Беларуское Общество Сегодня

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Есть ли беларусам что терять?

Опрос закончился Пн мар 18, 2013 4:46 pm

Да, много чего хорошего
3
18%
Да, хоть и немного чего хорошего
5
29%
Нет, им нечего терять "кроме своих цепей"
9
53%
 
Всего голосов : 17

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс окт 22, 2017 6:34 pm

Не надо подменять понятия. Если прапор избивает солдата и его обворовывает - это никакая не дедовщина, потому что прапор - это не дед и не старослужащий, как и офицеры.

Насчёт повешенных при дедовщине. У нас в коптёрке моего хозвзвода как раз за полгода до меня повесили солдата. Был там урод-сержант, который для устрашения молодых солдат имитировал их повешение - успевал из петли достать. А однажды не успел - и повесил хлопца насмерть. Это было весной 1983 года. Вот это и есть дедовщина. Сержант-убийца отправился в дисбат.

А в Печах событие - это не дедовщина. Там из-за денег - пацан якобы задолжал 750 долларов, как матери говорил. Там вообще мне многое непонятно (как и прокуратуре) - как вообще солдат может прапорщику такую сумму быть должен? За водку и наркоту? За какие-то поблажки? Ведь у других сей прапор якобы не требовал таких денег. Ну а если он действительно занимался поборами, то это всё равно не дедовщина, потому что он не старослужащий солдат.

Другое дело, что часть пытается выдать преступление за самоубийство, как и у нас в 1983 были эти потуги, но вмешался особист капитан Наймушин. Но так политика руководства части - это тоже не дедовщина, а попытки свою жопу защищать от ответственности за ЧП.

И главное: в СССР при дедовщине деньги никогда не были сутью. Что вообще можно вымогать у солдата с его зарплатой 7 рублей 50 копеек в месяц? А вот сейчас в армии какие-то непонятные денежные отношения, когда в части какие-то махинации, долги в тысячу долларов. Это было просто немыслимо в СССР.

Дедовщина - это в попу трахают во время программы "Время". А когда вымогают 1000 долларов - это уже не насилие над личностью ради подавления свободы человека, а бизнес какой-то.

Объясняю на таком примере. Вот приехал в Татищево на стажировку в хозчасть дивизии (полигон РВСН), а там при мне такая история. Пожарники хотели в попу поиметь во время программы "Время" какого-то ханурика из Узбекистана, который даже по-русски не понимал, но тот заартачился, потому его стали бить в расположении между койками. Били и били, но тут повар вышел (полтора года отслужил, как раз мой "куратор" стажировки), он намотал полотенце на руку и лишь раз в грудь бойцу ударил. Одним этим ударом сразу убил - проломил грудную клетку и разорвал сердце.

Чё делать? Взял с поварами своего призыва труп, отнесли в летнюю кухню и там сожгли в печи. Мол, дезертировал солдат. Но тут же настучали, всех - человек 10 - арестовала военная прокуратура. А в печах летней кухни дивизии нашли обгорелые кости ещё нескольких трупов молодых солдат, которые ранее считались сбежавшими. Их в столовой без свидетелей повара полигона Татищева убивали. Причём я с этими убийцами общался - они вроде как нормальные.

Но так дедовщина в том, что они и были до призыва нормальными, а служба их сделала УБИЙЦАМИ. ВОТ В ЧЁМ ФЕНОМЕН ДЕДОВЩИНЫ - её жертвы не те, кто насилия жертвы, а те вчерашние школьники, которые превратились в уродов и убийц, насильников и нечеловеков. Вот в чём феномен! Потому что изначально советская школа выпускала как раз совсем иных - вполне обычных школьников!

