ДЕМОНТАЖ РОССИИ И СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ ЕВРАЗИИ

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

ДЕМОНТАЖ РОССИИ И СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ ЕВРАЗИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 03, 2010 9:48 pm

Доктор наук Витовт Клинко дал мне почитать свою книгу «Тайное и явное Союза двух (секреты интеграции)» (Минск, 2001). В ней он писал:

«6.2 Выход из имперского тупика.

Радикальным, но неприемлемым на данном этапе для московских властей рецептом выздоровления и значительного роста экономики России является суверенизация российских регионов, вплоть до создания на территории России конфедерации из 7-10 независимых государств. Новое устройство России способствовало бы не только расцвету экономики регионов и росту благосостояния россиян, но позволило бы установить и успешно развивать на всей ее территории демократическое гражданское общество. Все это, как свидетельствует мировая история и трагический опыт самой России, включая опыт последних лет, несовместимо со сверхконцентрацией политической, экономической и финансовой власти в имперском центре.
Европейская интеграция российских стран-регионов устранила бы все препятствия на пути движения мирового капитала (кредита, инвестиций) и технологий, необходимых для развития регионов. Это, в свою очередь, дало бы толчок бурному развитию всего Евразийского континента. Гармонично дополняли бы друг друга огромные сырьевые ресурсы, капиталы, технологический и интеллектуальный потенциалы, обеспечивая социальную защищенность граждан, права и свободы человека.
Можно предположить, что Россия в случае ее разделения в 1991 г. на 7-10 суверенных государств развивалась бы более динамично и успешно, чем восточноевропейские страны. Суверенизация регионов выгодна ей со всех точек зрения: экономической, политической, военной, прав и свобод и т.д. Пугают последствиями распада России весь мир и самих себя кремлевские политики и аналитики с Лубянки, исходя из личных властных, амбициозных и устаревших имперских доктрин о величии России, через размер ее территорий.
Россия, обремененная имперским прошлым, обречена оставаться псевдодемократическим государством, что определяет ее неодолимое отставание от государств цивилизованного мира во всех сферах и, прежде всего, в экономике. Народ, лишенный демократических свобод, обречен на деградацию.
"Главная проблема России - это потеря Сибири и Дальнего Востока" (переход к Китаю) (В. Третьяков главный редактор "Независимой газеты." 06.07.2000 г. РТР). Еще раньше кремлевско-думский "оракул" (озвучивающий многие установки спецслужб) В. Жириновский предрекал для России "в первом десятилетии XXI века - войну в Средней Азии, а затем с Китаем". Конфликт с Китаем неизбежен. Он определяется тектоническими процессами геополитического напряжения в Дальневосточно-сибирском регионе. Здесь на одном полюсе миллиардное население на территории, которая сокращается из-за наступления пустыни Гоби (всемирное потепление), на другом пустынные пространства России от Урала до Тихого океана (18 млн. населения). Раздел России с последующей европейской интеграцией российских регионов приведет к усилению экономического роста, формированию гражданских обществ в странах-регионах и их вступлению в общеевропейскую систему безопасности (НАТО). В результате могучий североатлантический американо-европейский оборонительный щит простирался бы от Ла-Манша до Курил, надежно защищая все российские территории.
Значение подобного шага для России трудно переоценить. Обладая огромными финансовыми средствами, современными технологиями, интеллектуальным потенциалом и сырьевыми ресурсами, страны нового Евроазиатского блока стали бы лидерами в разработке и производстве новых сверх-эффективных средств защиты от нападения.
Россия могла бы стать гармоничной частью Европейского сообщества. Экономическое развитие российских стран-регионов привело бы к сокращению разрыва в уровне жизни россиян и граждан развитых стран Европы.
Установление подлинной демократии, не отягощенной ложью и насилием - во имя сохранения имперского строя, и развитие местного самоуправления приведет к формированию гражданского общества, как основы политического устройства новой России.

6.3 Возрождение через распад.

Не следует забывать о наступлении интеграционных принципов в Европейском сообществе стран. Поэтому вхождение в это сообщество российских стран-регионов могло бы сделать их субъектами цивилизованной европейской интеграции (в отличие от имперской, через подчинение, "интеграции по-российски").
В силу этнической общности российских стран-регионов произойдет на условиях европейской интеграции образование нового Евразийского Содружества российских территорий, которое придет на смену анахронической, экономически и политически не эффективной (история тому свидетельствует), антидемократической и лживой (интегрированной по-российски) РФ.
Демократическое и политическое возрождение, экономическое процветание России станут основой ее будущего величия и мирового авторитета как крупнейшей составляющей части будущих (условно назовем) Соединенных Штатов Евразии. Истинное возрождение России, раскрепощение творческого и интеллектуального потенциала населяющих ее народов, взаимовыгодное вовлечение огромных ресурсов в мировую экономическую систему - все это возможно через цивилизованный распад России с последующей реинтеграцией по европейским стандартам. Условия, формы и необходимые гаранта созидательной деструктуризации современной России, позволяющие сохранить кооперативные и коммуникационные возможности стран-регионов могут быть разработаны объединенной российско-европейской группой экспертов.
Поэтому проект поэтапного втягивания Беларуси (первый этап с "сохранением суверенитета", конечный - его ликвидация в едином государстве) противоречит национальным и экономическим интересам не только белорусского, но и российского народов.
Интеграция по-российски нужна не народам (между ними всегда будут дружеские отношения и связи), а московской властной (для расширения пространства власти) и экономической (для ограбления) элитам. Для них "Союз двух" - это обновленная, приукрашенная и замаскированная от цивилизованного мира модель имперской экспансии "прирастания (через "интеграцию") российских земель".
Мы уверены, что в условиях свободы и демократии в Европейском сообществе народов талантливые, трудолюбивые белорусский и русский народы в рамках суверенных, национальных государств имеют блестящие перспективы экономического и культурного развития. В противном случае Беларусь вообще не имеет будущего и обречена трансформироваться с помощью "Союза двух" в новую Смоленщину...»

