНЫЕ МУСУЛЬМАНЕ (по их мнению). А правоверные они теперь только по понятиям - кто сколько жен имеет, кто сколько неверных грохнул (или собирается), правоверность может определяться по отношению к Израилю... Т.е. в самом исламе так же много позитивного, но на данном этапе позитив просто изъят из оборота. Даже понятие джихада извращено! Вобще интересная параллель тут была приведена с воинствующим (в свое время) христианством.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение muraw » Вт фев 28, 2012 12:07 pm

Самое смешное, шо в синеокой есть мусульмане, которые имея БГУ-шное образование, думают точно так же как дети гор шесть раз на дню задирающие зад к солнцу. И при первом удобном случае пригласят правоверных объяснить памяркоуным суть вещей.

Как бы не издевались над Гумилёвым пассионарность существует, а в синеокой пассионарии только мусульмане и президент
muraw
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Сообщение Anile » Вт фев 28, 2012 1:20 pm

magambaman писал(а):То-то и не диво ,что нифига ценного не дали цивилизации за последние века.Воюют,молятся,продают нефть (и наркоту).Продают нефть (и наркоту),молятся ,воюют.

Не там ищите... ИМХО... Ислам, не ислам... христианство такое... христианство этакое... Фанатизм в ЛЮБОМ ВИДЕ и окраске - чудовищен... А мусульманский мир дал человечеству не меньше достижений, чем тот же христианский или восточный (Китай, Япония, Корея...) - Что дали исламские ученые миру?
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

* Впервые фабрика по производству бумаги была построена в 794 году в Багдаде Ибн Фазлом, сыном визиря Харуна ар-Рашида. Подобная же фабрика была построена в Египте в 800 году и в 950 году в Андалусии (юг Испании). В Европе такие фабрики стали действовать значительно позже. В Византии – в 1100 году, в Сицилии – в 1102, в Германии – в 1228 году, в Англии аж в 1309 году. Известно, что бумага является сырьем для производства книг. Фабрики по производству бумаги, которые были построены в странах исламского мира, таким образом указывают на ускоренное развитие науки.

МЕДИЦИНА

* Рази (864-925) – врач, равный по глубине знаний Ибн Сине. По предположению некоторых исследователей, он впервые выделил и описал такие заболевания, как ветряная оспа и лихорадка.

* Воспитатель и учитель Фатеха Султана Мехмета – Ахшамсаддин (1389- 1459) выявил существование микробов (Некоторые исследователи связывают открытие микробов с именем Ибн Сины).

* Камбур Весим (ум. 1761) обнаружил микроб туберкулеза.

* Ибрагим Джессар (ум. 1009) еще 1000 лет тому назад указал на причины заболеваемости проказой и предложил методы её лечения, Ибн Хатиб (1313-1374) сделал научное предположение об инфекционном характере холеры.

* Мусульманские врачи в течение многих столетий были на передовых рубежах науки в области исследования глазных болезней. Ибн Рушд (1126-1198) был первым, кто изучил функции ретины – глазной ткани. Научный труд “Тезкира” знаменитого врача по глазным болезням Али бин Исы в течение многих столетий был единственным источником информации в этой области.

* Ученый-мусульманин по имени Аммар еще 9 веков тому назад использовал только ему известный способ хирургической операции на глазу.

* Али бин Аббас (ум. 994) провел хирургическую операцию рака, соответствующую современному уровню хирургических операций; написанная им медицинская энциклопедия “Китабул-Малики” не потеряла своей актуальности и сегодня.

* Ибнун-Нафис (1210-1288), описал малый круг кровообращения, приблизительно на 300 лет опередив европейских ученых, и подробно указал все особенности этого открытия в написанных им комментариях к книге Ибн Сины “Канон”.
Первая больница была создана в 707 году во время правления халифа Валида бин Абдулмелика из династии Омеядов. Все затраты на содержание этой больницы осуществлялись за счет государства. Во избежание бегства прокаженных больных, им объявлялся арест, при этом прокаженные и слепые обеспечивались продуктами питания. И вот в то время, как на мусульманском Востоке проводились научные работы такого уровня, в Европе врачей считали шарлатанами, а больницы – прибежищем сатаны. Врачи, пытавшиеся проводить хирургические операции, подвергались гонениям.

МАТЕМАТИКА

Невозможно отрицать успехи мусульман и в области математики. Этими достижениями восхищаются и современные европейские ученые. К примеру, знаменитый западный ученый проф. Жак Рислер сказал: “Учителями математики нашего Возрождения были мусульмане”.

