Сохраниться ли США как сверхдержава?

[SET]

Устал я читать про кровожадность россиян, и добрых американцев несущих мир и покой. Тут списочек такой маленький (может чего пропустил):
1812 год- вторжение в Канаду начало англо-американской войны
1837 год- карательная война против Мексики
1897 год- карательная война против Испании
1905 год- карательная война против маленьких лат стран
1942 год- высадка в Морроко
1948-1953 гг.: военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев.

1950-1953 гг.: вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель более миллиона корейцев.

1964-1973 гг.: участие 50 тыс. американских солдат в карательных операциях против республики Лаос. Снова тысячи жертв.

1964 г.: кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения
Панаме прав в зоне Панамского канала.
1965-1973 гг.: военная агрессия против Вьетнама. Уничтожение свыше полутора миллионов вьетнамцев. По примеру Гитлера, полностью уничтожались мирные деревни, напалмом выжигались целые территории вместе со всеми обитателями. Массовые убийства женщин и детей.

1970 г.: агрессия против Камбоджи. Со стороны США— 32 тыс. солдат. Многочисленные жертвы среди мирных жителей.

1982-1983 гг.: террористический акт 800 американских морских пехотинцев против Ливана. Снова многочисленные жертвы.

в 1982 высадка в Ливане(гражданская война)
высадка в Иордании

1983 г.: военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. Погублены сотни жизней. В последствии американское командование заявило, что кубинцев в Гренаде небыло.

1986 г.: вероломное нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. Многочисленные жертвы.

1989 г.: вооруженная интервенция в Панаму. Погибли тысячи панамцев.
1991 г.: широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450 тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не менее 150 тыс. мирных жителей. Намеренные бомбардировки мирных объектов с целью запугать население Ирака.

1992-1993 гг.: оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.

1999г. Агрессия против Югославии погибло от 3 до 5тыс. мирных жителей.

2001г. – по настоящее время агрессия против Афганистана убиты десятки тысяч.

2003г. – по настоящее время агрессия против Ирака сотни тысяч жертв.

2011г.- по настоящее время агрессия против Ливии.

Кто следующий на роль желающих получить поддержку дяди Сэма?

[Эгил]

Устал я читать про кровожадность россиян, и добрых американцев несущих мир и покой.

Вот делать вам совсем было нечего, принялись за старую свою дудодчку... Никто не отрицает всего того, что делали другие, например американцы, которые как народ вполне самокритичны, чего НИКАК не скажешь про святую Россию, которая так и никогда не признает своих преступлений и всюду сует свой нос на основании якобы своей святости.

[SET]

Устал я читать про кровожадность россиян, и добрых американцев несущих мир и покой.

Вот делать вам совсем было нечего, принялись за старую свою дудодчку... Никто не отрицает всего того, что делали другие, например американцы, которые как народ вполне самокритичны, чего НИКАК не скажешь про святую Россию, которая так и никогда не признает своих преступлений и всюду сует свой нос на основании якобы своей святости.

Эгил, я ничего не начинаю и не заканчиваю. А вот о самокритичности америки это интересно, в каком месте Вы видите самокритичность? В Ливии на сегодняшний день или во Вьетнаме (с хим оружием) в прошлом?

[Эгил]

Устал я читать про кровожадность россиян, и добрых американцев несущих мир и покой.

Вот делать вам совсем было нечего, принялись за старую свою дудодчку... Никто не отрицает всего того, что делали другие, например американцы, которые как народ вполне самокритичны, чего НИКАК не скажешь про святую Россию, которая так и никогда не признает своих преступлений и всюду сует свой нос на основании якобы своей святости.

Эгил, я ничего не начинаю и не заканчиваю. А вот о самокритичности америки это интересно, в каком месте Вы видите самокритичность? В Ливии на сегодняшний день или во Вьетнаме (с хим оружием) в прошлом?

Ай..Не было бы США, нас всех бы опять долбали режимы тиранов, Россия в том числе. США - это важный и очень сложный орган как единственный гарант стабильности на всей планете против агрессоров. А имперская Россия никогда такого мирового значения не имела, так как в сущности является очень неразвитой и маргинальной националистической империей.