Конец цитаты. От себя добавлю пару мыслей.

1. Первый демонтаж РСФСР планировал осуществить президент СССР Михаил Горбачев, который добивался от республик подписания Новоогаревских соглашений. То есть нового Союзного Договора, в котором упразднялся СССР и создавался Союз Суверенных Государств – ССГ (скептики его расшифровывали как «Союз спасения Горбачева»). В этом ССГ все автономные республики обретали статус союзных республик, что уменьшало территорию России на треть, а население – где-то на 20 миллионов.

Но этот план имел целью не перестройку России, а только обретение Горбачевым новых голосов в свою поддержку со стороны автономий (власти республик Горби не поддерживали). Поэтому этот демонтаж был бы только разрушением России, а не созданием Соединенных Штатов Евразии.

2. В США каждый штат обладает правами практически самостоятельного государства. С точки зрения Путина (и великодержавников РФ) это кажется «американской тупостью»: ведь куда проще для управления большой страной ввести назначение губернаторов, унифицированные Законы и вообще добиваться искусственно полного слияния регионов в «единую нацию».

Так вот в том и вся суть, что процветание Европы было достигнуто в ходе конкуренции между «лоскутными странами» Западной Европы. В США это ясно понимали и сделали вывод, что конкурировать с Европой штаты могут только в том случае, если у себя воссоздадут тоже якобы эту «лоскутность» - пусть не на исторической фактуре, как в Европе, а искусственно. Так в штатах стали специально поддерживать любую «особость» каждого штата, включая всякие нелепые законы, которые в том или ином штате принимали. То есть, на пустом месте создавать и поддерживать искусственно «демонтаж единой Америки».

Этот правильный концепт позволил создать эффективную страну с искусственно заданной конкуренцией регионов, что воссоздает европейскую конкуренцию и не дает США как огромной стране скатиться до «норм единодержавия», означающих в экономике, политике, Гражданском Обществе и в социальной сфере – ЗАСТОЙ. То есть то, чего нет в Европе как скоплении разных стран.

В этом плане просто вопиют сравнения США и РФ: в США миллионеры и миллиардеры равно распределены по всем штатам (что гармонично), а в РФ более 95% долларовых миллионеров и миллиардеров – в Москве. Что не гармонично и уродливо.

Поражает и тот факт, что этот концепт сделал все штаты США равными в сфере своего значения в стране (Вашингтон и Нью-Йорк не более значимы, чем Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Чикаго или Детройт). А вот в РФ есть только один «пуп» - это Москва, где средние зарплаты выше средних российских более чем в 10 раз. Что уже разбивает россиян на «два этноса»: богатый «этнос» москвичей – и презираемый москвичами этнос «других россиян». Мол, «бедняки», «холопы».

В общем, реорганизация России кажется необходимой и насущной и с точки зрения этой уродливой непропорциональности, где невесть почему москвичи вдруг имеют право на в 10 раз более высокий уровень жизни, чем все остальные жители России.

Что касается вступления РФ в НАТО, то вот слова Путина: «мы просили о приеме в НАТО, но они нам отказывают» (Путин, пресс-конференция, 14.12.2000 г.). Однако не вызывает сомнений, что если Путин реорганизует РФ в Соединенные Штаты Евразии (куда равно могут войти и другие соседние страны и регионы типа Абхазии и Южной Осетии), то ответ НАТО будет уже совсем другим – положительным. При этом сохранится и политическая роль Кремля как «имперского центра» (сравните с Вашингтоном в США при почти государственном статусе других штатов), и сама РФ станет преобразована в аналог США с такими же потенциальными бонусами развития и процветания.

Без этого соединения с Западным Миром – Россия останется только восточной «империей», аналогичной Китаю или Индии. Которые уж точно в НАТО и ЕС не войдут.

Однако напомню, что русские – это христиане и европеоиды, носят европейскую одежду и живут в рамках ментальности все-таки Европейской Цивилизации. Поэтому глуп расклад, в котором Россия окажется вне ЕС и НАТО – в компании развивающихся столь же «великих» стран среди Индии, Китая, Малайзии, Бразилии, Ирана и Пакистана.