Французский ученый проф. Э.Ф.Гаутье восторженно произнес: “Европейская культура обогатилась не только алгеброй, но и другими разделами математики за счет достижений мусульманских ученых; воистину, современная западная математическая наука – не что иное, как продолжение исламской математики”.

* Основоположник алгебры Хорезми (780-850) впервые использовал цифру ноль. Он написал первую книгу по алгебре под названием “Аль- Джабр вал-Мугабиле”. Слово “Аль-Джабр” из названия книги, подвергшись изменению в произношении западных ученых, стало звучать как “Алгебра”.

* Беттани (858-929) – один из тех ученых-мусульман, который стал примером для Европы в области математики. По мнению Жака Рислера, именно Беттани фактически заложил основы тригонометрии.

* Понятие о синусе также открыто мусульманами. Мусульмане называли “синус” “сейб”. На Западе это слово подвергшись изменению, приняло звучание “синус”.

* Абул-Вафа (940-998) внес в тригонометрию понятие о тангенсе, котангенсе и косекансе. Насреддин Туси (1201-1274) был автором первого серьезного труда по тригонометрии. Открытие переменных формул в тригонометрии принадлежит Ибн Юнусу (ум. 1009).

* Формулу бинома, которая приписывается Ньютону, внёс в алгебру Омар Хайям (ум. 1123)

* Дифференциальное исчисление было открыто задолго до Ньютона Сабитом бин Гурра (ум. 901). Впервые геометрическую алгебру ввёл не Декарт, как многие думают, а мусульманский ученый Сабит бин Гурра.

* Шпенглер (1880-1936) утверждал, что понятие функции впервые введено в математику в Европе и что он никогда не встречал упоминания об этом ни в какой другой культуре. Однако Мухаммед Игбал, проводивший широкие исследования в этой области, решительно отвергая подобные утверждения, доказал, что идея о функциях была выдвинута Бируни на многие столетия раньше европейцев.

* Гиясаддин Джамшид (ум. 1429) впервые открыл десятичную систему исчисления и написал научный труд, посвященный этой теме. Он также впервые использовал запятую в математическом счислении.

АСТРОНОМИЯ

Астрономия – еще одна из областей науки, которая интересовала мусульманских учёных. Почти во всех крупных городах исламских государств существовали обсерватории. В них мусульманские ученые столетиями проводили научные исследования, открывали многие тайны науки, которые стали источником вдохновения для таких западных ученых, как Джордано Бруно (1546-1601), Коперник (1473-1543), Галилей (1564-1642).
Бывший профессор Исламского института в Париже Жак Рислер сказал следующее о влиянии мусульман на Возрождение Запада: “Мусульманские астрономы оказали на наше Возрождение такое же влияние, как и учёные-математики”.

* Мусульмане усовершенствовали, даже можно сказать заново создали астролябию (устурлаб) – инструмент для определения месторасположения звезд, измерения расстояния между ними. Первый научный труд на эту тему написан Машааллахом (ум. 815). Зеркали (1029-1087) изобрел самую точную и удобную для того периода астролябию.

* Мусульманские ученые задолго до европейцев высказали мысль о шарообразной форме Земли, а также о ее вращательном движении. Ещё Бируни доказал, что Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. В результате исследований, которые он проводил в Индии близ города Нандана, Бируни смог вычислить площадь поверхности Земли.
Примененный при этом метод именуется в Европе “правилом Бируни”.

* Ещё в IХ- Х веках братья Муса вычислили длину Земной окружности.

* Труды Фергани в области астрономии на протяжении 700 лет использовались в Европе в качестве учебного пособия. Фергани также открыл существование пятен на Солнце.

* По мнению Лаланда, “Саби джадваллери”-таблицы по астрономии Беттани, признанного одним из 20 всемирно известных астрономов, были приняты в Европе за основу вплоть до эпохи Коперника (1473- 1543). Беттани также удалось вычислить солнечный год, причем его данные почти полностью совпадают с современными (с погрешностью всего в 24 секунды).

* Будучи правителем, Улуг бек (1394-1499) посвятил себя науке. Он построил в Самарканде большую обсерваторию, прославился как великий астроном своей эпохи.

* Али Гушчи (ум. 1474), названный “Птолемеем своей эпохи”, вычислил кривизну эклиптики, причем, названное им число незначительно отличается от современных данных (23030’13″; современные данные 23027′) . Фергани был первым ученым, который вычислил точное значение кривизны эклиптики.

