РОССИЯ VS УКРАИНА

[Anile]

Модераторы:

Anile забанена за этот пост, переходящий все границы дозволенного на Форуме.

[Realist]

Украина сделала правильный выбор и обязательно станет 29-м полноправным членом союза европейских государств. Между азиатчиной и цивилизацией украинское общество выбрало второе.

Ромкас, специально для тебя, почётного цивилизатора, повторяю:

Полагаю, только за то, что пребываете в добуржуазном обществе с мировоззрением жителей Орды.
Украина при вступлении в ЕС получает выгоду для экономики в 10 миллиардов долларов в год...
Подведу итог: вопрос в этнической ментальности. В этом аспекте русские и вообще россияне безусловно цивилизационно не поспевают за западными соседями. Зачем же украинцы, беларусы, народы стран Балтии, поляки и чехи с прочими – должны ждать, когда и русские ДОЗРЕЮТ ДО ОСОЗНАНИЯ СВОЕЙ ЕВРОПЕЙСКОСТИ?

Дорогие индейцы племени Беларусь! Вы, этнически-ментально, цивилизационно отстали от нас, Эурапейцов, не хотите спокойно наблюдать, как трахают в жопу ваших детей, не пускаете в школы преподавать открытых гомиков, хотите, чтобы 90% Ваших детей получили высшее образование, а не 10-15%, как принято в цивилизованных странах.
Дорогие индейцы! Присоединяйтесь к нашему ЕС! Вас нам очень не хватает! Без Вас в ЕС скучно!
Вступив в ассоциацию с ЕС, вы сразу же ощутите существенную разницу с тем, что было до этого: ваши зарплаты сразу же начнут расти и вырастут в несколько раз, потому что у нас в ЕС у всех всё постоянно растёт. Экономика, опять же, тоже получит выгоду - пока неясно какую, но кое-кто её измеряет миллиардами долларов в год. Вы только вдумайтесь: миллиарды - и всё вам!
В общем, благодарить не надо, не люблю, забираем мы вас в наше ЕС - и точка.
P.S. Думаю, предстоящие 5 лет для УкрАины будут очень "весёлым" временем. История знает множество примеров распада и исчезновения государств - посмотрим на ещё один такой случай. Хотя, кто знает - может быть в момент всеобщей катастрофы там возобладают здравые силы и обратятся за помощью? Бандеровцы - к Польше, а Донбасс и Крым - к России.

[Realist]

Речь не о гомиках, а о нашем якобы цивилизационном отставании от вас, европейцев. Возникает естественный вопрос: в чём это отставание?
1. В умении считать - наверное, это не по-европейски, надо как Латвия или как Янукович с множеством украинцев - просто надеяться на лучшее в экономике, верить в то, что добрые европейцы после ассоциации предоставят Украине новые технологии и бесплатные финансы, и радоваться, если действующие заводы начнут закрываться (мы старый мир разрушим).
2. В согласии/несогласии с самоопределением территорий и территориальных вод в пользу стран НАТО и с уступкой прав разработки месторождений почти задаром.
3. Фактически в согласии/не согласии признания себя колонией, контролируемой ЕС территорией, с зарплатой за тот же труд в разы меньше, чем в Германии, без прав печатать валюту и получать беспроцентное финансирование хоть на что-либо.
4. В принятии основополагающих ценностей ЕС, одной из которых является сексуальное воспитание несовершеннолетних по-новому, без устаревших фобий, комплексов и моральных норм. Во введении ювенальной юстиции, борющейся с многодетными семьями и традиционными семьями вообще.
Что же взамен? Право беспошлинно поставлять свою продукцию в страны ЕС, но только после приведения её в соответствие со всеми регламентами ЕС и в случае востребованности такой продукции в ЕС.

Да, у СНГ есть технологическое отставание по ряду отраслей (прежде всего по качеству легковых автомобилей), но говорить о цивилизационном отставании по сравнению со странами ЕС просто абсурдно.

[Сибиряк]

Holod
Может хватит ставить себя на один уровень со всякими Сибиряками, Сетами, Дарлоками и прочими моральными уродами?

Ты берега не попутало,чмо клонированное? У тебя то какой уровень,что ты можешь,кроме разбрасывания фекальных масс?