Лично мне такая перспектива совсем не нравится, я хотел бы видеть Россию в ЕС и НАТО. Но для этого нужно РФ преобразовать в Соединенные Штаты Евразии.

Но сама эта идея пока сегодня кажется, мягко говоря, фантастической…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9124
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Абырвалг » Пн май 03, 2010 10:36 pm

Шут его знает, спорная тема. Теоретически, конечно, равновесие и равноправие регионов - спасение для России. Инициатива на местах, эффект. самоуправление, рост качества жизни и правовой культуры и т.д. Об этом много раз писал Солженицын.
Только вот, КАК это осуществить и КТО на это способен. Это же не игрушки. Реформы в России всегда, с царских времён шли со скрипом. А тут предлагается полностью поменять структуру государства. Вспомните Горбачёва, Ельцина и чего они наворотили.. А тут же последствия могут быть похлеще..
Но то, что Москву пора ставить на место и тянуть одеяло каждому региону на себя (в хорошем смысле) - это очевидно. По-другому у России, как у единого гос-ва, нет будущего..
А вообще, нам в РБ самим разобраться бы. Пусть уж там уважаемые россияне беспокоятся, думают. Кстати, интересно их мнение по данной теме.
Аватара пользователя
Абырвалг
 
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:54 pm
Откуда: Минск

Сообщение Yoda » Вт май 04, 2010 7:49 am

Вспомнился далекий 1992 год. Мой преподаватель по политологии, даже фамилию которого не помню уже, говорил именно об этом и в таком плане. СССР только начинал распадаться и Надежда только восходила...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Сибиряк » Вт май 04, 2010 8:58 am

Очередное кликушество.И начинается сразу с дурости:

Радикальным, но неприемлемым на данном этапе для московских властей рецептом выздоровления и значительного роста экономики России является суверенизация российских регионов, вплоть до создания на территории России конфедерации из 7-10 независимых государств. Новое устройство России способствовало бы не только расцвету экономики регионов и росту благосостояния россиян, но позволило бы установить и успешно развивать на всей ее территории
демократическое гражданское общество.


Ага,если вспомнить разделение СССР,то видно кому,как и что пошло на пользу.А если ещё учесть пэстню о "демократическое гражданское общество", то ясно откуда ветер дует.
А куда денется ядерный арсенал? А система энергетики с АЭС в том числе,а что будет с Северным Кавказом,когда его кормить перестанут?
Мысль то конечно понятна,отделить нефте-газо-алмазные регионы и в них панувати...... :wink:
ЛАЖА.Именно так,большими буквами.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение БЭН ЛАДЫН » Вт май 04, 2010 11:06 am

Сибиряк писал(а):Очередное кликушество.И начинается сразу с дурости:...

...ЛАЖА.Именно так,большими буквами.




Согласен. Что касается самой книги и доктора наук, ее написавшей.
А что касается открытой темы, то не все браток так просто и наивно, как кажется на добрый взгляд :wink:
Предлагается обсуждение темы, направленной на изменение /пусть и умозрительное/ политической и территориальной целостности государства, в котором ты сейчас живешь, браток!
Как если бы кто-то из нас открыл дискуссию по разделу Беларуси на 2 страны - Западную, исторически и культурно более тяготеющую к Польше. И Восточную, тяготеющую к РФ. И отдельно - Полесскую Республику, имеющую свою собственную специфику. И всей этой галиматье нашлось бы свое обоснование.
Так и тут, браток :wink:

Поэтому лично я могу сказать по этому поводу лишь одно.
Осторожно - ПРОВОКАЦИЯ. Не поддавайтесь на нее. Ни беларусы, ни россияне.
БЭН ЛАДЫН
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 12:48 am

Сообщение CooL » Вт май 04, 2010 11:57 am

ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)



28 АПРЕЛЯ 2010 г. ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА (мл)
http://ej.ru/?a=note&id=10043

Адольфо Суаресу, показавшему, что невозможное – возможно, посвящается.