* Битруджи (XIII век), опровергнув теорию движения планет по окружности вокруг внешнего центра, открыл дорогу Копернику.

* Джабир бин Афлаф (XII век) намного раньше европейцев нашел угол азимута, по которому измеряется яркость и место расположения звезд. Германский астроном Режинтан тем же методом пришел к подобным результатам 300 лет спустя.

ФИЗИКА

* Ахмед бин Муса в своем произведении “Удивительные системы” начертил план около 1000 приборов с системой автоматической регулировки.

* Абул-Изз Исмаил аль-Джазари (ум. 1206) в своем произведении “Китабул-Хиял” (“Книга грез”) заложил основы кибернетики.

* Основоположник оптики Ибн Хейсам (965-1051) своим научным трудом “Книга изображений” дал толчок деятельности таких ученых, как Роджер Бэкон (1214-1294), Кеплер (1571-1630) и Леонардо да Винчи (1452-1519). В мире науки книга считалась фундаментальной в течение 600 лет. Механизм отражения света в сферических зеркалах назван его именем – “проблема Аль-Хазина” (так звали Ибна Хейсами в Европе).

* Фараби (870-950) дал толкование физической природы звука.

* Ибни Гераре (ум.1100) впервые сконструировал токарный станок.

* Исмаил Джовхери (950-1010) погиб, впервые осуществив полет.

* Ахмед Челеби (XVII век) по прозвищу “Хазарфянн”, привязав к спине орлиные крылья, впервые удачно осуществил полет, от башни Галата в Стамбуле до Доганлар в Ускюдаре. Лагари Хасан Челеби, живший во времена Мурада IV, прославился тем, что изобрел аппарат по типу ракеты и осуществил на нем успешный полет.

* Ученый-мусульманин по имени Ибни Фирнанас в 880 году впервые сконструировал аппарат наподобие аэроплана. Для своей конструкции он использовал плотную ткань и перья птиц. Ему удалось довольно долго парить в воздухе и плавно приземлиться. На Западе же братья Райт смогли осуществить первый полет на аэроплане только в 1903 году.

* Принято считать, что закон притяжения Земли открыл Ньютон, хотя исламских ученых, начиная от Рази и Бируни до Хазини, интересовал закон притяжения Земли. Профессор Исмаил Хегги Измирли и Ахмед Гюркан своими исследованиями доказали, что Рази и Бируни высказывали мысль о законе притяжения Земли. Эти исследования показали, что исламские ученые задолго до Ньютона открыли закон притяжения Земли, сформулировали теории в этой области.

* Ибн Юнус задолго до Галилея (1564-1642) пользовался часами с маятником.

* Хазини в своем труде “Мизанул-Хикмет” даёт понятие о весах, а также показал найденные им удельные веса многих веществ.

* Бируни с большой точностью нашел удельный вес 18 веществ (некоторые результаты сравнимы с современными данными), определил вязкость воды.

* Хазини определил плотность воздуха намного раньше Торичелли (1608-1647), исследовал зависимость между плотностью воздуха и скоростью ветра.

* Джабир бин Хайян (721-805), именуемый “отцом химии”, впервые высказал мысль об огромной энергии, скрытой внутри атома, о возможности его расщепления, о том, что при этом образуется сила, которая может разрушить Багдад.

* Ученик Насреддина Туси – Гутбеддин Ширази на 300 лет раньше Декарта дал верное объяснение такому природному явлению, как радуга (“алаимус-сяма”).

* Проф. Абдуссалам (1926-1979) удостоен Нобелевской премии за теорию единых слабых электромагнитных полей, хотя исследования в этой области были начаты, но не завершены ещё Эйнштейном (1879- 1955).

ХИМИЯ

* Когда речь заходит о химии, прежде всего вспоминается Джабир бин Хайян. Его достижения в области химии превосходят Пристли (1733- 1804) и Лавуазьена (1743-1794). Джордано причислял его к дюжине гениев мира. В созданной Джабиром несколько веков тому назад специальной лаборатории ему удалось в результате научных опытов определить многие кислоты. И это далеко не единственное его открытие и изобретение.

* Рази, завоевавший славу не только врача, но и химика, выделил сернистую кислоту и чистый спирт.

* Мусульманский ученый по имени Башир определил фосфор, намного опередив европейца Бранта,.

