Работа форума

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Re: Работа форума

Сообщение soul » Вс дек 09, 2012 2:28 pm

Был приятно удивлён новым дизайном :)
К сожалению старый для чтения был все же приятнее и удобнее, а данная дизайн-тема что-то вроде новогодней ёлки или светофора, нужно приложить усилия чтобы сосредоточится на тексте, много отвлекающих фонов и цветов. С другой стороны есть и плюс, кое-где информация стала аккуратнее и удобнее. Спасибо за смайлики, особенно что отключили на стандартные картинки, так лучше :)

Раньше выйдя из форума все темы помечались как прочитанные, т.е. слева с названием не было значка о новых ответах в темах. Даже если вы в них ниразу не заходили.
Как сейчас? Можно настроить, так, чтобы тема подсвечивалась пока вы ее не прочтёте даже если выйдите из форума? Эта опция есть у форума Vbulletin, тут в настройках пока не нашел.

Сибиряк а зачем вы мучаетесь читаете? :) Как в анекдоте "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус".
Аватара пользователя
soul
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 12:21 pm

Re: Работа форума

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн дек 10, 2012 12:12 am

Жалко, что с изменениями в Форуме пропали украинские коллеги Дир и другие, а также коллеги из Летувы.

Вот вопрос: новый формат Форума не позволяет им тут участвовать?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9284
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Работа форума

Сообщение Holod » Пн дек 10, 2012 12:37 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Жалко, что с изменениями в Форуме пропали украинские коллеги Дир и другие, а также коллеги из Летувы.

Вот вопрос: новый формат Форума не позволяет им тут участвовать?

Сделайте e-mail рассылку для неактивных пользователей с предложением посетить форум по новому адресу. Иногда стоит о себе напоминать, а не ждать пока вас вспомнят. Есть соответствующие моды для движка этого форума.
Holod
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 11:10 pm
Откуда: Russia

Re: Работа форума

Сообщение Эгил » Пн дек 10, 2012 1:15 am

Мне в начале дизайн не очень нравился, а теперь уже привык, что почти и не чувствую разницы. В своем роде чем-то он даже лучше прежнего. По поводу форучан, да. В последнее время все куда-то пропали. Возможно заняты, а может в других форумах. Да появятся еще.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Работа форума

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт дек 11, 2012 12:41 am

Сибиряк: «Похоже на форуме открылся новый политический сезон,в программе (как и в преыдущие годы):
Выступление ВД с нестройным хором подпевал-подсерал(преимущественно из-за рубежа)
РЕПЕРТУАР на ближайшие полгода.
Русские не славяне(не братья),ордынцы,угро-финны,азиопы и т.д. (Альтернативные высказывания непризнаных гениев,альтернативные галлогруппы)
Беларусы=литвины,а ВКЛ нераскрытый пуп земли,поляки братья,ну и все конечно католики.
Ближе к Рождеству усиление темы о белорусских католиках.
Февраль-беларусы пушчное мясо Кремля в Афганистане
Март(конец отопительного сезона)-нахер нам эта Россия,у нас и самих экономика хоть куда(центр Европы)
Апрель (ближе к маю)- 9Мая не наш праздник,беларусы пушечное мясо Кремля,Хатынь сожгли агенты НКВД,русские солдаты трахнули всю Европу.
Июль-обсуждение величины долга России за Чернобыль».


По поводу нашей тематики. Я понимаю, Сибиряк, ваше право валять дурочку.

Может, глаза вам, уважаемый Сибиряк, и другим, как вы, раскроет моя статья. Интересно узнать ваше мнение. Как не маргинала, а думающей личности.

В чем вообще тут суть всех споров на Форуме? Да только в том, что я пишу ниже.

===

ВОПРОСЫ В СПИНУ ИСТОРИИ

«Аналитическая газета «Секретные исследования», №24, 2012

Московский журнал «Огонек» опубликовал статью «13 вопросов в спину российской истории», в которой продемонстрировал, что у России нет однозначной версии своей истории, а есть несколько историографий. Аналогичное можно сказать и о Беларуси. Вначале мы приведем вопросы журнала, а затем взглянем на противоречия беларуской истории.