Заседание Хамовнического суда длилось третий час, прокурор Лахтин монотонно зачитывал очередной том обвинительного заключения. Судья Данилкин скучал и уже не первый раз украдкой бросал взгляд на часы: вечером он собирался на рыбалку, и мысль об этом доставляла ему удовольствие. «Скорее бы кончилось...» – думал судья, переводя отсутствующий взгляд на скамью обвинения. Здесь, в зале судебных заседаний, разумеется, не было ни телевизора, ни радиоприемника, а потому никто из присутствовавших не мог знать, что полтора часа назад информационные агентства передали сообщение с пометкой «молния». Первой новость подхватила радиостанция «Эхо Москвы», после часовой задержки, во время которой телевизионное начальство лихорадочно выясняло – правда ли, не розыгрыш ли, молчание прервали и федеральные каналы. Сообщение подавалось максимально скупо, без эмоций и комментариев: «Сегодня утром президент Дмитрий Медведев в соответствии со статьей 83-в Конституции подписал указ об отставке правительства». В тот момент, когда прокурор Лахтин перевернул очередную страницу, дверь бесшумно открылась, и в зал вошел невысокий человек с черной кожаной папкой. Показав удостоверение – «Государственная фельдъегерская служба», человек подошел к судье и молча передал ему лист бумаги. Данилкин начал зачитывать вслух: «Указ президента Российской Федерации...»
В тот день были помилованы не только самые знаменитые политзаключенные – Михаил Ходорковский и Платон Лебедев (их освободили из-под стражи прямо в зале суда). В далеком Красноярске, покашливая и морщась от яркого света, из здания колонии вышел пожилой физик Валентин Данилов. На свободу были отпущены Игорь Сутягин, Игорь Решетин, Алексей Никифоров и еще с десяток «политических». «Свобода лучше, чем несвобода», – язвили чиновники со Старой площади, относя стопку указов на подпись «шефу».
Отставка Владимира Путина готовилась давно. Уже несколько месяцев на закрытых совещаниях в Завидово говорилось, что дальше так продолжаться не может. Коррупция, масштабы которой не могла затушевать даже телевизионная цензура, «антикризисная» помощь приближенным олигархам, растущая безработица и инфляция, беспредел силовиков, а главное – вызывающее поведение премьера, будто не замечавшего изменившихся настроений в обществе, заставляло окружение Медведева все чаще задумываться о «бишкекском» сценарии. Тем более что количество участников антиправительственных митингов в крупнейших городах страны уже пошло на десятки тысяч, а обращение граждан с требованием отставки премьера перешагнуло 100-тысячную отметку. Да и самому Медведеву, вполне освоившемуся в кремлевском кабинете и вошедшему во вкус международных саммитов и встреч на высшем уровне, надоело играть унизительную роль современного Симеона Бекбулатовича.
Момент для подписания указа был выбран безошибочно: Владимир Путин в сопровождении представительной делегации (Игорь Сечин, Сергей Иванов, Алексей Миллер, Сергей Чемезов, Владимир Якунин) находился с визитом в братской Венесуэле. О своей свершившейся отставке премьер узнал во время обеда с Уго Чавесом. События в Москве развивались стремительно: в течение нескольких часов Медведеву публично присягнули лидеры «Единой России» (Борис Грызлов даже выступил с осуждением «перегибов», допущенных бывшим лидером партии), губернаторы, силовики, руководители государственных СМИ. Источники в Следственном комитете сообщили о готовящемся расследовании обстоятельств вывода активов из Газпрома и сделки по продаже «Сибнефти». В Россию экс-премьер предпочел не возвращаться, тем более что друг Чавес подписал указ о предоставлении ему политического убежища и назначении внештатным советником президента Венесуэлы.
Новое правительство было сформировано за несколько дней: послушная Дума без труда (378 голосов «за», 62 «против») утвердила премьером Александра Шохина. Кабинет задумывался как «технический», призванный лишь довести страну до выборов в новую Государственную думу. Политиков с громкими именами и лидеров оппозиции в правительство не пригласили; в него вошли беспартийные профессионалы и представители «либерального» крыла бюрократии (министр финансов – Александр Жуков, министр иностранных дел – Михаил Маргелов, министр экономического развития – Аркадий Дворкович, министр внутренних дел – Владимир Васильев, министр энергетики – Виктор Христенко, министр юстиции – Александр Коновалов). Руководителем Администрации президента был назначен Игорь Юргенс, возглавивший межведомственную комиссию по реформированию политической системы. Отдельным указом от занимаемой должности был освобожден первый заместитель главы Администрации Владислав Сурков.
На третий день после увольнения Путина президент вызвал в Кремль руководителей федеральных телеканалов и публично, в присутствии журналистов, напомнил им о необходимости неукоснительного соблюдения статьи 29-5 Конституции РФ, запрещающей цензуру. На закрытой части совещания главным редакторам было объявлено об отказе от практики «стоп-листов». В тот же вечер, впервые за много лет, на «Первом канале» в прямой эфир вышли дебаты с участием ведущих российских политиков, в том числе и представляющих несистемную оппозицию. Спустя еще несколько дней Медведев дал поручение правительству обеспечить выполнение решения Европейского суда по делу № 70276/01 о признании незаконным ареста Владимира Гусинского, повлекшего за собой смену владельца ОАО «Телекомпания НТВ». Все решения о составе акционеров и совета директоров НТВ, начиная с 13 июня 2000 года, были признаны юридически ничтожными; телекомпания была возвращена законному владельцу.
Больше всего споров в Кремле и на Старой площади вызвал вопрос о законодательной власти: распускать ли сформированную на «выборах» 2007 года нелигитимную Думу сразу или же дать ей доработать оставшийся срок и, подобно тому, как Суарес провел законы о ликвидации франкистской системы через франкистские кортесы, использовать существующий «парламент» для утверждения реформ? В итоге был выбран второй вариант. Без лишних дискуссий депутаты-«единороссы» одобрили подготовленные комиссией Юргенса законопроекты о прямых выборах глав регионов и членов Совета Федерации, об облегченной процедуре регистрации политических партий (минимальная численность установлена в 5 тысяч человек), а также о приведении федерального законодательства о выборах, референдумах и гарантиях избирательных прав граждан в состояние на 31 декабря 1999 года, с возвращением одномандатных округов, избирательных блоков, минимального порога явки и графы «против всех» и снижением проходного барьера до 5%. После вступления в силу новых правил глава государства подписал указ о проведении выборов в Государственную думу VI созыва.
Кампания стартовала практически сразу. Сторонники Медведева объединились в избирательный блок «Новая республика», куда помимо бывших «единороссов» вошла часть активистов демократической оппозиции, поддержавших реформаторский курс президента. Леволиберальные силы объединились под флагом блока «Яблоко – Конституционные демократы». Движения социалистической и социал-демократической ориентации заключили соглашение о создании Объединенной левой партии. КПРФ, ЛДПР и крайне правый «Национальный союз» пошли на выборы самостоятельно. Сформированная по результатам свободного волеизъявления граждан Государственная дума отражала самый широкий спектр общественных настроений. Первое место по партийным спискам (32%) занял пропрезидентский блок. Объединенная левая партия сумела набрать 29% голосов, конституционные демократы – 12%. Представительство в Думе досталось коммунистам и националистам, независимые депутаты-одномандатники сформировали влиятельную группу «Союз регионов». После подведения окончательных итогов выборов на Охотном ряду начались консультации по формированию парламентского большинства и выдвижению кандидатов в состав нового правительства...
Послесловие
В красивую сказку хочется верить, даже когда для этого нет никаких оснований. За два года пребывания в Кремле Дмитрий Медведев запомнился разве что увеличением срока президентских полномочий и созданием в структуре МВД Департамента по противодействию экстремизму, занимающегося политическим сыском – аналога печально известного Пятого управления КГБ СССР. В пользу версии о президенте-«либерале» говорят лишь его красивые слова о свободе и интервью «Новой газете». Но как заявил недавно сам Медведев, «важны не декларации о демократических принципах... главное – это реальное осуществление демократии, реальная демократическая практика». А вот с практикой дела обстоят не очень. Единственное, что можно (без всякой иронии) поставить президенту в заслугу – это досрочное освобождение Светланы Бахминой, матери троих детей, в том числе родившейся в тюремной больнице маленькой девочки Ани, и освобождение под залог смертельно больного Василия Алексаняна. Уверен: там, где будут судить нас всех, ему это зачтется.
Так получилось, что Дмитрий Медведев – единственный человек, способный одним росчерком пера отправить эпоху Путина в историю. Без бунтов, без революций, без новой череды потрясений. Чудеса иногда случаются, как показал три десятилетия назад Адольфо Суарес – франкист, освободивший Испанию от франкизма. Выбор за Медведевым. Времени на этот выбор остается все меньше.