* Именно мусульмане впервые использовали порох и пушку. Пневматическая пушка является изобретением Фатеха Султана Мехмета (1432-1481).

ГЕОГРАФИЯ

* В формировании географии как науки мусульмане также сыграли большую роль. Путевые записи Эвлия Челеби (1611-1682), исследовавшего разные уголки земли, а также Ибни Батути (1304- 1369), объехавшего все континенты и материки, являются бесценной исторической и географической сокровищницей.

* Много веков назад Бируни предсказал существование Америки. Пири Раис (1465-1554) в книге “Китаби-Бахрийя” выдвинул предположение существования Америки.

* Проводником Васко де Гамы (1450-1554) в его путешествиях был мореплаватель-мусульманин по имени Ибни Меджид (XV век).

* Идриси (1100-1166) ещё 850 лет тому назад удалось составить географическую карту мира, близкую к современным картам. Еще Мурсиели Ибрагим за 52 года до Пири Раиса начертил карту Белого моря, вполне соответствующую современной.

БОТАНИКА И ЗООЛОГИЯ

* Ибн Байтар (1190-1248), завоевавший в средние века славу крупного ботаника и фармацевта, в своей книге дал описание около 1400 лекарственных растений и трав. Данный фундаментальный труд считался основным научным источником в этой области.

* Ученый по имени Дамири (1349-1405) точными сведениями о природе животного мира, которые он привел в своем труде “Хаятул-хаяван”, значительно обогатил зоологию как науку. Ибн Аввам (XII век) стал известен в средние века своими книгами о сельском хозяйстве.

СОЦИОЛОГИЯ И АРХИТЕКТУРА

* Ибн Халдун (1332-1406), являющийся одним из видных историков, был основоположником социологии как науки. Его произведения стали путеводной звездой для многих западных ученых.

* Когда речь заходит об архитектуре, прежде всего вспоминается зодчий Мемар Синан (1489-1588), увековечивший имя своими не меркнущими произведениями


Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма (или как его сейчас называют, фундаментализма), когда свободу человека пытаются все больше ОГРАНИЧИТЬ всевозможными установлениями и устрашениями закрепостить, сбить в толпу "как все", чтобы легче было управлять нерассуждающими, а слепо, по догме, исполняющими установления "пастухов"-водителей от религии... И как верно все заметили, что в христианстве, что в исламе - разницы принципиальной нет... И даже можно шире посмотреть - так сбивают толпы фанатиков не только религиозные вожди, но и любые другие, используя вместо религиозной ИДЕИ, национальную или политическую...
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Danna » Вт фев 28, 2012 4:41 pm

Anile писал(а):А мусульманский мир дал человечеству не меньше достижений, чем тот же христианский или восточный (Китай, Япония, Корея...)

Это его не оправдывает.
По этому поводу есть интересная статья «Не благодаря, а вопреки исламу!».

http://vseobislame.livejournal.com/30583.html

Автор пишет, что многие исламские учёные, мыслители были гонимы религиозным режимом. А сегодня именами своих гонимых и замученных диссидентов исламисты пытаются прикрывать свои грязные дела. Кроме того, в достижениях ислама есть множество заимствований из Китая, Вавилона, Индии и других стран.
Anile писал(а):Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма

То есть, по - вашему, ислам сам по себе не опасен?
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение darlock » Вт фев 28, 2012 5:06 pm

Простите, что встреваю.
Danna писал(а):
Anile писал(а):А мусульманский мир дал человечеству не меньше достижений, чем тот же христианский или восточный (Китай, Япония, Корея...)

Это его не оправдывает.
По этому поводу есть интересная статья «Не благодаря, а вопреки исламу!».

http://vseobislame.livejournal.com/30583.html

Автор пишет, что многие исламские учёные, мыслители были гонимы религиозным режимом. А сегодня именами своих гонимых и замученных диссидентов исламисты пытаются прикрывать свои грязные дела. Кроме того, в достижениях ислама есть множество заимствований из Китая, Вавилона, Индии и других стран.
Anile писал(а):Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма

То есть, по - вашему, ислам сам по себе не опасен?


Дана! ПОПРОБУЙТЕ МЫСЛИТЬ ВНЕ ВРЕМЕНИ И МЕНТАЛИТЕТА. 20 тысяч жителей Европы (если мне не изменяет память) были даже не гонимы, а сожжены. И сейчас многие инквизированные - герои человечества. А заимствований христианами у других ничуть не меньше.

Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма
КатЛео. Очень даже поддерживаю эту мысль.

Дана. Несколько моих знакомых в Дубаи живут и работают. Также катаются и по другим местам "Исламского невежества". И ничуть не жалуются ни на людей, ни на обычаи. А если вы пару видео посмотрели на ютубе о живущих в пещерах маджахедах, то советую заехать в любую реальную забитую деревушку Синявокай подальше от райцентра желательно окруженную болотом и пообщаться с местными. Там вы с такими обычаями-традициями и бытовыми особенностями встретитесь - волосы дыбом встанут)))))[/i]
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Сообщение Anile » Вт фев 28, 2012 6:10 pm

Danna писал(а):
Anile писал(а):А мусульманский мир дал человечеству не меньше достижений, чем тот же христианский или восточный (Китай, Япония, Корея...)

Это его не оправдывает.
По этому поводу есть интересная статья «Не благодаря, а вопреки исламу!».

http://vseobislame.livejournal.com/30583.html
Автор пишет, что многие исламские учёные, мыслители были гонимы религиозным режимом. А сегодня именами своих гонимых и замученных диссидентов исламисты пытаются прикрывать свои грязные дела. Кроме того, в достижениях ислама есть множество заимствований из Китая, Вавилона, Индии и других стран.

Ровно в той же мере все то же самое можно сказать и о христианстве... Что достижения науки и техники, которые вы ставите в заслугу христианскому Западу, все были сделаны ВОПРЕКИ Церкви, объявлявшей ученых еретиками и преследующей их - вспомните Джордано Бруно, Галилео Галилея, Коперника... Никакого принципиального отличия НЕТ. :wink:

Danna писал(а):
Anile писал(а):Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма

То есть, по - вашему, ислам сам по себе не опасен?

Не больше, чем другая религия из одного иудаистского куста - от Бога иудеев ... :) Вы читали Коран? Знаете его содержание? Я читала, он у меня есть. Была удивлена почти полным соответствием с Библией, и особенно этим строкам об отношении к христианам и иудеям:
И, несомненно, ты найдешь, что ближе всех в любви к уверовавшим те, кто говорит: "Мы — назореи". И это потому, что среди них есть иереи и монахи, которые гордыни лишены (и не возносятся перед другими).
(Сура 5:82)

(Коран, 7: 157)Кто следует посланнику сему,
Необразованному, неученному пророку,
Которого они находят
Записанным у них и в Торе, и в Евангелии;
Кто им добро велит и запрещает злое,
Кто разрешает им благую снедь
И запрещает всяку мерзость;
Кто с них снимает бремя и оковы,
Которые (предписаны) им были.
Они все те, кто верует в него,
И крепят (дух его) и помогают,
И следуют за светом, что ниспослан с ним
Им всем в блаженстве пребывать.


Семейство Имрана, 64). «Скажи: “О обладатели Писания (христиане и иудеи)! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха»...
«Скажите: “Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и коленам, и что было даровано Мусе и Исе, и что было даровано пророкам от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему мы предаемся”». (Корова, 136).
«Он узаконил для вас в религии то, что завещал Нуху, что открыли Мы тебе и что завещали Ибрахиму, и Мусе, и Исе (Иисусу): “Держите прямо веру и не разделяйтесь в ней”». (Совет, 13).

И вот сказал Аллах: "О Иса ибн Марьйам! Разве ты сказал людям: Примите меня и мою мать двумя богами вместо Аллаха? Он сказал: "Хвала тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я это говорил, ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое". (Коран, 5: 116).

Как видите - все вполне мирно... А вот последователи-фанатики превратили всех, кто не мусульманин в язычников, которых необходимо уничтожать... Видимо, забыв о том, что Бог у христиан и иудеев - тот же самый, что и у них... Сдается мне, что немногие из мусульман читали свою Священную книгу самостоятельно, и их религиозные воззрения - не результат "промывки мозгов" трактователями...
Правда, вот это умилило. а заодно и натолкнуло на интересный вывод :) -
КОРАН Сура 5
14. Мы также взяли завет с тех, которые сказали: «Мы – христиане». Они забыли долю из того, что им напомнили, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они творили.
КОРАН Сура 2 - 113.
Иудеи сказали: «Христиане не следуют прямым путем». А христиане сказали: «Иудеи не следуют прямым путем». Все они читают Писание, но слова невежественных людей похожи на их слова. В День воскресения Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях.