Я в статье не стал так глубоко копать в суть феномена, потому что просто не могу в газете рассказывать эти ужасы. Но, наверно, надо будет эти нюансы потом прояснить.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение psv-777 » Сб окт 28, 2017 2:10 pm

Вижимо у вас ВСЯ дедовщина-это в попу поиметь :lol: Все остальные СОТНИ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЙ-уже якобы что-то другое.Экий вы странный человек.Вот не имеют в попу зараз в бел. армии-значит уже не дедовщина :lol: Ну а если в 2008г например-пробили фанеру неудачно два деда духу за то,что вовремя плоскогубцы не подал(и то эта причина ТОЛЬКО С ИХ СЛОВ)-он скончался на месте.Они сказали типо курил и помер сам по себе.Все офицеры и командиры их поддержали.Парня закопали.Потом родители добились эксгумации и нормальной экспертизы.И все вскрылось.Мудаков посадили.Офицеры остались не причем.Это конечно то же не дедовщина и не покрытие уголовки офицерами и прапорами :?: В попу же не поимели?
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб окт 28, 2017 6:26 pm

psv-777:
Ну а если в 2008г например-пробили фанеру неудачно два деда духу


Какие два «деда»? Они не «деды», а лишь год прослужили! Это ФАЗАНЫ!

Вас послушать, так вы завтра дедом назовёте того, кто полгода в армии прослужил – черпаков всяких.

Ещё раз объясняю – само понятие «дедовщина» от того, что старослужащий командует прапорами и летёхами. Потому что старше их и часто физически сильнее. Ну и посмотрите на нынешнее войско РБ. Что там за «деды»? Это детский сад по сравнению с СССР.

Вот призовут в армию мужика возрастом 27 лет в наколках зоны, который за изнасилования или убийства с грабежом отсидел в тюряге, - вот такой урод и есть «дед» в армии.

Только кому такая армия нужна?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение psv-777 » Вт окт 31, 2017 6:55 pm

Вы видимо придумали новое ОПРЕДЕЛЕНИЕ дедовщины.При этом стараетесь обойти правду.Пож этим соусом.Как это не назови.Но вымогательство денег,постоянные избиения,привод проституток на шальные деньги...и прочие прелести жизни,как вы говорите черпаков..это видимо просто легкая (отмодерировано)?Я так понимаю?За большинство из этого в военное время-суровейшие кары-вплоть до расстрела.А хлопцы видимо сами вешаются с майкой на голове и завязанными шнурками.БЛЯДЬ СУКА-над этим (отмодерировано) ПОЗОРИЩЕМ БЕЛ.армии будут долго ржать потомки.Страна колхозных (отмодерировано) :mrgreen:

От модератора :Убидетельная просьба не использовать табуированную лексику. С.М.
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср ноя 01, 2017 10:44 pm

psv-777:
Вы видимо придумали новое ОПРЕДЕЛЕНИЕ дедовщины.При этом стараетесь обойти правду. Пож этим соусом.Как это не назови.Но вымогательство денег,постоянные избиения,привод проституток на шальные деньги...и прочие прелести жизни,как вы говорите черпаков


Что за глупости вы несёте?

Какое вымогательство денег, если у всех равно в месяц 7 рублей 50 копеек? И что с ними делать в тайге Архангельской области? И откуда там возьмутся проститутки, если даже водку нигде не купить 2 года? Там случайных заехавших баб видели раз в полгода на расстоянии в полкилометра. А вы о проститутках!
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Pavel » Чт ноя 02, 2017 8:36 pm

Я ўжо старлей, але ж у арміі не быў, бо скончыў вайсковую кафедру ў інязе.

Тым не менш, аніяк не разумею вышэйпрыведзенага спадаром Vadim Deruzhinsky.

Скончвалася ўжо ХХ сттг... і адкуль гэткае варварства??? Я разумею, гэта ёсць своеасаблівае пакаяньне.

Але ж адначасова - нейкі дыягназ. Не па-людску неяк. Хворае дзікунства. У дупу гэткае, выбачайце, грамадства, дзе падобныя міжчалавечыя адносіны магчымыя і нават больш чым верагодныя.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс ноя 05, 2017 5:54 pm

Pavel:
Я ўжо старлей, але ж у арміі не быў, бо скончыў вайсковую кафедру ў інязе.
Тым не менш, аніяк не разумею вышэйпрыведзенага спадаром Vadim Deruzhinsky.
Скончвалася ўжо ХХ сттг... і адкуль гэткае варварства??? Я разумею, гэта ёсць своеасаблівае пакаяньне.
Але ж адначасова - нейкі дыягназ. Не па-людску неяк. Хворае дзікунства. У дупу гэткае, выбачайце, грамадства, дзе падобныя міжчалавечыя адносіны магчымыя і нават больш чым верагодныя.