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»
Аватара пользователя
CooL
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 1:17 pm
Откуда: Украина

Сообщение БЭН ЛАДЫН » Вт май 04, 2010 12:42 pm

CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»





Слуш, браток!
Уж, такуж хорошо тебе удается копипасты писать! :wink:
То мож и откроешь тут на форуме личну рубрику! Ну, скажем, мож и не совсем ловко, но тематику будешь давать разносторонню : ИЗБА-ЧЫТАЛЬНЯ от CooLа. Так мож назвать, щто-ли!?
И многие люди тебе благодарны будут - у многих тырнет лимитириванный. :wink:
Но, если и не примешь предложения, то не беда. Ты, главное, не серчай ни на што :wink:
БЭН ЛАДЫН
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 12:48 am

Сообщение CooL » Вт май 04, 2010 2:35 pm

CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)



28 АПРЕЛЯ 2010 г. ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА (мл)
http://ej.ru/?a=note&id=10043

Адольфо Суаресу, показавшему, что невозможное – возможно, посвящается.


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»


Можно пофантазировать!!!! Но Россия столетиями самодержавностью, православием и пр. хренью живет, болеет, точнее будет сказано. Столетиями рускому пиплу впаривают, что он де еще не дорос до демократии, что дурен и несамостоятелен в мышлении. Что русчел просто пропадет без барина-хозяина. А вот он и очередной спаситель -- защитник нашелся!!! Много в России людей умных, да катастрофически мало их!!! А невозможное возможно -- очень красивая фантазия!!!
Аватара пользователя
CooL
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 1:17 pm
Откуда: Украина

Сообщение БЭН ЛАДЫН » Вт май 04, 2010 3:47 pm

CooL писал(а):
CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)



28 АПРЕЛЯ 2010 г. ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА (мл)
http://ej.ru/?a=note&id=10043

Адольфо Суаресу, показавшему, что невозможное – возможно, посвящается.


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»


Можно пофантазировать!!!! Но Россия столетиями самодержавностью, православием и пр. хренью живет, болеет, точнее будет сказано. Столетиями рускому пиплу впаривают, что он де еще не дорос до демократии, что дурен и несамостоятелен в мышлении. Что русчел просто пропадет без барина-хозяина. А вот он и очередной спаситель -- защитник нашелся!!! Много в России людей умных, да катастрофически мало их!!! А невозможное возможно -- очень красивая фантазия!!!