В СПИНУ ИСТОРИИ РОССИИ

Итак, «Огонек» пишет:
«В обществе до сих пор нет однозначной оценки развала СССР — одна часть бывшего советского народа оплакивает судьбу Советского Союза, другая уверяет, что так и должно было произойти, да и вообще, лучше жить в отдельных квартирах, чем в большой коммуналке. Впрочем, определенности в оценках нет и у других исторических событий — начиная с призвания Рюрика на Русь. «Огонек» решил выяснить, о чем идет речь и кто спорящие».

1. Было ли монголо-татарское иго?
Евразийцы: монголо-татарское иго — вымысел. Россия и Орда были союзниками. А Куликовская битва 1380 года — позднейшая легенда.
Западники: иго существовало, а его результатом стало уничтожение зачатков российской демократии азиатчиной Орды.

2. Было ли призвание варягов?
Славянофильская версия: славяне ассимилировали своих северных соседей.
Норманнская теория: Рюрик принес России государственность.

3. Был ли побежден Новгород?
Западники: Господин Великий Новгород — демократическая республика, образец русской демократии — был подчинен жестоким централизатором Иваном III.
Славянофилы: могучий собиратель русских земель — Иван III никого не завоевывал, а просто подавил сепаратистский мятеж.

4. Зачем Иван Грозный убил своего сына?
Западники: жестокий и психически больной тиран Иван Грозный (в народе — Кровавый) посохом убил своего сына, воспылав любострастием к его третьей жене Елене Шереметевой.
Славянофилы: сын Ивана Грозного умер от горячки без всякого вмешательства со стороны отца, который его нежно любил и видел в нем продолжателя своей политики.

5. Какое значение имело изгнание поляков из Москвы?
Западники: малозначительный военный эпизод. Окончательное изгнание поляков из России состоялось много позже.
Славянофилы: поворотный момент русской истории, начало народного единства и самосознания.

6. Какое значение имеют реформы Петра I?
Западники: реформы привели к преодолению многолетнего исторического отставания, встраивание России в европейский контекст. На строительстве Петербурга погибло меньше тысячи человек.
Славянофилы: итогом реформ стало истребление российского народа царем-маньяком (в народе — опять-таки не Великим, а Кровавым). На строительстве Петербурга погибли десятки тысяч крестьян.

7. Кто «заказал» Петра Столыпина?
Западники: консерватор, поставивший Россию на грань социального взрыва, был устранен в результате придворных интриг.
Славянофилы: величайший государственник был убит в результате еврейского заговора.

8. Как оценить правление Николая I?
Западники: режим Николая Палкина — это 30-летний заморозок, отбросивший Россию на годы назад в экономике, культуре и военном деле.
Славянофилы: царствование Николая I привело к расцвету российской промышленности и армии, в стране произошел великий культурный подъем.

9. Кем были декабристы?
Западники: восстание декабристов было протестом лучшей части аристократии против возвращения азиатских нравов и тоталитарных порядков.
Славянофилы: декабристы — масоны и изменники Родины.

10. Чем для России стали Февральская и Октябрьская революции?
Западники: народ не сумел защитить демократические завоевания Февраля.
Славянофилы: в результате всемирного заговора большевики, купленные Германией, довершили дело, начатое масонами Керенским и Милюковым.

11. Каковы итоги Большого террора?
Западники: в результате сталинских репрессий погибли 20 миллионов человек, в результате коллективизации — 10 миллионов, а во время войны из-за ошибок командования — еще 27 миллионов.
Славянофилы: все эти цифры преувеличенны. Сталин принял страну с крестьянской лошадкой, а оставил с ядерным оружием. Так говорил Черчилль, а Черчилль не ошибается.

12. К чему привел распад СССР?
Западники: распад Советского Союза — закономерный конец империи зла.
Славянофилы: развал Советского Союза стал крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века.

13. Как оценить рыночные реформы?
Западники: народ учится быть свободным.
Славянофилы: потери населения равны потерям от сталинских репрессий и даже превосходят их.

