Религия Жителей Беларуси.

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Вашыя рэлігійныя сімпатыі на баку:

Опрос закончился Вт окт 08, 2013 7:49 pm

Пратэстантскіх канфесій
3
14%
Каталіцтва
3
14%
Праваслаўя маскоўскай патрыархіі
1
5%
Праваслаўя незалежна ад маскоўскай патрыархіі
7
33%
Уніятства (Грэка-каталіцтва)
0
Голосов нет
Іншых хрысціянскіх канфесій
1
5%
Нехрысціянскіх канфесій
0
Голосов нет
Атэізму
1
5%
Паганскіх вераванняў
5
24%
 
Всего голосов : 21

Сообщение DeadlY » Ср ноя 09, 2011 2:15 pm

Абырвалг писал(а):церковные власти не могут существовать автономно от самодержца (как и в РФ), они могут лишь обслуживать его интересы.

Специально для шибко вумных вавилонских атеистов напомню, что Беларуская Православная Церковь неоднократно выступала за десоветизацию в Беларуси, в том числе и много раз в Гомеле поднимались вопросы о переименовывании улиц названных именами большевистких палачей на которых стоят храмы. Чего только стоит одна улица Демьяна Бедного в Гомеле на которой находится Свято-Никольский православный храм! Или место жительство митрополита Гомельского Аристарха улица названной именем большевисткого комиссара Воровского... Все эти предложения были отвергнуты дуремарократами, что по вашему должна сделать Церковь, которая в современных условия в РБ и так находится в весьма шатком положении?

На самом деле вопрос якобы какой-то особой поддержки дуремарократами Православной Церкви Московского Патриархата в Беларуси не более чем нелепый дуремарский миф.
Последний раз редактировалось DeadlY Ср ноя 09, 2011 2:19 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
DeadlY
 

Сообщение Абырвалг » Ср ноя 09, 2011 2:17 pm

Pavel писал(а):Праваслаўныя ВКЛ гістарычна падпарадкоўваліся канстантынопальскаму патрыарху ды кіеўскаму, а после віленскаму мітрапаліту. Маскоўскі патрыарх нам ніякім бокам. Ды і нацыя ў 9.5 мільенаў (12-13 млн. этнічных беларусаў-літвінаў) мае права на свой праваслаўны патрыархат у рэшце рэшт! Гэта б вельмі спрыяла дыялогу паміж канфесіямі ў краіне.

Опять те же грабли. Нету нации.. Откройте глаза. Литвины - это анекдот про =чукчу-умного=. Нет ни литвинов, ни нации. Есть 9,5 млн. =тутэйших=, кот. разговаривают 98% на русском. Вы пытаетесь распутать клубок с середины - полная бесперспекивность.
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Абырвалг » Ср ноя 09, 2011 2:22 pm

DeadlY писал(а):
Абырвалг писал(а):церковные власти не могут существовать автономно от самодержца (как и в РФ), они могут лишь обслуживать его интересы.

Специально для шибко вумных вавилонских атеистов напомню, что Беларуская Православная Церковь неоднократно выступала за десоветизацию в Беларуси, в том числе и много раз в Гомеле поднимались вопросы о переименовывании улиц названных именами большевистких палачей на которых стоят храмы. Чего только стоит одна улица Демьяна Бедного в Гомеле на которой находится Свято-Никольский православный храм! Или место жительство митрополита Гомельского Аристарха улица названной именем большевисткого комиссара Воровского... Все эти предложения были отвергнуты дуремарократами, что по вашему должна сделать Церковь, которая в современных условия в РБ и так находится в весьма шатком положении?

Согласен, я и говорю, что церковь ничего не может. Это не тот рычаг. за который нужно дёргать. В индустриальном (я уж не говорю про постиндустриальные страны) обществе РБ церковь - это приставка к властной структуре =вертикали=. При этом, конечно, никому не воспрещется ходить в церковь хоть каждый день, соблюдать заповеди и т.д. Только к современной общественной жизни конкретно в нашей стране (и не только) это имеет закономерно совершенно отдалённое отношение. Разве не так?
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение DeadlY » Ср ноя 09, 2011 2:31 pm

Абырвалг писал(а):Согласен, я и говорю, что церковь ничего не может. Это не тот рычаг. за который нужно дёргать. В индустриальном (я уж не говорю про постиндустриальные страны) обществе РБ церковь - это приставка к властной структуре =вертикали=. При этом, конечно, никому не воспрещется ходить в церковь хоть каждый день, соблюдать заповеди и т.д. Только к современной общественной жизни конкретно в нашей стране (и не только) это имеет закономерно совершенно отдалённое отношение. Разве не так?