Слуш, браток!
А ты не знашь - на Украине людей умных много? А хто там спаситель?
А што украинскому пиплу впаривают?
То мож напишеш отдельный пост для усех форумчан? А? :wink:
БЭН ЛАДЫН
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 12:48 am

Сообщение CooL » Вт май 04, 2010 5:10 pm

БЭН ЛАДЫН писал(а):
CooL писал(а):
CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)



28 АПРЕЛЯ 2010 г. ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА (мл)
http://ej.ru/?a=note&id=10043

Адольфо Суаресу, показавшему, что невозможное – возможно, посвящается.


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»


Можно пофантазировать!!!! Но Россия столетиями самодержавностью, православием и пр. хренью живет, болеет, точнее будет сказано. Столетиями рускому пиплу впаривают, что он де еще не дорос до демократии, что дурен и несамостоятелен в мышлении. Что русчел просто пропадет без барина-хозяина. А вот он и очередной спаситель -- защитник нашелся!!! Много в России людей умных, да катастрофически мало их!!! А невозможное возможно -- очень красивая фантазия!!!





Слуш, браток!
А ты не знашь - на Украине людей умных много? А хто там спаситель?
А што украинскому пиплу впаривают?
То мож напишеш отдельный пост для усех форумчан? А? :wink:


Почитай обращение последнее резидента к гражданам Украины, а ты ведь читал, браток, и коменты к нему от Матвея Ганапольского. Советов, браток, много дайошь, а сам слабо догоняешь темы. Тренеруйся, браток!!!
Аватара пользователя
CooL
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 1:17 pm
Откуда: Украина

Сообщение БЭН ЛАДЫН » Вт май 04, 2010 5:33 pm

CooL писал(а):
БЭН ЛАДЫН писал(а):
CooL писал(а):
CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)



28 АПРЕЛЯ 2010 г. ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА (мл)
http://ej.ru/?a=note&id=10043

Адольфо Суаресу, показавшему, что невозможное – возможно, посвящается.


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»


Можно пофантазировать!!!! Но Россия столетиями самодержавностью, православием и пр. хренью живет, болеет, точнее будет сказано. Столетиями рускому пиплу впаривают, что он де еще не дорос до демократии, что дурен и несамостоятелен в мышлении. Что русчел просто пропадет без барина-хозяина. А вот он и очередной спаситель -- защитник нашелся!!! Много в России людей умных, да катастрофически мало их!!! А невозможное возможно -- очень красивая фантазия!!!





Слуш, браток!
А ты не знашь - на Украине людей умных много? А хто там спаситель?
А што украинскому пиплу впаривают?
То мож напишеш отдельный пост для усех форумчан? А? :wink:


Почитай обращение последнее резидента к гражданам Украины, а ты ведь читал, браток, и коменты к нему от Матвея Ганапольского. Советов, браток, много дайошь, а сам слабо догоняешь темы. Тренеруйся, браток!!!




:wink:
От браток - и шото тебя загнуло невпопад!
Тояж у тебя про вумных людей с Украины, та про спасителя с пиплом спрашивал - а ты меня укоряеш за предложенный тебе бесплатный инновационны продукт :wink:
Но эттак браток - ты не серчай :wink:
Моей душе так радостно, так радостно, браток - пиши, браток, больше. Пиши больше и своими словами, своими словами. Эт так интересно, так интересно - и не серчай. Не серчай. И помни про избу-чытальню :wink:
БЭН ЛАДЫН
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 12:48 am

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср май 05, 2010 1:03 am

БЭН ЛАДЫН: «Осторожно - ПРОВОКАЦИЯ. Не поддавайтесь на нее. Ни беларусы, ни россияне».

Это кажется «провокацией» только для упертых сторонников «ВЕЛИКОЙ ИМПЕРИИ РОССИИ» как «единой и неделимой». На деле же – это реальный проект реформации страны в ЕС и НАТО.

Скажите честно – этот проект ВАМ не нравится только ОДНИМ: что в нем Россия больше не будет «Великой империей», а вместо этого становится Соединенными Штатами Евразии.

Но так «величие» - следует забыть в 21 веке как проявление национализма. Кроме того, СШЕ будут по своему весу в мире не менее значимы, чем США. Надо перестраиваться, чтобы соответствовать реалиям Эпохи.

БЭН ЛАДЫН: «Предлагается обсуждение темы, направленной на изменение /пусть и умозрительное/ политической и территориальной целостности государства, в котором ты сейчас живешь, браток! Как если бы кто-то из нас открыл дискуссию по разделу Беларуси на 2 страны - Западную, исторически и культурно более тяготеющую к Польше. И Восточную, тяготеющую к РФ. И отдельно - Полесскую Республику, имеющую свою собственную специфику. И всей этой галиматье нашлось бы свое обоснование.
Так и тут, браток»

Вы, браток, поменьше фантазируйте.