* * *

Тут необходим комментарий. Так называемые «славянофилы» - это на самом деле ордынцы и славянофобы, которые ненавидят «свядомых» беларусов и украинцев вместе с поляками. А «западники» - это русисты, потому что Русь изначально и была частью Западной Цивилизации. Суть разночтений истории заключается в том, что «западники» ее оценивают с точки зрения Европейской Цивилизации, а «славянофилы» с точки зрения Великой Орды.

В СПИНУ ИСТОРИИ БЕЛАРУСИ

В Беларуси разногласия не менее кардинальные, чем в России, но идут они уже между патриотами («литвинистами», которые защищают независимую от России версию истории Беларуси) и антипатриотами («западнорусистами», которые отрицают независимую от России историю Беларуси и жаждут ликвидации Беларуской Государственности и вообще беларуской идентичности, хотят вхождения Беларуси в состав РФ).

1. Кем этнически являются беларусы?
Литвинисты: славянизированными западными балтами, а русские – славянизированные финно-угры.
Западнорусисты: беларусы и русские – братья-славяне.

2. Какое отношение к истории Беларуси имела Киевская Русь?
Литвинисты: никакого, Полоцкое Государство было захвачено русинами Киева на 70 лет, все эти годы боролось за независимость. Русью Полоцкое Государство не являлось, а в «Повести временных лет» кривичи не названы среди «словенских языков Руси».
Западнорусисты: во время Киевской Руси существовал единый российский народ, частью которого являлись беларусы. Территория Беларуси – это земли Западной Руси, которые исторически принадлежат Москве, а потому Беларусь должна воссоединиться с Россией.

3. Чем являлось для Беларуси ВКЛ?
Литвинисты: Литва – средневековое название Беларуси, ВКЛ – национальное государство беларусов, тогда мы назывались литвинами.
Западнорусисты: ВКЛ – агрессор и захватчик, который угнетал беларусов национально и религиозно за их природную тягу к Москве.

4. Кем были литовские князья ВКЛ?
Литвинисты: это уроженцы Западной Беларуси, этнически западные беларусы, ятвяги и пруссы, кем тогда являлось и все население Минщины, Гродненщины, Виленщины и Белосточчины. Недалеко от Бреста находилась столица Ятвы ятвягов – Дорогичин (передан Сталиным Польше в 1945).
Западнорусисты: это чуждые беларусам завоеватели и угнетатели, мерзкие паразиты.

5. Кем являлась шляхта ВКЛ?
Литвинисты: предками современных беларусов, носителями нашего национального самосознания.
Западнорусисты: врагами беларусов, чужеродным элементом вне беларуского народа, который веками жаждал воссоединиться с Россией-Ордой, но шляхта мешала это сделать.

6. Что такое герб «Погоня»?
Литвинисты: древний православный беларуский герб, который известен еще как полоцкая печать Александра Невского.
Западнорусисты: мерзкий фашистский символ предателей и коллаборационистов.

7. Кем был Франциск Скорина?
Литвинисты: великим беларуским просветителем и первопечатником.
Западнорусисты: жупел сепаратистов, о котором беларусам следует забыть.

8. Чем являлось создание Речи Посполитой в 1569 году?
Литвинисты: это союзное и равноправное государство поляков и литвинов-беларусов.
Западнорусисты: Польша захватила у Москвы Беларусь.

9. Чем являлась Уния 1596 года?
Литвинисты: протестом против ликвидации греками РПЦ Киева как метрополии и против наделения греками автокефальной в течение 140 лет Московской несторианской религии статусом «Русской патриархии» в 1589 году усилиями Бориса Годунова.
Западнорусисты: это предательство единоверия Руси, победа католицизма.

10. Что такое беларуский язык?
Литвинисты: это такой же самостоятельный язык, как чешский, словацкий, сербский, польский, лужицкий и прочие.
Западнорусисты: никакого беларуского языка нет. Изначально у беларусов был русский язык, который испортило дурное польское влияние. Поэтому беларусам следует забыть эту химеру, придуманную националистами Якубом Коласом и Янкой Купалой с Владимиром Короткевичем.