[Сибиряк]

Поймаю ВД за язык ещё раз:

Vadim Deruzhinsky
Если вам, Darlock, Сибиряк, Lemmy, не нравятся ЕС и Запад – ходите в восточных одеждах и носите бороды до пупа, откажитесь от прочей «западной гадости» в лице технологий. Ваша западнофобия – лживая, так как выборочная. Именно о ваших идейных предках писал арабский автор, побывавший в Московии во времена Ивана Третьего: мол, московиты соблюдают, подобно правоверным, сухой закон и носят одежды ислама, но при этом едят свинину.

Ну положим,кое-какие технологии мы и сами придумали и продолжаем,а не напомните,в каком веке носили русские "восточные одежды"? Или портки тоже у Запада украли? И что Вам собстенно не ндравится,что русские не пили или что свинину ели?

Ну ладно,теперь серьёзно:

Да нихера! Зарплаты в странах Балтии – не имеющих ни своих ресурсов, как в РФ, ни своей промышленности, как в РБ, - гораздо выше, чем в странах СНГ. В разы выше, чем в Беларуси.


Правда работа есть далеко не у всех и далеко не интеллектуальная:
Безработица в Прибалтике
http://www.stolitsa.ee/news?24709
Литва-15,6%; Латвия-16,2%;Эстония-13,3%.....Иэто при том,что до 20-25% населения,работают зарубежом.
Безработные, занятые в мероприятии, за полное время трудовой практики на общественно-полезных работах ежемесячно получают стипендию в размере 142,29 евро.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1402288.html#ixzz2jPkuC7KO

ВД,а Вы кем себя видите в ЕС? Боюсь,что Вам придётся на этих 142-х евро и сидеть....

Украина при вступлении в ЕС получает выгоду для экономики в 10 миллиардов долларов в год, не говоря про выгоды от Западной Модернизации при структурных реформах в обществе и экономике. Чего в России и Беларуси не предвидится в обозримом будущем.

Ага,ровно наоборот! ВД не стал заморачиваться, просто перевернул всё с ног на голову...

Украина может получить $10 млрд в год от вступления в ТС - Глазьев
http://www.meta.kz/607313-ukraina-mozhe ... lazev.html

А вот чтобы получить выгоды от " Западной Модернизации",Украине надо для начала,найти где-то 165 миллиардов долларов.
Во что «выльется» народу Украины введение евростандартов?

ЕС выдвигает Украине экономический ультиматум
http://www.analitik.org.ua/current-comm ... 318c7a2fc/

Может хватит ВД вводить людей в заблуждение? Думаю есть установка,на случай прекращения помощи из РФ,подготовить электорат,чем ВД и занимается...

[skorynapiterski]

Эгил, не используйте еще из этого лексикона ПЕДОгог. SET и некоторые другие неадекватно реагируют на подобные слова.[/b]

Привыкайте и Вы SET, что мнения могут быть разные.

Совершенно правильно - МНЕНИЯ должны быть разными, вот только мнением назвать ваш, skorynapiterski, двусмысленный акцент на ПЕДО- в слове ПЕДАГОГ - не получится, потому что это просто ваше желание ударить по личности форумчан-учителей... Ведь всерьез считать (если это ваше МНЕНИЕ) учителей (педагогов) - чем-то сродни упоминаемым гомикам и педофилам - и есть НЕАДЕКВАТ ... Ваш неадекват, skorynapiterski...[/quote]

Аниль я писал.. мнения МОГУТ быть РАЗНЫЕ, а не должны. Извините. Могу объяснить по английски... раз русским не владеете.
ПС надеюсь я Вас не оскорбил.

[Holod]

Ты берега не попутало,чмо клонированное? У тебя то какой уровень,что ты можешь,кроме разбрасывания фекальных масс?

Скудоумие сибиряка как очередное подтверждение слов VD:

русские и вообще россияне безусловно цивилизационно не поспевают за западными соседями.

Украинцы, безусловно, куда более цивилизованный народ и его впору называть "старшим братом" русских. И выбор цивилизованного ЕС вместо Азиатского союза России и прочих диктатур тому подтверждение.

[SET]

Привыкайте и Вы SET, что мнения могут быть разные.