Что же это получается? Сам Бог Израиля (он же Аллах Корана и он же Бог-Отец христиан по совместительству) ВОЗБУДИЛ ВРАЖДУ в своих последователях чтобы потешить себя во время предполагаемого Страшного Суда, разбирая их "заблуждения" и "ошибки"... Значит, эти разборки между конфессиями и религиями - санкционированы СВЫШЕ? Задумайтесь об этом. :wink:
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Anile » Вт фев 28, 2012 6:24 pm

darlock писал(а): 20 тысяч жителей Европы (если мне не изменяет память) были даже не гонимы, а сожжены. И сейчас многие инквизированные - герои человечества. А заимствований христианами у других ничуть не меньше.

Так что, бояться надо не Ислама, а невежества и фанатизма
КатЛео. Очень даже поддерживаю эту мысль.


Ну вот и ладушки, хоть в чем-то cошлись... :lol: Поэтому, тьфу на все попытки давить на мозги ... И противостоять всему догматическому и фанатичному... - Рушить все попытки навязать готовое чужое мнение... Только свобода мышления может двигать развитие человечества.
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение darlock » Вт фев 28, 2012 6:58 pm

Anile писал(а):
Ну вот и ладушки, хоть в чем-то cошлись... :lol: Поэтому, тьфу на все попытки давить на мозги ... И противостоять всему догматическому и фанатичному... - Рушить все попытки навязать готовое чужое мнение... Только свобода мышления может двигать развитие человечества.


Почему "хоть в чем-то"? Я разделяю много ваших мыслей. Ну да ладно.

По-моему, когда детям даешь полную свободу - начинается хаос и саморазрушение. Человечество со своим примитивным мышлением - жалкое дитя. Поэтому рамки все ж должны быть, но в пределах возможности права выбора, развития и самореализации. Только вот где эти рамки и кто их установит?...

2 Danna
В христианском мире экстримизма не меньше, чем в исламском - даже многократно больше. Только завуалировано все красиво. Только XX век:
две мировые войны (СОТНИ миллионов убитых и пострадавших),
жесточайшее уничтожение Хиросимы и др прикольные испытания результатов расщипления ядра атома,
голодоморы с геноцидом (вроде 6 млн евреев погибло, а с голоду померло в Украине 1/4 населения, несколько сот тыщ в Поволжье, в США в Дипрессию - 6 млн от недомоганий, вызванных голодом) - причем все это организовано специально,
провоцирование кровопролитных войн с целью личного обогащения - примеров десятки, жертв - миллионы.
А в подъездах за пару баксов ежедневно жервы ножичков.
Список долго можно продолжать...
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Сообщение альберт » Вт фев 28, 2012 8:19 pm

muraw писал(а):Самое смешное, шо в синеокой есть мусульмане, которые имея БГУ-шное образование, думают точно так же как дети гор шесть раз на дню задирающие зад к солнцу. И при первом удобном случае пригласят правоверных объяснить памяркоуным суть вещей.

Как бы не издевались над Гумилёвым пассионарность существует, а в синеокой пассионарии только мусульмане и президент

пускай приглашают своих, а нам дябилам памяркойным тольки ак хай дадуть, мы можем жить при диктатарах но любым пассионариям на войне покажем что можем, многие дебилоиды в истории в этом убеждались. самый короткий анекдот - мусульманская армия воинов,( из кустов только могут)
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Сообщение Anile » Вт фев 28, 2012 8:35 pm

darlock писал(а):
Anile писал(а):
Ну вот и ладушки, хоть в чем-то cошлись... :lol: Поэтому, тьфу на все попытки давить на мозги ... И противостоять всему догматическому и фанатичному... - Рушить все попытки навязать готовое чужое мнение... Только свобода мышления может двигать развитие человечества.


Почему "хоть в чем-то"? Я разделяю много ваших мыслей. Ну да ладно.

По-моему, когда детям даешь полную свободу - начинается хаос и саморазрушение. Человечество со своим примитивным мышлением - жалкое дитя. Поэтому рамки все ж должны быть, но в пределах возможности права выбора, развития и самореализации. Только вот где эти рамки и кто их установит?...