Конечно, нет. Вся доморощенная, так называемая "политическая жизнь" Беларуси целиком и полностью основана на инстинктах, воровстве и лжесвидетельствах и естественно, что если бы элита государства или хотя бы те же оппы своими куриными мозгами это понимали и в публичной политике безусловно признавали и соблюдали заповеди, у нас была бы совершенно другая страна. А так как засранные так называемым совковым "высшим образование" мозги понять не в состоянии, то вместо того, чтобы разрубить наконец-то раз и навсегда разрубить этот беларуский гордеев узел, дуремары придумывают всё новые и новые стишки из песенки про бычка: о мове не той, форме храмов, цвета флага и прочих демиургов которые мерещатся в лице всего навсего жалких шутов. Да только полнейший кретин может призывать своих потенциальных избирателей к отказу от Православной церкви в стране, в которой более 80% населения принадлежат к митрополии Московского Патриархата! Ну, не лузера и идиоты ли они ??
Что бы не блуждать во тьме, нужно всего лишь выйти к Богу, к свету...
Последний раз редактировалось DeadlY Ср ноя 09, 2011 2:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
DeadlY
 

Сообщение Pavel » Ср ноя 09, 2011 2:45 pm

Абырвалг писал(а):
Pavel писал(а):Праваслаўныя ВКЛ гістарычна падпарадкоўваліся канстантынопальскаму патрыарху ды кіеўскаму, а после віленскаму мітрапаліту. Маскоўскі патрыарх нам ніякім бокам. Ды і нацыя ў 9.5 мільенаў (12-13 млн. этнічных беларусаў-літвінаў) мае права на свой праваслаўны патрыархат у рэшце рэшт! Гэта б вельмі спрыяла дыялогу паміж канфесіямі ў краіне.

Опять те же грабли. Нету нации.. Откройте глаза. Литвины - это анекдот про =чукчу-умного=. Нет ни литвинов, ни нации. Есть 9,5 млн. =тутэйших=, кот. разговаривают 98% на русском. Вы пытаетесь распутать клубок с середины - полная бесперспекивность.


Трэба глядзець з больш стратэгічнай перспектывы. Што будзе праз 15-20 год у Беларусі. Прыйдзе час, калі ў беларусаў расплюшчацца вочы наконт таго, хто яны на самой справе. І мова вернецца, паступова, але гэтае адбудзецца. Нават зараз далека не 98% размаўляе на расейскай. Глядзіце ўсе тыя ж данныя перапісаў. Не забывайцеся, Мінск (Менск) - зусім не эталон для Беларусі ў гэтым сэнсе (там афіцыйна этнічныя беларусы складалі на момант распаду СССР 60%, а па Беларусі - больш 80%).

Тое, што тубыльцы заходняй ды цэнтральнай РБ у большасьці ніякія не беларусы, а гістарычныя літвіны, у мяне неяк сумневу не вызывае. Таму, калі гэта ўсвядоміць большасць жыхароў Беларусі (а веды не схаваеш), назва краіны таксама можа зьмяніцца на якую-небудзь ЛБР (Літоўска-Беларуская Рэсп.). Калі гэта адбудзецца - не ведаю, але час прыйдзе.

Але гэта ўсе кантэкст. Давайце лепш вернемся да тэмы.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Амаро Шакур » Ср ноя 09, 2011 2:54 pm

Pavel писал(а):Праваслаўныя ВКЛ гістарычна падпарадкоўваліся канстантынопальскаму патрыарху ды кіеўскаму, а после віленскаму мітрапаліту. Маскоўскі патрыарх нам ніякім бокам. Ды і нацыя ў 9.5 мільенаў (12-13 млн. этнічных беларусаў-літвінаў) мае права на свой праваслаўны патрыархат у рэшце рэшт! Гэта б вельмі спрыяла дыялогу паміж канфесіямі ў краіне.