11. Чем стали для Беларуси разделы Речи Посполитой?
Литвинисты: российской оккупацией и закабалением крестьян в крепостное право российских баринов, ликвидацией нашей государственности, переименованием Литвы в «Белоруссию», а литвинов в «белоруссов», запретом городского самоуправления (Магдебургского права) всех наших городов и поветов, запретом действия Статута ВКЛ, религиозным геноцидом, запретом беларуского языка и вообще нашей этнической идентичности.
Западнорусисты: воссоединением с великой Москвой, субъектом которой беларусы являются уже 1150 лет.

12. Являются ли беларусы единоверцами с московитами?
Литвинисты: никогда не являлись до указа царя 1839 г. Православные и потом униаты-беларусы никогда в своей истории не подчинялись Москве как религиозному центру, а половина беларусов при разделе Речи – вообще католики. Плюс в период реформации Беларусь стала протестантской.
Западнорусисты: всегда были.

13. Кем является для беларусов Кастусь Калиновский?
Литвинисты: национальным героем, защитником государственности Беларуси.
Западнорусисты: врагом и польским сепаратистом.

14. Кем является для беларусов губернатор Вильни Муравьев?
Литвинисты: вешателем.
Западнорусисты: героем и защитником московского православия, легендарным подавителем бунта сепаратистов против Великой России.

15. Являлась ли для Беларуси война 1812 года «отечественной»?
Литвинисты: не являлась, с обеих сторон воевало сопоставимое количество беларусов, скорее война для беларусов носила характер Гражданской войны.
Западнорусисты: являлась, беларусы воевали за свою Великую Россию и любимую ими Москву и царизм.

16. Чем является для беларусов БНР?
Литвинисты: возрождением суверенной государственности.
Западнорусисты: ублюдочным сепаратизмом националистов под защитой немецких штыков, мерзкой попыткой отдалиться от Великой России.

17. Что такое БССР?
Литвинисты: Беларуская Государственность в составе СССР, соучредитель ООН с 1945 г.
Западнорусисты: сепаратистское изобретение Троцкого и прочих еврейских вождей СССР, которые этим разорвали общерусское триединство.

18. Как правильно сегодня говорить: Беларусь или Белоруссия?
Литвинисты: Беларусь.
Западнорусисты: только Белоруссия, а лучше – Северо-Западный край Великой России. «Беларусь» - это название придумал фашистский парламент шовиниста Шушкевича.

19. Каковы исторические символы Беларуси?
Литвинисты: «Погоня» и бело-красно-белый флаг.
Западнорусисты: эти символы являются фашистскими. У беларусов вообще не может быть своей исторической символики, потому что они часть российского народа, они русские. У них может быть только российская символика.

20. Какое будущее у беларуской мовы?
Литвинисты: язык нации – основа любого государства, поэтому мову надо защищать от глобализации и в том числе объективного огромного преобладающего влияния русского языка в Беларуси. Язык следует очистить от сталинских изуродовавших его реформ и перевести на латиницу – на ней создавался литературный беларуский язык, это предлагали в 1930-е Я. Колас и Я. Купала со всем Союзом писателей БССР, но Понамаренко в своих жалобах Сталину назвал это «фашистским желанием отдалиться от братской России».
Западнорусисты: беларускую мову как химеру беларусы забыли и говорят по-русски, поэтому надо перестать издавать в Беларуси вообще что-либо на этом выдуманном врагами России языке.

21. Какое будущее ждет Беларусь?
Литвинисты: будущее нормальной суверенной европейской страны.
Западнорусисты: у государства с названием Беларусь нет никакого будущего, это химера и вымысел. В ближайшем будущем Беларусь неизбежно войдет в состав РФ как 6 исконно русских губерний. А кому это не нравится – вон из Беларуси в свою Америку! К своим заокеанским хозяевам и прочим жидо-полякам!