Нет skorynapiterski, это не мне надо привыкать к разным мнениям, а VD, альберту, особенно Эгилу и его клонам. Я нормально отношусь к разным мнениям, только их не стоит ставить истиной в последней инстанции и оппонировать затем империями, сталинами и БРСМом, если мое мнение не совпадает с мнением названных товарищей. Я понимаю, проще не согласного назвать у...пком, чем обосновать свои высказывания. И чем например плохо СРАВНЕНИЕ? Если VD, постоянно сравнивает нас то с Россией, то с Зимбабве, Россию с Гондурасом , то почему я не могу сравнивать туже США с любой другой страной? ЕС и США... на их обсуждение табу наложено? Они не погрешимы в своей сути?

Получается мне? если бы я хотел оскорбить, то оскорбил...

skorynapiterski , то были уточняющие вопросы . Вы иногда пишете на гране юмора и оскорблений (такой тонкий намек с которого очень легко спрыгнуть), в отличие от тогоже Эгила или Холода, на вас трудно обижаться и нет желания писать оскорбления в ответ - просто перехожу на такую же манеру вести диалог. Но когда напрямую оскорбляют, то в ответ пишу так же.
Так что не в разных мнениях дело, а втом как они подносятся.

[Vadim Deruzhinsky]

Realist:

Речь не о гомиках, а о нашем якобы цивилизационном отставании от вас, европейцев.

Я не вижу, что беларусы цивилизационно отстают от европейцев, ими и являясь. Это лишь Лукашенко цивилизационно отстает от европейцев, пытаясь под свое отставание пристроить всех нас. Но Лукашенко - это вовсе не Беларусь и вовсе не беларусы. Это колхозник, комсомолец и продукт СССР, а в плане мировоззрения - сугубо ордынских представлений.

Абсолютное большинство минчан, которых я знаю в Минске, являются европейцами, а не лукашоидами. Поэтому я не согласен, что мы цивилизационно отстаем от жителей Риги. Дать Риге диктатора Лукашенко с его гестапо – там будет то же, что у нас.

Сибиряк:

Поймаю ВД за язык ещё раз:

Нечего совать ваши грязные пальцы в мой рот. Лучше ловите за сиську свою жену.

Сибиряк про безработицу:

Литва-15,6%; Латвия-16,2%;Эстония-13,3%.....Иэто при том,что до 20-25% населения,работают зарубежом.
Безработные, занятые в мероприятии, за полное время трудовой практики на общественно-полезных работах ежемесячно получают стипендию в размере 142,29 евро.

ВД,а Вы кем себя видите в ЕС? Боюсь,что Вам придётся на этих 142-х евро и сидеть....

И ЧТО С ЭТОГО?

Во-первых, я владелец газеты и писатель. Вопрос «безработицы» для меня в принципе не существует. Как и вопрос «каждое утро ходить на работу». Плюс, в ЕС наоборот у меня появились бы огромные перспективы.

Во-вторых: эти 142,29 евро сегодня для Беларуси очень большие деньги. У нас учителя и врачи, работая в полторы смены, получают порядка 200-250 долларов. Что сопоставимо с этим пособием безработным. Причем там сей безработный за эти бабки ничего не делает.

В Беларуси пособие по безработице составляет, если не ошибаюсь, порядка 10-15 долларов – для выпускника школы, ПТУ, института.

Ну так о чем вы тут свои словеса разводите? В чем вы тут меня за язык хватаете своими волосатыми пальцами?

Сибиряк:

Украина может получить $10 млрд в год от вступления в ТС - Глазьев

Слушайте, Глазьев как проститут и украинофоб и западнофоб иного и не мог как проплаченное Кремлем ответить на то, что в передаче на канале «Мир» сказали тоже российские уже не ангажированные люди. Вы, собственно, в этой с Глазьевым компании. То есть брехунов-идеологов с фантомной имперской болью о развале Российской империи.

От вступления в ваш ТС наша Беларусь не только ничего не получила, а вообще стала на порог экономического краха. И еще посмотрим, как из этой стратегической ошибки выкарабкается Папаколи. Тут протестует весь бизнес страны – что новая головная боль для режима.

Забастовки не только предпринимателей на всех рынках, но забастовки рабочих и профсоюзов на главных государственных заводах. Никому тут ваш Таможенный Союз НАХ не нужен в Беларуси – именно трудящимся, нужен только кучке политиканов во главе с Лукашенко.