Ну каким то боком он нам пришелся. Был период.
Я вообще не сторонник многих автокефалей. Провоцируют они на шатания.
Вот у католиков один Папа и все чинно, благородно.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение Pavel » Ср ноя 09, 2011 3:05 pm

Дэдлі:
Да только полнейший кретин может призывать своих потенциальных избирателей к отказу от Православной церкви в стране, в которой более 80% населения принадлежат к митрополии Московского Патриархата! Ну, не лузера и идиоты ли они ??
Что бы не блуждать во тьме, нужно всего лишь выйти к Богу, к свету...


Данныя з вікі:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D0%B8

Согласно исследованию центра Gallup, 27 % граждан РБ признали, что религия играет важную роль их повседневной жизни. По этому показателю Белоруссия входит в число 11 наименее религиозных стран мира[5].
В то же время, общее количество верующих может достигать 50 %[6]. По итогам проведённого в 1997 опроса, 49,4 % населения выбрало вариант «Да, я верю в Бога»[7].
По отдельным оценкам, число людей, посещающих культовые здания, составляет 6%[8].
Согласно данным на июль 2010 года, предоставленным аппаратом Уполномоченного по делам религий и национальностей Республики Беларусь[9], 58,9% населения считают себя верующими. Из них 82,5% принадлежат к Русской православной церкви (Белорусский экзархат), 12% причисляют себя к Римско-католической церкви, 4% населения относится к восточным религиям (в первую очередь к исламу, а также к индуизму (кришнаизм) и бахаи), 2% к протестантским деноминациям (пятидесятникам, баптистам, адвентистам седьмого дня, лютеранам, свидетелям иеговы и др.), а также к старообрядцам. Согласно этим же данным, регулярно посещают богослужения около 18% православных и 50% католиков. Имеются также греко-католики, кроме того есть группы православных, чьи общины не входят в Белорусский экзархат Русской православной церкви.
По информации из еврейских общин, к евреям себя относят от 30 до 50 тысяч белорусов, однако подавляющее большинство евреев не являются активными верующими[9]. Число евреев по данным переписей быстро сокращается, так в 1979 году их было 135 тысяч, в 1989 году 112 тысяч; особенно быстро число евреев сокращалось в период независимости страны: к 1999 году их число сократилось в 4 раза (до 28 тысяч)[10], а в период до 2009 года ещё более чем вдвое - до 13 тысяч [11]. Тем не менее есть источники, которые называют значительно более высокие цифры числа лиц иудейского вероисповедания: 60 тысяч[8].
По данным самой католической церкви в Беларуси к ней относятся около 1,4 млн. верующих (около 15% населения страны)[12].
Есть источники, которые дают значительно более высокую оценку количества верующих всех протестантских деноминаций — 515 024[8]. Имеются оценки числа грекокатоликов (униатов) — до 10 тысяч человек[13], адвентистов седьмого дня — 4 633 человека[14], по другим данным — 4 828 человека[8], а численность свидетелей Иеговы — 3 872 человека[8].
Имеются относительно высокие оценки численности мусульман: от 50[8] до 100[15] тысяч; при этом численность этносов, традиционно относимым к мусульманам, по данным переписи 2009 года составляло около 22 тысяч человек[11].


Часткова вы, Дэдлі, маеце тут рацыю, але есць нюансы...

Ды і ніхто не заклікае вернікаў да адмовы ад праваслаўнай царквы. Але яе трэба рэфармаваць.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Ср ноя 09, 2011 3:10 pm

Амаро Шакур писал(а):
Pavel писал(а):Праваслаўныя ВКЛ гістарычна падпарадкоўваліся канстантынопальскаму патрыарху ды кіеўскаму, а после віленскаму мітрапаліту. Маскоўскі патрыарх нам ніякім бокам. Ды і нацыя ў 9.5 мільенаў (12-13 млн. этнічных беларусаў-літвінаў) мае права на свой праваслаўны патрыархат у рэшце рэшт! Гэта б вельмі спрыяла дыялогу паміж канфесіямі ў краіне.