* * *

Вот примерно такая картина возникает, если взглянуть на споры историков в Беларуси со стороны. Причем, фактор Гомо Советикуса я игнорирую, так как «советский человек» был фактически тем же западнорусистом. Вспомните, например, стихи Маяковского о советском паспорте: он, певец коммунизма, с позиций российского великодержавия унижает польский паспорт. Мол, что это за чудо? О паспортах Беларуси и Украины он бы прошелся с еще большим презрением, хотя были паспорта и БНР, и УНР… Ну и что бы сказал Маяковский о нынешней государственности Беларуси, попади он в наше время? Кстати, он вообще ничего хорошего никогда о нас не говорил, а Минск назвал «самым грязным городом мира, который проезжал».
Подведем итог. В России споры историков касаются только выбора вектора пути – в Европу или в свою родимую Орду. А у нас все принципиально и крайне серьезно: быть Государству суверенной Беларуси и европейской нации беларусов – или не быть и стать русскими и Россией.
Это вопрос уже шекспировского Гамлета: «Быть или не быть – вот в чем вопрос»…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9284
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Работа форума

Сообщение Сибиряк » Вт дек 11, 2012 6:50 am

Vadim Deruzhinsky
По поводу нашей тематики. Я понимаю, Сибиряк, ваше право валять дурочку. Ну придуривайтесь в своем Новосибирске, сколько хотите. Подсерайте себе – вашими же словами.
Может, глаза вам, уважаемый Сибиряк, и другим, как вы, раскроет моя статья. Интересно узнать ваше мнение. Как не маргинала, а думающей личности.
В чем вообще тут суть всех споров на Форуме? Да только в том, что я пишу ниже.


Во-первых: здоровый сарказм(или стёб),признак не маргинальности,а скорее ироничности ума и нравственного здоровья.Я не спорю с Вами по поводу "услужливости" истории, существующtq у власти в данный момент политической системе.Но и рассуждать в Вашем стиле,мол одни говорят,что гавно это дерьмо,а другие-конфетка,тоже нельзя.
И Вам как специалисту,прекрасно известно,что история может фальсифицироваться многократно и в разные стороны,но есть тем не менее,события,которые можно считать достоверными(хотя бы укрупнённо),так как они подтверждаются археологически и из разнорасположеных источников,описаний современников.
Что касается "подсерания",то извините,что есть то есть.Если Вас не коробит грубая,влажная лесть,это Ваше право,а смеяться над этим-моё.
Так же как Вы высмеиваете подсерал Путина или Лукашенко,хотя конечно масштабы не те....... 8)
Последний раз редактировалось Сибиряк Вт дек 11, 2012 8:25 am, всего редактировалось 1 раз.
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Re: Работа форума

Сообщение альберт » Вт дек 11, 2012 8:18 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):8. Чем являлось создание Речи Посполитой в 1569 году?
Литвинисты: это союзное и равноправное государство поляков и литвинов-беларусов.
Западнорусисты: Польша захватила у Москвы Беларусь.

Насколько я помню поляки воспользовавшись слабостью ВКЛ и предательством великого князя(польского круля) отобрали Украину, так что в топку Речь Посполиту с поляками вместе..........заодно и Ивашку с опричниками туда с ними, сила ВКЛ закончилась с долбаными ягеллонами, Витовт обезьяна не смог обепечить наследников, а заодно надо было Ягайлу бошку скрутить :twisted: или хотя бы его пережить.........пшеки отобравшие корону Витовта и ослабившие ВКЛ, такие же враги, как и московиты, так что ПНХ они все
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: Работа форума

Сообщение timax » Вт дек 11, 2012 8:41 am

Сибиряк
Похоже на форуме открылся новый политический сезон,в программе (как и в преыдущие годы):
Выступление ВД с нестройным хором подпевал-подсерал(преимущественно из-за рубежа)
РЕПЕРТУАР на ближайшие полгода.


Русские не славяне(не братья),ордынцы,угро-финны,азиопы и т.д. (Альтернативные высказывания непризнаных гениев,альтернативные галлогруппы)
Беларусы=литвины,а ВКЛ нераскрытый пуп земли,поляки братья,ну и все конечно католики.

Не знаю ни одного беларуса, которого бы оскорбляла его кровь, Вам бы Сибиряк поучиться этому. А коль мы в центре, между теми и вами, дык получается что "те", тоже братьями приходятся, как ни крути. :lol:

Ближе к Рождеству усиление темы о белорусских католиках.