Сибиряк:

Может хватит ВД вводить людей в заблуждение? Думаю есть установка,на случай прекращения помощи из РФ,подготовить электорат,чем ВД и занимается...

Это вы вводите людей в заблуждение, когда реальность у нас иная, чем ваши тезисы.

Что касается вашего посыла а-ля «Теория Заговора» насчет «в случае прекращения помощи из РФ подготовить электорат», то это несерьезно.

Нет, я не исключаю, что режим нас на этот случай и придерживает как место отступления в крайнем случае. Скорее, даже согласен. Может, так и есть. Но суть ведь не в этом.

Беларусь расколота и ненормальна как страна. Москва поддерживает этот раскол и его часть в лице лукашизма, что тоже совершенно ненормально.

И "ненормальным" будет казаться прийти в Беларуси к общему знаменателю политической нации РБ. Увы, ваша Россия пока является главным врагом этого процесса. Сует свои палки в колеса этого чисто нашего процесса. Плюс нашелся Лукашенко, плюс прочее – в общем, все стало очень сложным из-за вмешательства внешних факторов в наши дела суверенного государства.

Получается абсурд: вроде бы Беларусь есть суверенное государство. Но при чем тут какая-то иностранная Россия, которая во все щели этой нашей суверенности пытается влезть?

[darlock]

Речь не о гомиках, а о нашем якобы цивилизационном отставании от вас, европейцев. Возникает естественный вопрос: в чём это отставание?
1. В умении считать - наверное, это не по-европейски, надо как Латвия или как Янукович с множеством украинцев - просто надеяться на лучшее в экономике, верить в то, что добрые европейцы после ассоциации предоставят Украине новые технологии и бесплатные финансы, и радоваться, если действующие заводы начнут закрываться (мы старый мир разрушим).
2. В согласии/несогласии с самоопределением территорий и территориальных вод в пользу стран НАТО и с уступкой прав разработки месторождений почти задаром.
3. Фактически в согласии/не согласии признания себя колонией, контролируемой ЕС территорией, с зарплатой за тот же труд в разы меньше, чем в Германии, без прав печатать валюту и получать беспроцентное финансирование хоть на что-либо.
4. В принятии основополагающих ценностей ЕС, одной из которых является сексуальное воспитание несовершеннолетних по-новому, без устаревших фобий, комплексов и моральных норм. Во введении ювенальной юстиции, борющейся с многодетными семьями и традиционными семьями вообще.
Что же взамен? Право беспошлинно поставлять свою продукцию в страны ЕС, но только после приведения её в соответствие со всеми регламентами ЕС и в случае востребованности такой продукции в ЕС.

Да, у СНГ есть технологическое отставание по ряду отраслей (прежде всего по качеству легковых автомобилей), но говорить о цивилизационном отставании по сравнению со странами ЕС просто абсурдно.

Приятно читать подобное. В основном из-за того, что в подобных постах видна СОБСТВЕННАЯ мысль, ЛИЧНОЕ мнение и РАЗМЫШЛЕНИЕ написАвшего.
Опасно тока,Realist. Ибо любители штампов и чужих идей(за неимением своих собственных), жертвы пропагандоса (жаль таких, ведь они просто наивные доверчивые романтики), всякие ущемленные вне интернетной жизни господа-товарищи (скидывают тупо неготив, причем, тема - пофигу, а принцип "Баба-Яга все равно против") и существа, лишенные не только ума и воображения, но еще и совести - все они сразу же повесят ярлыки ...фобов всех мастей, БРСМовца, лукошиста, и даже по последней фишке прогресса терминологической науки - уе..ка.

PS Странные люди, считающие, что попав в ЕС, они в ту же секунду попадут в РАЙ. Вот примут Украину ТУДА, посмотрим, что будет. Жители УК локти себе искусают, оставшись без промышленности и с/х (сейчас хоть что-то есть). Полностью зависимые от Брюсселя. А ведь украинцы всегда так ратовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ!..

[Vadim Deruzhinsky]

Darlock:

Жители УК локти себе искусают, оставшись без промышленности и с/х (сейчас хоть что-то есть). Полностью зависимые от Брюсселя. А ведь украинцы всегда так ратовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ!..