Ну каким то боком он нам пришелся. Был период.
Я вообще не сторонник многих автокефалей. Провоцируют они на шатания.
Вот у католиков один Папа и все чинно, благородно.


А чым мы горш той жа Балгарыі ці Сербіі? У іх есць свой патрыарх, і праблемаў няма ў гэтым сэнсе. Ці, як варыянт, трэба БПЦ перайсці пад Канстантынопальскі патрыархат, як тая ж ПЦ Фінляндыі, напрыклад.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение DeadlY » Ср ноя 09, 2011 3:16 pm

Pavel писал(а):Ізноў не згодны, Дэдлі. Выгляд царквоў - гэта выгляд гарадоў ды краіны, гз. навакольнае асяроддзе. А апошняе - гэта элемент, які вельмі ўплывае на псіхіку чалавека, яго паводзіны і светапогляд. Плюс царква для чалавека мае асаблівы сакральны змест. Як казаў адзін неглупы чалавек - "бытіе определяет сознаніе".

А по этому "неглупому человеку", которого вы процитировали, (К.Маркс) выходит, Церкви и города у нас сами по себе строятся без всякого участия тутэйших строителей?
Именно сознания (нематериальное) определяет бытие (материальное) и никак иначе! А какое сознание у большинства такие у нас будут и формы храмов и внешний вид городов. Так что ничего удивительно в том, что беларуские города отчётливо напоминают вид материализовавшегося бреда сумасшедшего нет. Какие людишки, такая у них и жизнь и нечего теперь на зеркало пенять!
DeadlY
 

Сообщение SET » Ср ноя 09, 2011 3:22 pm

Праваслаўныя ВКЛ гістарычна падпарадкоўваліся канстантынопальскаму патрыарху ды кіеўскаму, а после віленскаму мітрапаліту. Маскоўскі патрыарх нам ніякім бокам. Ды і нацыя ў 9.5 мільенаў (12-13 млн. этнічных беларусаў-літвінаў) мае права на свой праваслаўны патрыархат у рэшце рэшт!


Я Вас поддерживаю в этом вопросе. Отделять свою церковь от москвы надо. Но процесс этот будет совсем не простым - Москва сунет сюда свой нос так же как и в украину.
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Ср ноя 09, 2011 3:34 pm

DeadlY писал(а):
Pavel писал(а):Ізноў не згодны, Дэдлі. Выгляд царквоў - гэта выгляд гарадоў ды краіны, гз. навакольнае асяроддзе. А апошняе - гэта элемент, які вельмі ўплывае на псіхіку чалавека, яго паводзіны і светапогляд. Плюс царква для чалавека мае асаблівы сакральны змест. Як казаў адзін неглупы чалавек - "бытіе определяет сознаніе".

А по этому "неглупому человеку", которого вы процитировали, (К.Маркс) выходит, Церкви и города у нас сами по себе строятся без всякого участия тутэйших строителей?
Именно сознания (нематериальное) определяет бытие (материальное) и никак иначе! А какое сознание у большинства такие у нас будут и формы храмов и внешний вид городов. Так что ничего удивительно в том, что беларуские города отчётливо напоминают вид материализовавшегося бреда сумасшедшего нет. Какие людишки, такая у них и жизнь и нечего теперь на зеркало пенять!


Простыя "людзішкі" не будуюць гарады. А будаўнікі, хоць і тутэйшыя, але робяць царквы па тыпавым праэктам, напісаным і зацверджаным у маскоўскай патрыяршай канцылярыі. Якая супрацоўнічае ў гэтым пытанні з нейкімі іншымі структурамі Расеі і абслугоўвае інтарэсы расейскага ўрада. Такім чынам, справа Мураўева-Вешацеля працягваецца. Што не зрабіў маскоўскі штык, то робіць маскоўская царква ды расейская (рускамоўная) школа. :( Нашто беларусам гэтае?
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Danna » Ср ноя 09, 2011 5:52 pm

Абырвалг писал(а):И вообще, сегодня религия - это не тот инструмент, с помощью которого можно влиять на общество, это же очевидно, на дворе не средневековье. Религиозные предпочтения - личное дело ч-ка, как и его мысли, домашний быт и т.д.