[SET]

Эгил это все настолько сложно, что так однозначно ответить не возможно. Я не уверен в демократичности Америки (это таки империя), так же как и в имперскости России (это жалкая породия - миф). Две эти страны есть порождение ЗЛА с большой буквы, они решают свои проблемы за счет других. В этом они равны и видно это не вооруженным взглядом.

[Абырвалг]

...все настолько сложно, что так однозначно ответить не возможно. Я не уверен в демократичности Америки (это таки империя), так же как и в имперскости России (это жалкая породия - миф). Две эти страны есть порождение ЗЛА с большой буквы, они решают свои проблемы за счет других. В этом они равны и видно это не вооруженным взглядом.

Верно. Мир настолько сложен, что строить плоские, двусложные теории, объясняющие бесконечность и многообразие - это абсурд.
Зло не в конкретных государствах, а в общем мироустройстве, проистекающем из природы человека. США ничуть не хуже и не лучше остальных. Также как и Россия. Просто в силу объективных обстоятельств, картина мира складывается именно в таком, известном нам, виде.

И вообще, что такое =зло=? Попытайтесь объективно ответить на этот вопрос. Какова =формула= зла, определение?
Как мне кажется, если говорить объективно, =зло= - это любое отклонение от истины, т.к. это отклонение порождает противоречие, следовательно - конфликт и страдание. Отсюда проистекает всё зло в мире (корни его находятся в каждом конкретном человеке, а не в том или ином государстве, конфессии и т.д.).
Другое дело, что встаёт другой фундаментальный вопрос - =что есть истина=? Где её эталон? Тут можно много рассуждать, но если смотреть упрощённо, то окружающая вас природа, мир - и есть истина. Ваши же мысли - производная, мысли могут быть заблуждениями и т.д.

SET, ваш взгляд на США какой-то мазохистский - вы ищете только плохое. Но там же более, чем много хорошего.. Наука, техника, образование, качественная массовая культура и т.д. Нельзя ж так топорно ко всему подходить..

[SET]

...все настолько сложно, что так однозначно ответить не возможно. Я не уверен в демократичности Америки (это таки империя), так же как и в имперскости России (это жалкая породия - миф). Две эти страны есть порождение ЗЛА с большой буквы, они решают свои проблемы за счет других. В этом они равны и видно это не вооруженным взглядом.

Верно. Мир настолько сложен, что строить плоские, двусложные теории, объясняющие бесконечность и многообразие - это абсурд.
Зло не в конкретных государствах, а в общем мироустройстве, проистекающем из природы человека. США ничуть не хуже и не лучше остальных. Также как и Россия. Просто в силу объективных обстоятельств, картина мира складывается именно в таком, известном нам, виде.

И вообще, что такое =зло=? Попытайтесь объективно ответить на этот вопрос. Какова =формула= зла, определение?
Как мне кажется, если говорить объективно, =зло= - это любое отклонение от истины, т.к. это отклонение порождает противоречие, следовательно - конфликт и страдание. Отсюда проистекает всё зло в мире (корни его находятся в каждом конкретном человеке, а не в том или ином государстве, конфессии и т.д.).
Другое дело, что встаёт другой фундаментальный вопрос - =что есть истина=? Где её эталон? Тут можно много рассуждать, но если смотреть упрощённо, то окружающая вас природа, мир - и есть истина. Ваши же мысли - производная, мысли могут быть заблуждениями и т.д.

SET, ваш взгляд на США какой-то мазохистский - вы ищете только плохое. Но там же более, чем много хорошего.. Наука, техника, образование, качественная массовая культура и т.д. Нельзя ж так топорно ко всему подходить..

Я уже как-то писал, что я пытаюсь уравнять то плохое которое вытягивают на Россию с тем плохим о котором умалчивают говоря о США. Никакой другой цели нет. В россии тоже достаточно хорошего, но однако на нашем форуме этого никто не видит. А вот америку боготворят. А ведь забывается - Хорошо там где нас нет.

А насчет зла - его просто нет. Для одних какнибаллизм зло, а для других просто обед... Может грубовато, но думаю понятно.