Во-первых, я равно и за раздел Беларуси на ШТАТЫ – на 6 Штатов Беларуси, хотя сегодня тут правит бюрократическая «вертикаль исполнительной власти», ни грани свободы муниципальной и тем более регионов. А я за Соединенные Штаты Беларуси, а то все беларусы едут в один Минск, его безмерно собой раздувая. Что результат этой уродливой политики «вертикали власти».

Во-вторых, реформация РФ в Соединенные Штаты России (или Евразии) – не означает никакого «развала политической и территориальной целостности государства». Как была страна – так она ею и остается (как США). Только права РЕГИОНОВ возводятся на один уровень с правами Центра, где Москва – только одна из столиц России (пусть, как Вашингтон – административная столица страны). В этом и есть вся РЕФОРМА: сделать РФ – как демократические США, сделать из России вторые США – в лучшем смысле этого значения. Что – в чистом виде цивилизационная модернизация.

Так что не надо извращать концепцию своими домыслами. На мой взгляд, реформация РФ в Соединенные Штаты (России или Евразии – во втором случае с присоединением и других стран) – это вообще единственный вариант в реализации желания русского народа стать тоже частью «золотого миллиарда». Все остальные варианты развития делают РФ только «развивающейся страной Третьего мира».

Ну и, кроме того, первым о превращении России в Соединенные Штаты Европы – писал еще наш дедушка Ленин. Почитайте его произведения – полезно. Во всяком случае, термин о России «Новые Соединенные Штаты» ввел именно Ильич. Хотя он и ошибался во всем остальном…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9124
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение БЭН ЛАДЫН » Ср май 05, 2010 4:54 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):БЭН ЛАДЫН: «Осторожно - ПРОВОКАЦИЯ. Не поддавайтесь на нее. Ни беларусы, ни россияне»...

...Ну и, кроме того, первым о превращении России в Соединенные Штаты Европы – писал еще наш дедушка Ленин. Почитайте его произведения – полезно. Во всяком случае, термин о России «Новые Соединенные Штаты» ввел именно Ильич. Хотя он и ошибался во всем остальном…





От, браток, и тон у тебя - неужто постиг смысл вещей в этом мире!? :wink:
От займитесь-кавы лушше, господин хороший, демонтажом /осподи, слово- то какое , - как втулка прессованная в кривошипно-шатунном механизьме/ вашей Беларуси. И обсудите сей демонтаж с людьми знающими местные реалии, живущими на этой светлой многострадальной земле. И имеющими собственные представление о том, в каком им государстве жить. В одном аль в 6-ти - с дальним прицелом демонтированных из одного.
От токо предчувствую я, шо не избежать вам недоразумений с этим беларусским демонтажом ни от власти, ни от самих простых беларусов с их острозаточенными вилами /с одним л/. И дай Бог, шоб на тумаках усе и утихло, не начавшись. Если, канешна, хватит смышлености не впутывать у свое оправдание дедушку по кличке ЛЕНИН.
От так, господин хороший. И не суть важно и хтовы там будете -физическим лицом али вампиром бестелесным, так сказть.
Но эт так, к слову о раритетах.
А по сути темы. - Вы, канешна, можете лазить в чужие огороды и не оглядываясь с опаской на хозяев, и не спрашивая их разрешения . Токо нет резона звать с собой кого-то за компанию. Люди то в своей массе добры и человечны по своей сути. Но главное самое не в этом - главное в том, што твердо стоят они на ногах и жиаут в этой, в нашей реальности. И хотят просто жить - тут и сейчас, сейчас и тут. С учетом того, что век то короток - эт токоваш дедушка живее усех живых, царство ему небесное. От для них-то и был предназначен мой невинный призыв. А Россия и россияне сами уж как-нибудь разберутся у своем государственном устройстве. А вы у своем беларусском. А когда разберетесь, то даже и тогда не уместны будут ваши идеи, то бишь демонтажи, другим. Потомут как другие живут по своим собственным представлениям как это надо делать. Так-то вот, браток - господин хороший. :wink:
И напоследок. :wink:
И не серчайте, господин хороший. Мож быть и ЕС с НАТО дуба дадут, и не столктнего, а скоро мож, мож и в Америке демонтаж страны будет исделан силами темными и черными , мож быть и Россия с Германией возьмут под свой контроль по исторической памяти усю ЕвроАзию , а мож быть тихим и многолюдным храпом и Китай возьмет - в этом мире мож быть все. Ихде они, эти незыблемые ориентиры ентих демонтажей - нет их - начиная с царя Хамурапи усе идет прахом тленным. Не серчайте - от нас это не зависит. И на меня не серчайте. Тема-то ваша из пальца указательного высосана :wink: Как есть из пальца - мож токо из другого, не указательного. :wink: И пошто своим людям головы забивать и дурить :wink: Вам и так мозх жжет дугою вольтовой - ишто с царем-императором /стран-то 6 оказываится/ и страной-империей будет?
Так шо будет с Беларусью - монтаж аль демонтаж? Оттотож - не могем знать. А эт, браток, не такиеуж и материи высокие. :wink: Но знать не могем"с.
Такшо провокация, она и есть провокация, а совсем не какой-то там демонтаж, браток :wink:
БЭН ЛАДЫН
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 12:48 am