Возможно, религия сейчас и не настолько влияет на общество, как в средневековье, но вы ошибаетесь, Абырвалг в том, что это лишь дело отдельных людей. Это далеко не так! Религия, даже если отделена от государства, всегда влияла и продолжает влиять на общество намного больше, чем вам кажется. Может сейчас она прямо и не влияет на политику государства, но на сознание людей, представление об этике, морали продолжает оказывать воздействие немалое.
DeadlY писал(а): Суть христианства, конечно же, не в обрядах и иерархической системы подчинения поместной Церкви митрополии, а единственное в безусловном принятии и соблюдении заповедей Христа

Согласна. Только тему, DeadlY, закрывать не торопитесь. Христианские конфессии, нравится нам это, или нет, существуют. И это, на самом деле, немалая проблема. Даже в наше время. Правильно заметил Pavel : «…царква для чалавека мае асаблівы сакральны змест. Як казаў адзін неглупы чалавек - "бытіе определяет сознаніе".
А по поводу веры Беларуси, хочу особо отметить период реформации в 16 веке. Этот период называют Золотым веком в истории ВКЛ. Именно в это время наша страна переживала небывалый социальный, культурный и экономический подъем.

http://www.reformedbelarus.org/statyi/i ... formatsiya
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Moisey Udenshpis » Ср ноя 09, 2011 8:22 pm

Danna писал(а):Согласна. Только тему, DeadlY, закрывать не торопитесь. Христианские конфессии, нравится нам это, или нет, существуют. И это, на самом деле, немалая проблема.


Простите, а в чём вы видите проблему? Чем вам так не угодили независимые Христианские конфессии???
Аватара пользователя
Moisey Udenshpis
Модератор
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 7:57 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Danna » Ср ноя 09, 2011 9:05 pm

Moisey Udenshpis писал(а):Простите, а в чём вы видите проблему? Чем вам так не угодили независимые Христианские конфессии???


Советую почитать эти статьи. И, думаю, вам станет все ясно.

http://www.newsru.com/world/22jun2011/fight.html

http://swordmaster.org/2007/09/01/varfo ... _noch.html

Хорошо, конечно, что у христиан различных вероисповеданий есть своя независимая точка зрения, понимание Библии. Замечательно, что некоторые размышляют над писанием, а не тупо следуют наставлениям «отцов церкви». Плохо, что часто верующие любят учить не хотят выслушивать мнение других. А религию политики часто используют в своих интересах, пользуясь невежеством и иными пороками народа. Это было и есть в Беларуси.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср ноя 09, 2011 10:41 pm

SET: «православие забыли. И счего это Вы православие с москвой кооперируете?»

Православие в виде нынешней БПЦ – это не религия беларусов-литвинов, у нее нет беларуских святых, а вместо них навязаны великодержавные российские типа Александра Невского и Дмитрия Донского с российским царем и адмиралом Нахимовым.

Кроме того, официально БПЦ остается частью московской патриархии РПЦ, у нас на все высшие посты БПЦ командированы россияне, которые не знают мовы паствы и ненавидят все беларуское, мечтают о российской империи и прославляют вешателя Муравьева. В общем, это пятая колонна в Беларуси.

Амаро Шакур: «Софийский собор то - православный.»

Кто это вам сказал такое? Софийский собор – УНИАТСКИЙ, а православную Софию взорвал Петр I. У новой Софии униатская архитектура, и там неуместно проводить службы БПЦ, их гнать надо и оттуда, и из минского кафедрального собора – тоже униатского.

РПЦ и БПЦ – это вообще не конфессия, а секта, где служат не Богу, а российскому великодержавию. Также ересью является моление иконам, выдуманная Троица, назначение неких «святых», представления о рае и аде, концепция про жизнь на Том Свете. То есть – представления католиков и православных. Наиболее близки к сути Учения Христа только протестанты.

Кстати, по количеству приходов Беларусь следует называть протестантской страной – их у нас больше, чем в России, Украине или Польше.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11