ИзображениеО, так вы тайный единомышленник, оказывается?... Фигасе... Приму к сведению... :D
На мой взгляд, человечество - сильно неоднородно... Кто-то действительно нуждается в "присмотре" и "учителях" (и здесь стоит вопрос, а каковы эти учителя, можно ли им "детей" доверить, или стОит поискать других, более квалифицированных и гуманных), а кому-то уже давно пора переходить к самостоятельной жизни... Вот этих-то повзрослевших кто-то зачем-то! хочет насильно удержать на уровне детского садика, к тому же не совсем гуманного режима содержания...
Нет, ну разве не видно, что если тот самый Бог, превыше которого якобы нет других Богов ("нет Бога превыше Аллаха"...) спецом "возбуждает вражду и ненависть" (как Он проговорился в Коране), а Сын Его (или Пророк, как говорят мусульмане) заявляет "Не мир принес я вам, но Меч...", то какая-то странная эта "семейка"???... И это при всех заявлениях, что Бог - это Любовь... ("Бог любит вас...") :shock:
Аватара пользователя
Anile
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..

Сообщение Чeширский кот » Вт фев 28, 2012 8:35 pm

альберт писал(а):пускай приглашают своих, а нам дябилам памяркойным тольки ак хай дадуть, мы можем жить при диктатарах но любым пассионариям на войне покажем что можем, многие дебилоиды в истории в этом убеждались. самый короткий анекдот - мусульманская армия воинов,( из кустов только могут)

Ога. Змагарам только дай АКа, они им орехи колоть будут :wink
Самый короткий анехдот - Афганистан. Что коммунисты, что христиане в самой правоверной мусульманской стране, все, в разное время, обосрались почему-то одинаково! :lol:
Аватара пользователя
Чeширский кот
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 1:38 am

Сообщение альберт » Вт фев 28, 2012 8:49 pm

Чeширский кот писал(а):
альберт писал(а):пускай приглашают своих, а нам дябилам памяркойным тольки ак хай дадуть, мы можем жить при диктатарах но любым пассионариям на войне покажем что можем, многие дебилоиды в истории в этом убеждались. самый короткий анекдот - мусульманская армия воинов,( из кустов только могут)

Ога. Змагарам только дай АКа, они им орехи колоть будут :wink
Самый короткий анехдот - Афганистан. Что коммунисты, что христиане в самой правоверной мусульманской стране, все, в разное время, обосрались почему-то одинаково! :lol:

В чем обосрались солдаты, открой глаза и посмотри потери афганцев и наших, или по твоему чтобы доказать что мы лучшие солдаты, нам там надо сидеть вечно, зачем нам их земля. Муслимы не воины в открытой войне, что показал и израиль и и мы и америкосы, из-за угла фугасом это и дебил сможет. Столкни в открытую нас и их без всяких правил и конвенций и прав человека, благодаря техничес кому превосходству и сообразительности получится геноцид муслимов, почему Сталин разобрался быстро с чеченами, потому-что начхать тогда было на ООН, а РИ мучалась перед ним с ними, потому что не было еще того технического превосходства, а сама нынешняя Россия потому-что бардак был. Начитались мифов про афганистан и гонят пургу. Афганистан можно назвать поражением политиков, но никак не армии. или вы думаете муслимы не бегают. тогда спросите у армян, спросите всех знакомых военных и все как один скажут немцы, амеры, евреи и еще некоторые сильные солдаты и армия, а муслимы это средневековое сборище, которое днем крестьянин, а ночью боевик и тут полное уважение Израилю, он все давно понял и знает как с ними говорить и 4 млн евреев щемят несколько десятков миллионов муслимов десятки лет. Кстати муслимы нормальные чуваки только застряли в средневековье, наши предки тоже ведь отсталые были, а в чем-то и сейчас отстаем от той же Европы.
Последний раз редактировалось альберт Вт фев 28, 2012 9:14 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Сообщение Danna » Вт фев 28, 2012 8:53 pm

darlock писал(а):Дана! ПОПРОБУЙТЕ МЫСЛИТЬ ВНЕ ВРЕМЕНИ И МЕНТАЛИТЕТА. 20 тысяч жителей Европы (если мне не изменяет память) были даже не гонимы, а сожжены.

Примерно такого ответа я и ожидала.
Да, средневековые публичные казни и пытки в Европе за инакомыслие существовали. Но это уже в прошлом. А в исламских странах они существуют в законодательстве и поныне.
Anile писал(а):достижения науки и техники, которые вы ставите в заслугу христианскому Западу, все были сделаны ВОПРЕКИ Церкви, объявлявшей ученых еретиками и преследующей их - вспомните Джордано Бруно, Галилео Галилея, Коперника... Никакого принципиального отличия НЕТ.