Католики служат в Беларуси, на беларускай мове, от этого они только в выигрыше, по крайней мере, смотрят в будущее. А вообще Сибиряк, хватит этого нетерпения к другим религиям, вам в Сибири, что католики жить мешают, младенцев перед Пасхой крадут? Или намаз запрещают совершать? :lol:

Февраль-беларусы пушечное мясо Кремля в Афганистане


Спустя годы, можно посмотреть и под таким углом, на те события. Судьбу сотен тысяч молодых ребят, решала горстка кремлевских пердунов, особо ни у кого не спросясь. Плюс еще жизни миллиона афганцев забрали, оно того стоило?

Март(конец отопительного сезона)-нахер нам эта Россия,у нас и самих экономика хоть куда(центр Европы)


Тут Вы не внимательны, включайте цену, как можно большую, все равно есть какой то придел , а вот цены в наших магазинах уже не имеют придела, уже "Советское Шампанское" в 1,5 раз дороже чем в Польше. :lol:
Курс злотого ~ 2 700
https://charter97.eu/ru/news/2012/12/10/62609/
Некоторые начнут кричать квартплата, топливо, и.., это пожалуй все, о чем еще можно покричать. Осталось разогнуть два пальца.

Апрель (ближе к маю)- 9Мая не наш праздник,беларусы пушечное мясо Кремля,Хатынь сожгли агенты НКВД,русские солдаты трахнули всю Европу.


9 мая праздник конечно, но празднуется он у нас по язычески. До сих пор, все делим на черное и белое, они плохие, мы хорошие. Не помним о миллионах искалеченных судеб, не можем простить ни своих, ни чужих.
Немцы жгли деревни, в отместку за действия партизан. Партизанское подполье, полностью руководилось из Москвы. Что бы подштурхнуць на партизанку абыякавых беларусов, надо было искать какой то выход, он был найден в лице партизанских провокаций вблизи населенных пунктов. Или Вы еще верите в некровожадность сталинского правительства?
Напомню:
Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428
17 ноября 1941 года


Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых [c. 283] располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.


А у нас в Беларуси, так каждую "Отечественную".

Июль-обсуждение величины долга России за Чернобыль.

Тут опять же попутаны берега.

По поводу "подсирал", не пойму, что у взрослых россиян за привычка, выражаться хабзайской терминологией. Если есть люди, у которых может быть похожее мнение по некоторым вопросам, то не стоит так переживать. :lol:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Работа форума

Сообщение SET » Вт дек 11, 2012 8:42 am

альберт писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):8. Чем являлось создание Речи Посполитой в 1569 году?
Литвинисты: это союзное и равноправное государство поляков и литвинов-беларусов.
Западнорусисты: Польша захватила у Москвы Беларусь.

Насколько я помню поляки воспользовавшись слабостью ВКЛ и предательством великого князя(польского круля) отобрали Украину, так что в топку Речь Посполиту с поляками вместе..........заодно и Ивашку с опричниками туда с ними, сила ВКЛ закончилась с долбаными ягеллонами, Витовт обезьяна не смог обепечить наследников, а заодно надо было Ягайлу бошку скрутить :twisted: или хотя бы его пережить.........пшеки отобравшие корону Витовта и ослабившие ВКЛ, такие же враги, как и московиты, так что ПНХ они все


Вот в этом вопросе, альберт, я полностью на Вашей стороне!
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: Работа форума

Сообщение psv-777 » Вт дек 11, 2012 9:02 am

.пшеки отобравшие корону Витовта и ослабившие ВКЛ, такие же враги, как и московиты, так что ПНХ они все

Опять началось :cry:
Если бы не эти "враги",вы бы сей пост сейчас писали скорее всего по немецки.
Полоцк назад сами не могли забрать,а еще Украину хотели удержать?Смешно.
Витовт вообще один из лучших князей.Умер не вовремя?Писец...Детский сад.В политике идеальных друзей не бывает.Каждый стремится соблюсти свои интересы.И Литва когда надо ей было-спокойно пробрасывала Польшу.
Уберите сейчас от нас Польшу,Украину и Прибалтийские республики и уже завтра будете писать письма из Могилевской или там Брестской губернии РФ.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Работа форума

Сообщение timax » Вт дек 11, 2012 9:11 am

альберт писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):8. Чем являлось создание Речи Посполитой в 1569 году?
Литвинисты: это союзное и равноправное государство поляков и литвинов-беларусов.
Западнорусисты: Польша захватила у Москвы Беларусь.