Недавно правильно один спадар написал на Хартии: нельзя вчерашних школьников брать в армию, они дурни и ничего не понимают. Призывать надо на 1 год в 27-28 лет, когда уже жена и дети, работа, когда себя реализовал и когда репутацию боишься потерять. А эти дети кто? Они никто! И на репутацию им плевать, жизни не знают, ничего не понимают.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Der Sternreisende » Пт ноя 10, 2017 9:14 pm

Pavel писал(а):Я ўжо старлей, але ж у арміі не быў, бо скончыў вайсковую кафедру ў інязе.

Тым не менш, аніяк не разумею вышэйпрыведзенага спадаром Vadim Deruzhinsky.

Скончвалася ўжо ХХ сттг... і адкуль гэткае варварства??? Я разумею, гэта ёсць своеасаблівае пакаяньне.

Але ж адначасова - нейкі дыягназ. Не па-людску неяк. Хворае дзікунства. У дупу гэткае, выбачайце, грамадства, дзе падобныя міжчалавечыя адносіны магчымыя і нават больш чым верагодныя.


...Это просто СТАЙНОЕ Мышление, где НЕТ Индивидуальности - Сначала Одни Уроды делают Других - Уродами ... потом, даже НЕ Задумываясь - следующее Поколение Уродов - продолжает Эстафету/Схему СТАИ ( Альфа-самцы ... Бета-Самцы - Животное/Стайное СУЩЕСТВОВАНИЕ) - как и ВО ВСЕЙ Жизни Стай/Племён Людей ... просто в Армии - ЖЁСТЧЕ - ибо ИХ предназначение - УБИВАТЬ! ... А в Гражданском Обществе - Быть Первым/Лезть по Головам/Иметь Лучших Самок и т.д - ВЕЗДЕ у Вас Царит - Стайное Мышление ! :P .
Аватара пользователя
Der Sternreisende
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 3:35 pm

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср ноя 22, 2017 8:18 pm

Der Sternreisende:
просто в Армии - ЖЁСТЧЕ - ибо ИХ предназначение - УБИВАТЬ!


Вот и правильно – давайте не будем путать хрен с пальцем. Нынешняя беларуская армия – никакая не армия, так как там служат дети, и их никто убивать не учит!

Я вообще не понимаю эту фигню – набрали школьников и делают вид, что это якобы «защитники отечества». Сосунки и сопляки. Им надо чупа-чупс сосать и печенье кушать, а не автомат в руках держать, из которого они стрелять не умеют.

В настоящей армии надо начинать с того, чтобы УЧИТЬ УБИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА! Безжалостно, радуясь от вида крови и чужой боли. То есть солдат должен быть садистом и убийцей, вот только такой отморозок может действительно быть защитником Отечества. Ибо что такое война? Это убийства. И побеждает тот, кто лучший убийца людей. Кто самый отмороженный на голову.

А теперь взглянем на нашу армию РБ. Их убивать не учат, а учат маршировать и в наряды ходить. Но это бесполезно в войне! Вот эту армию РБ (50.000 воинов) на машине времени в 1941 год послать – нахрен в первый же день нацисты разгромили бы! Драпали бы наши школьники-солдаты, задрав штаны. Как равно пушечным мясом такие солдаты стали в войне России с Чечнёй.

Я вот опубликовал статью о дедовщине, но ведь не осмелился сказать главное. Что дедовщина вредна для «школьной армии». И необходима (в здоровом виде) для армии воюющей. Прекрасный пример – война США во Вьетнаме.

Призвали в армию всяких пидоров школьников вчерашних, любителей марихуаны и спирта. Так попробуй нах такого послать юношу – у него автомат, запросто во время боя в спину урод выстрелит своему сержанту. И что делать, чтобы из распизд.. сделать армию? При Сталине это решалось просто – расстрел за неповиновение. Напомню, что был расстрелян миллион солдат РККА в ВОВ за то или иное – САМИ РАССТРЕЛЯЛИ МИЛЛИОН СВОИХ СОЛДАТ! Эти данные приводил в 1990-м член Политбюро ЦК КПСС Яковлев.

Но такие расстрелы неуместны в армии США во Вьетнаме и в СССР эпохи Брежнева, в армиях стран СНГ сегодня. А чем же тогда поддерживать дисциплину в условиях, когда каждый солдафон с оружием и готов в спину командиру стрелять за мифическую обиду?