Что вы думаете по поводу статей о влиянии идей реформации на жизнь общества? Реформация препятствовала развитию культуры, искусства, науки и экономики в Европе?

XVI век — это период стремительного культурного подъема Великого Княжества Литовского. В целом, стоит упомянуть сотни школ, открытых при кальвинистских и лютеранских церквях, которые дали возможность тысячам молодых людей получить, по крайней мере, начальное образование. Для образовательного развития широкой общественности в типографиях выходили сотни книг большими тиражами. В реформационных типографиях издавалась не только религиозная литература, но также книги по истории, географии, математике, философии, поэтические и прозаические произведения разных авторов. При непосредственном влиянии князя Радзивила книги начали издавать Сымон Будный, Матей Кавечинский, Лаврентий Кришковский. Эти люди издали Катехизис и книгу «Об оправдании грешного человека перед Богом» на белорусском языке. Таким образом, именно Сымон Будный — великий просветитель, теолог и религиозный реформатор, филолог и поэт — положил начало печатанию книг на народном белорусском языке на территории современной Беларуси (до него на белорусском языке в Вильно Франциск Скарына издал «Малую подорожную книжицу» в 1522 году и «Апостол» в 1525 году).
О значении белорусского языка для народа Великого Княжества красноречиво говорит и тот факт, что наиважнейший государственный документ — Статут Великого Княжества Литовского — был написан именно на этом языке.


Белорусская реформация и протестантская хоровая культура XVI века
Татьяна Галуза

http://www.christian-culture.info/index ... article=02

Реформация XVI века широко открыла двери для истинной христианизации европейского общества. Средневековое христианство по своей природе было монашеским и относилось с презрением к жизни в миру. Согласно средневековой концепцией, истинный христианин должен уйти из этого мира и стать монахом. Жизнь за стенами монастыря считалась чем-то второстепенным и недуховным. Поэтому монахи изолировали себя от мира, и как результат, влияние христианской веры на жизнь мирянина было минимальным. Реформация кардинально изменила подобный подход, убедительно показав, что настоящее призвание христианина заключается в служении Богу через служение ближнему. Быть христианином не может означать отрицание мира и деятельности в нем , иначе это было бы равнозначну отрицанию Бога, Который создал этот мир. Христианин призван трудиться в этом мире, его вера должна выражаться в конкретной деятельности в миру. "Труд, который кажется мирским, является на самом деле прославлением Бога", - утверждал Мартин Лютер. "Образ жизни каждого человека предназначен ему Богом, и любой труд может вызывать уважение и высоко цениться в глазах Бога", - учил Жан Кальвин.

Взгляд на труд как на достойный и соответствующий способ поклонения Богу привел к тому, что страны Северной Европы, принявшие Реформацию, за короткое время достигли огромных успехов в экономической сфере. Реформация, по словам Макса Вебера, выработала идейные предпосылки для формирования и развития рыночной экономики. Копирование внешних атрибутов свободного рынка без принятия его духовного компонента вместо благосостояния рождает корумпированный, криминализированный, "дикий" капитализм.

Реформация изменила не только экономику, но политическое лицо Европы. Принципы демократии, такие как выборность представителей власти, разделение и подконтрольность разных ветвей власти и т.д., берут своё начало в принципах устройства кальвинистских церквей, которые, в свою очередь, черпали эти принципы из Библии (выборность старейшин и царей, разделение колена священников (Левия) и колена царей (Иуды)). На несколько веков идеалом республиканского госудaрственного устройства в Европе была женевская республика.

Идеи Реформации дали начала также таким понятиям как права и свободы человека. Статут Великого Княжества Литовского 1588 г., подготовленный реформаторами, так определял понятие свободы: "Такая цель и результат всех законов есть и должен быть на свете, чтобы каждый добрую славу свою, здоровье и имущество имел в целости, и никакого ущерба во всем этом не терпел. И это есть наша свобода, которой мы среди других народов христианских хвалимся.

Нельзя не заметить влияния Реформации и на национальное развитие народов. Всякий раз принятие идей Реформации сопровождалось национальным подъёмом, вело к независимости, как в случае с Голландией или Швецией, или поднимало национальную культуру, язык на государственный уровень, как это было в Германии, Франции, Англии. Одним из принципиальных требований реформаторов всегда было требование широкого употребления родного языка.

Реформация и гражданское общество

Антоний Бокун

http://www.belreform.org/ru/society.php
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2