Насколько я помню поляки воспользовавшись слабостью ВКЛ и предательством великого князя(польского круля) отобрали Украину, так что в топку Речь Посполиту с поляками вместе..........заодно и Ивашку с опричниками туда с ними, сила ВКЛ закончилась с долбаными ягеллонами, Витовт обезьяна не смог обепечить наследников, а заодно надо было Ягайлу бошку скрутить :twisted: или хотя бы его пережить.........пшеки отобравшие корону Витовта и ослабившие ВКЛ, такие же враги, как и московиты, так что ПНХ они все


За присоединение к Круне, проголосовали украинские делегаты, не без интереса конечно же поляков, что делать земля раньше кормила, а вот оборонять свое государство с Востока, Севера и Юга, литвины уже не могли. Полоцк пр-ли, а освобождал опять же, его Баторий, ежли не это, потеряли бы город как Смоленск. Что с короной бы Витаут бы делал? Стал бы еще более Великим? Союз с Польше, как ни крути, дал возможность литвинам, побыть более долгое время в своей "государственности". Не забывайте, все политические игры, творились в Кракове и Варшаве, а они многое определяли в военных действиях. Как сложилось, так сложилось, на мой взгляд, нечего особо жалеть, надо во всем разбираться и делать выводы, проделывая "работу над ошибками". А то что в политике, дружить нужно - "через соседа", дык это общепринято. 8)
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Re: Работа форума

Сообщение skorynapiterski » Вт дек 11, 2012 11:26 am

...
Последний раз редактировалось skorynapiterski Вт дек 11, 2012 11:49 am, всего редактировалось 1 раз.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Работа форума

Сообщение skorynapiterski » Вт дек 11, 2012 11:48 am

SET писал(а):
альберт писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):8. Чем являлось создание Речи Посполитой в 1569 году?
Литвинисты: это союзное и равноправное государство поляков и литвинов-беларусов.
Западнорусисты: Польша захватила у Москвы Беларусь.

Насколько я помню поляки воспользовавшись слабостью ВКЛ и предательством великого князя(польского круля) отобрали Украину, так что в топку Речь Посполиту с поляками вместе..........заодно и Ивашку с опричниками туда с ними, сила ВКЛ закончилась с долбаными ягеллонами, Витовт обезьяна не смог обепечить наследников, а заодно надо было Ягайлу бошку скрутить :twisted: или хотя бы его пережить.........пшеки отобравшие корону Витовта и ослабившие ВКЛ, такие же враги, как и московиты, так что ПНХ они все


Вот в этом вопросе, альберт, я полностью на Вашей стороне!

Ну и зря. Ягайло и Витовт свои княжеские обязательства выполнили на 5+. Два брата. Вместо раздела имевшейся территории, каждому по неслабому государству. А то что крикуны-потомки растеряли - это факт. Альберт - есть такая поговорка . Заставь дурака богу молиться - он голову расшибет.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Работа форума

Сообщение Кот » Вт дек 11, 2012 11:51 am

Уберите сейчас от нас Польшу,Украину и Прибалтийские республики и уже завтра будете писать письма из Могилевской или там Брестской губернии РФ.


Но не пишите же :lol:
Кот
 

Re: Работа форума

Сообщение psv-777 » Ср дек 12, 2012 11:14 am

Кот писал(а):
Уберите сейчас от нас Польшу,Украину и Прибалтийские республики и уже завтра будете писать письма из Могилевской или там Брестской губернии РФ.


Но не пишите же :lol:


Не пишем потому,что и Украина и Польша и Прибалтика на месте.
psv-777
 
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2