Вот по этой причине максимальная дедовщина в армии США была в воюющих войсках во Вьетнаме, а в СССР – в Афганистане. Чтобы оборзевшие юнцы-щеглы не посмели направить оружие в спину своим однополчанам. Для этого их следовало подавить, как личности сюси-муси обидчивых школьников или расп.здяев, привыкших курить марихуану и отбирать деньги у детей. Вот только если подавить их детские личности – только тогда можно говорить о какой-то армии как структуре, способной воевать.

Но мало того! Главная задача даже не в дисциплине, а в том, чтобы эта солдатня школьная не стала пушечным мясом и выжила в боях. То есть надо научить детей воевать – убивать человека. Чтобы не рыгал от вида трупа, крови и мозгов разбрызганных, а наоборот радовался, такое видя. Тут выбора нет: или тебя убьют как «гуманиста», либо ты выживешь, убивая других как садист и отморозок. Вот потому война – вещь не просто грязная, а калечащая души, создающая садистов и убийц. А самое паскудное в том, что побеждает та армия, в которой таких садистов и убийц больше.

И теперь, уважаемые панове, переходим к главному.

Во время войны – нужда в садистах и убийцах не просто максимальная, а вопрос выживания государства и народа. А вот в мирное время всё с точностью наоборот – ибо НОРМАЛЬНОЙ жизнью должно жить общество. Поэтому нынешняя армия РБ не способна воевать – то есть убивать людей. Наших солдат в армии не учат, как надо правильно убить человека, не испытывая угрызений совести. Ведь НАСТОЯЩАЯ АРМИЯ – это фактически ШКОЛА КИЛЛЕРОВ.

Вместо этого солдат учат, как чистить картошку в наряде и мыть сортир. Я вот служил в 1983-1985 солдатом в РВСН в Архангельской области, и меня тоже никто не учил убивать людей. Меня – и всех других – так и не научили убивать. Поэтому боевая ценность такой армии минимальная. Я в принципе не могу убить другого человека.

Поэтому надо делать армию КОНТРАКТНОЙ! Но даже тогда контрактники тоже не киллеры-профессионалы.

Но проблема: для контрактной армии у Лукашенко нет денег! Он их потратил на свои ледовые дворцы и свой ОМОН, который как раз вполне отмороженный и вполне науськан и готов пустить кровь беларусам, несогласным с эксплуатацией со стороны «слуг народа».

Получается вообще жопа: готовы убивать не врагов из других стран, а свой собственный народ!
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Pavel » Ср ноя 22, 2017 11:50 pm

Не цалкам згодны з панам Vadim Deruzhinsky.

Насамрэч, я па родзе сваёй дзейнасьці візуальна знаёмы з ледзь не паловай амерыканскай арміі, флота, ВВС ды корпуса марпехаў. Ніякія яны не маньякі, садысты ігд.

Сёння зброя сучаснай арміі - ноўтбук ці там які пульт кіраваньня. Націснуў кнопку - недзе ўзарваўся танк ці бункер.

Эфектыўнасць сучаснай арміі ў здольнасьці зьнішчыць непрыяцеля залежыць ад двух фактараў:

1) Ступені паспяховай дэгуманізацыі непрыяцеля войскам, што магчыма дасягнуць псіхалагічнай падрыхтоўкай, трэнінгамі ды элементамі прапаганды ў войску.
2) Тэхнічнай магчымасьці забіваць на дыстанцыі, без асабістага кантакта.

Так, павінна быць і некаторая колькасць псіхапатаў, здольных забіваць ворагаў у канактным баі. Але сёння кантактный бой усё часьцей - хутчэй выключэньне, чым правіла.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Re: Беларуское Общество Сегодня

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт ноя 23, 2017 7:25 pm

Согласен - во многом война сводится к нажатию кнопки. Так и с авиацией было - не видят трупов, на кого бомбы бросают. Артиллерия - то же самое: не видят, кого убивают. А часто своих.

А вот пехота - тут уже не дистанционное убийство. Особенно, когда поножовщина в окопах.

А что такое резня ножами и штыком? Так ведь это и есть криминальные разборки урок.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9330
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1