[Абырвалг]

Я уже как-то писал, что я пытаюсь уравнять то плохое которое вытягивают на Россию с тем плохим о котором умалчивают говоря о США. Никакой другой цели нет. В россии тоже достаточно хорошего, но однако на нашем форуме этого никто не видит. А вот америку боготворят. А ведь забывается - Хорошо там где нас нет. .

Глупости. Абсолютно бессмысленное занятие. Никого ни в чём вы не переубедите.
В России достаточно хорошего - правда, это - народная культура (для меня - музыка например), многие хорошие люди, природа, наработки науки и социальной культуры.
Беда в том, что теперешняя, сегодняшняя Россия, от всего этого практически отказалась. Так же, как беларусы отказались от своей истории и культурных традиций.

А насчет зла - его просто нет. Для одних какнибаллизм зло, а для других просто обед... Может грубовато, но думаю понятно.

Не надо =грубо=. Мы всё понимаем. =Зло= - есть, не суть важно, как вы его назовёте. Я бы назвал это =разрушением гармонии= или =отклонением от гармонии=. Суть не меняется. Но большинство людей мыслит плоско и эгоистично. Поэтому для них зло - всё, что плохо лично для них.
Так же в религиозной традиции некоторые понимающие люди вообще предлагали избегать употребления слова =бог=, а называть это явление =жизнь=, к примеру. Т.к. слово =бог= создаёт совершенно неверный фокус сознания и порождает известные заблуждения. =Бога= нет, но явление, которое обозначает это слово, - существует. Так же и =зла= нет, но феномен есть и мы имеем счастье наблюдать его ежесекундно на протяжении всей жизни..

[SET]

Так точно

[Эгил]

Верно. Мир настолько сложен, что строить плоские, двусложные теории, объясняющие бесконечность и многообразие - это абсурд.Зло не в конкретных государствах, а в общем мироустройстве, проистекающем из природы человека. США ничуть не хуже и не лучше остальных. Также как и Россия. Просто в силу объективных обстоятельств, картина мира складывается именно в таком, известном нам, виде.

Все сложное просто... Каких таких "объективных обстоятельств"? События складываются в следствии чего-то... А человеческое зло исходит только от маргинализации, когда большинству людей хочется жить только так, чтобы не беспокоить себя вопросами. в результате этого не хватает усилий для того чтобы не допустить вред.

[Сибиряк]

Эгил
А имперская Россия никогда такого мирового значения не имела, так как в сущности является очень неразвитой и маргинальной националистической империей.

Неуч. До Второй Мировой,США были заштатной страной,немногим отличной от Мексики.А Российская Империя до 1917 года,была второй экономикой мира и по влиянию первой в мире. Штаты по сути заняли место разрушеных войной Англии,Франции,Германии и России.

Абырвалг
SET, ваш взгляд на США какой-то мазохистский - вы ищете только плохое. Но там же более, чем много хорошего.. Наука, техника, образование, качественная массовая культура и т.д. Нельзя ж так топорно ко всему подходить..

Мне тоже не нравится несправедливый подход к оценке тех или иных стран.Да США сейчас сильны и богаты и поэтому Вы вспоминаете "Наука, техника, образование, качественная массовая культура",а не напалм во Вьетнаме или атомную бомбардировку Японии. Сколько здесь попыток возложить ответственность на Россию за Чернобыль,а вот то что АЭС в Фукусиме построили и обслуживали американцы,хоть кто-нибудь вспомнил?!
А Россия в одном из самых низких всплесков,своей исторической амплитуды(каково задвинул,а!? ),слаба в военном смысле(по сравнению со Штатами),в экономическом...Опять же не тратит в Голливуде свеженапечатанных миллиардов на свой имидж...
И поэтому в отношении РФ Вы вспоминаете не Серебряный век,не освободительные войны или научные достижения,а так всякое......
Ну и прав SET,про нынешнее имперство России,говорить просто смешно,разве чтобы оправдать существование НАТО и его расползания....Кстати НАТО,последние годы играет роль кунаков влюблённого джигита(США)....
Так что дорогой Абырвалг,нужно просто честно говорить,что Вы принимаете сторону сильнейшего,это не стыдно,это путь большинства...