Сообщение propolis » Ср май 05, 2010 8:09 am

БЭН ЛАДЫН писал(а):
CooL писал(а):ПОВЕСТЬ О ЛИБЕРАЛЬНОМ ПРЕЗИДЕНТЕ
(ОПЫТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ)


Автор – историк, публицист, член федерального политсовета движения «Солидарность»





Слуш, браток!
Уж, такуж хорошо тебе удается копипасты писать! :wink:
То мож и откроешь тут на форуме личну рубрику! Ну, скажем, мож и не совсем ловко, но тематику будешь давать разносторонню : ИЗБА-ЧЫТАЛЬНЯ от CooLа. Так мож назвать, щто-ли!?
И многие люди тебе благодарны будут - у многих тырнет лимитириванный. :wink:
Но, если и не примешь предложения, то не беда. Ты, главное, не серчай ни на што :wink:

Пытанне цiкавiць адно -
Што ты як гапата да усiх сваiм "братком" звяртаешся? Альбо з "зоны" нядауна выйшау? Як казау герой вашага расейскага кiно: "Не брат ты мне гнида черножопая".
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение propolis » Ср май 05, 2010 8:13 am

БЭН ЛАДЫН писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):БЭН ЛАДЫН: «Осторожно - ПРОВОКАЦИЯ. Не поддавайтесь на нее. Ни беларусы, ни россияне»...

...Ну и, кроме того, первым о превращении России в Соединенные Штаты Европы – писал еще наш дедушка Ленин. Почитайте его произведения – полезно. Во всяком случае, термин о России «Новые Соединенные Штаты» ввел именно Ильич. Хотя он и ошибался во всем остальном…





От, браток, и тон у тебя - неужто постиг смысл вещей в этом мире!? :wink:
От займитесь-кавы лушше, господин хороший, демонтажом /осподи, слово- то какое , - как втулка прессованная в кривошипно-шатунном механизьме/ вашей Беларуси. И обсудите сей демонтаж с людьми знающими местные реалии, живущими на этой светлой многострадальной земле. И имеющими собственные представление о том, в каком им государстве жить. В одном аль в 6-ти - с дальним прицелом демонтированных из одного.
От токо предчувствую я, шо не избежать вам недоразумений с этим беларусским демонтажом ни от власти, ни от самих простых беларусов с их острозаточенными вилами /с одним л/. И дай Бог, шоб на тумаках усе и утихло, не начавшись. Если, канешна, хватит смышлености не впутывать у свое оправдание дедушку по кличке ЛЕНИН.
От так, господин хороший. И не суть важно и хтовы там будете -физическим лицом али вампиром бестелесным, так сказть.
Но эт так, к слову о раритетах.
А по сути темы. - Вы, канешна, можете лазить в чужие огороды и не оглядываясь с опаской на хозяев, и не спрашивая их разрешения . Токо нет резона звать с собой кого-то за компанию. Люди то в своей массе добры и человечны по своей сути. Но главное самое не в этом - главное в том, што твердо стоят они на ногах и жиаут в этой, в нашей реальности. И хотят просто жить - тут и сейчас, сейчас и тут. С учетом того, что век то короток - эт токоваш дедушка живее усех живых, царство ему небесное. От для них-то и был предназначен мой невинный призыв. А Россия и россияне сами уж как-нибудь разберутся у своем государственном устройстве. А вы у своем беларусском. А когда разберетесь, то даже и тогда не уместны будут ваши идеи, то бишь демонтажи, другим. Потомут как другие живут по своим собственным представлениям как это надо делать. Так-то вот, браток - господин хороший. :wink:
И напоследок. :wink:
И не серчайте, господин хороший. Мож быть и ЕС с НАТО дуба дадут, и не столктнего, а скоро мож, мож и в Америке демонтаж страны будет исделан силами темными и черными , мож быть и Россия с Германией возьмут под свой контроль по исторической памяти усю ЕвроАзию , а мож быть тихим и многолюдным храпом и Китай возьмет - в этом мире мож быть все. Ихде они, эти незыблемые ориентиры ентих демонтажей - нет их - начиная с царя Хамурапи усе идет прахом тленным. Не серчайте - от нас это не зависит. И на меня не серчайте. Тема-то ваша из пальца указательного высосана :wink: Как есть из пальца - мож токо из другого, не указательного. :wink: И пошто своим людям головы забивать и дурить :wink: Вам и так мозх жжет дугою вольтовой - ишто с царем-императором /стран-то 6 оказываится/ и страной-империей будет?
Так шо будет с Беларусью - монтаж аль демонтаж? Оттотож - не могем знать. А эт, браток, не такиеуж и материи высокие. :wink: Но знать не могем"с.
Такшо провокация, она и есть провокация, а совсем не какой-то там демонтаж, браток :wink:


Адразу бачна буквар ведаешь, асiлак:D. Усю ноч букаукi нацiскау :D
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2