[Абырвалг]

Мне тоже не нравится несправедливый подход к оценке тех или иных стран.Да США сейчас сильны и богаты и поэтому Вы вспоминаете "Наука, техника, образование, качественная массовая культура",а не напалм во Вьетнаме или атомную бомбардировку Японии. Сколько здесь попыток возложить ответственность на Россию за Чернобыль,а вот то что АЭС в Фукусиме построили и обслуживали американцы,хоть кто-нибудь вспомнил?!

Сибиряк, признаться, я разочаровался плоскостью вашего подхода к серьёзным вещам.
Причём тут =сильны= или слабы? Меня не интересует политическая составляющая США. Мне интересны достижения американского общества - научные и т.д., как и кого бы то ни было, не имеет значения чьи.. Если завтра в Зимбабве изобретут машину времени, я буду восхищён научной мыслью учёных Зимбабве. Причём тут =сильнее-слабее=. Меня не беспокоят такие категории.
К огромному сожалению, аналогичные достижения российского (не путать с советским и дореволюционным российским) общества не идут ни в какое сравнение даже отдалённо. И я этому совсем не рад, как и любой нормальный человек, который чуть-чуть думает. Потому что будь общество, наука, законы, культура и т.д. в современной России более развитыми, в Беларуси не было бы того, что есть сейчас - экономического и правового беспредела по российскому образцу. Будь Россия развивающимся (а не стагнирующим) государством, многие люди ехали бы в Россию не тупо =рубить бабло=, а жить, воспитывать детей и т.д.

Так что дорогой Абырвалг,нужно просто честно говорить,что Вы принимаете сторону сильнейшего,это не стыдно,это путь большинства...

Я не принимаю ничью сторону, я остаюсь при своём мнении, которое не менялось. Жить в штаты я б никогда не поехал (менталитет не тот), что не мешает мне оценить уровень достижений общества этой страны. Меня многим привлекает Россия (в очередной отпуск в ближайшие недели я еду путешествовать по российской глубинке, а вовсе не погреть задницу в Турции или Египте, где убого и скучно), но это не значит, что мне нравится тот бедлам, что творится в стране.. США далеко, Россия рядом. То, что рядом, всегда вызывает более пристальное внимание и количество суждений.

Это совершенно честно.. И ещё - тут, на форуме, как бы то ни было, каждый высказывает своё мнение. Личное. Я в ответе за то, что писал я. Про Чернобыль не писал - не по адресу замечание.

[Сибиряк]

Абырвалг
Сибиряк, признаться, я разочаровался плоскостью вашего подхода к серьёзным вещам.

Я просто экстраполировал сюда усреднённое мнение на форуме.

Это совершенно честно.. И ещё - тут, на форуме, как бы то ни было, каждый высказывает своё мнение. Личное. Я в ответе за то, что писал я. Про Чернобыль не писал - не по адресу замечание.

Ведь это и меня касается,правда?! А про Чернобыль я не Вам лично адресовал,а использовал просто как аргумент.

[CooL]

В предрассветные часы 25 июня 1950г. северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 135 тысяч человек, в её составе было 150 танков Т-34. Уже 28 июня была захвачена столица Южной Кореи — город Сеул.
Начало войны в Корее стало неожиданным для США и других западных стран: буквально за неделю до него, 20 июня, Дин Ачесон из Государственного департамента в своём докладе Конгрессу заявил, что война маловероятна
К концу сентября стало ясно, что северокорейские вооружённые силы разгромлены, и что занятие всей территории Корейского полуострова американо-южнокорейскими войсками является лишь вопросом времени. В этих условиях на протяжении первой недели октября продолжались активные консультации между руководством СССР и КНР. В конце концов было принято решение отправить в Корею части китайской армии.


До сих пор совецкий мрак и голод в Северной Корее и процветание в Южной, показывают, что нес миру СССР, а что США.

[Сибиряк]

CooL
До сих пор совецкий мрак и голод в Северной Корее и процветание в Южной, показывают, что нес миру СССР, а что США.

До сих пор голод и мрак американской дипрессии в Ираке,Афганистане и Ливане,которых не было в Чехословакии,Венгрии и ГДР,показывают что нёс миру СССР,а что США.

Не нравится? вот такую гуйню ты и пишешь,дешёвый оранжевый пропагандос Кул (крутой юкр)......