Хватит нагнетать страсти. Мы вот сделали с Рашей союзное государство. И что – развалились от этого?

Да ху.ня все это. Были Беларусью, и ею остаемся.

Вообще странная "логика": вхождение Украины в ЕС якобы влечет уничтожение Украины как этнического государства. Что за бред? В ЕС вошли славянские Польша, Болгария, Чехия, Словакия, Словения и прочие - но из-за этого вовсе не перестали быть славянами.

С другой стороны - вхождение аналогичное в Евразийский союз с Казахстаном - вовсе не славянами - якобы "НЕ УНИЧТОЖИТ УКРАИНУ".

Логики нет.

[Сибиряк]

Holod
Скудоумие сибиряка как очередное подтверждение слов VD:
русские и вообще россияне безусловно цивилизационно не поспевают за западными соседями.

Украинцы, безусловно, куда более цивилизованный народ и его впору называть "старшим братом" русских. И выбор цивилизованного ЕС вместо Азиатского союза России и прочих диктатур тому подтверждение.

Молодец,здорово подмахиваешь,прямо как представительницы "куда более цивилизованного народа" в Европе,основная статья украинского экспорта.
Недавно был коллега в Китае,в Гуанчжоу,так их и там навалом...

[Сибиряк]

Vadim Deruzhinsky
Нечего совать ваши грязные пальцы в мой рот. Лучше ловите за сиську свою жену.

Фиии...Какой грубый плагиат с Ильфа и Петрова (Я бы этому Керзону палец в рот не положил!),а жена у меня рядом, в шаговой доступности...Это Вы за своей,видимо гоняться вынуждены,тоже небось москалями запугали...

Во-первых, я владелец газеты и писатель. Вопрос «безработицы» для меня в принципе не существует. Как и вопрос «каждое утро ходить на работу». Плюс, в ЕС наоборот у меня появились бы огромные перспективы.

Во-первых: Ваша газета паразитирует на антимоскальской теме и гэбэшных связях,кому это надо будет в ЕС? Да и писатель Вы...Не Роулинг,чтобы миллионы зарабатывать,к тому же,нищее население в Восточное Европе,книжек почти не читает.А на Россию,Вам уже рассчитывать сложно...

о-вторых: эти 142,29 евро сегодня для Беларуси очень большие деньги. У нас учителя и врачи, работая в полторы смены, получают порядка 200-250 долларов. Что сопоставимо с этим пособием безработным. Причем там сей безработный за эти бабки ничего не делает.
В Беларуси пособие по безработице составляет, если не ошибаюсь, порядка 10-15 долларов – для выпускника школы, ПТУ, института.


Угу,только цены там не белорусские....

Ну так о чем вы тут свои словеса разводите? В чем вы тут меня за язык хватаете своими волосатыми пальцами?

О Вашем вранье. И чего Вы к моим пальцам привязались?! Мою я руки,несколько раз в день,перед едой так обязательно.Так что можете за гигиену своей ротовой полости не переживать,тут мне бы фантазёрством не заразиться.... А вообще,Вы же как писатель,прекрасно знаете эту фигуру речи....

Слушайте, Глазьев как проститут и украинофоб и западнофоб иного и не мог как проплаченное Кремлем ответить на то, что в передаче на канале «Мир» сказали тоже российские уже не ангажированные люди. Вы, собственно, в этой с Глазьевым компании. То есть брехунов-идеологов с фантомной имперской болью о развале Российской империи.

Что Вам не помешало воспользоваться его цифрами ивывернуть их наоборот.

От вступления в ваш ТС наша Беларусь не только ничего не получила, а вообще стала на порог экономического краха. И еще посмотрим, как из этой стратегической ошибки выкарабкается Папаколи. Тут протестует весь бизнес страны – что новая головная боль для режима.

А она от этого порога отходила куда-то? Лучше было разве что когда "царь Борис" давал всё без счёта и на халяву.

Забастовки не только предпринимателей на всех рынках, но забастовки рабочих и профсоюзов на главных государственных заводах. Никому тут ваш Таможенный Союз НАХ не нужен в Беларуси – именно трудящимся, нужен только кучке политиканов во главе с Лукашенко.

Прямо такие лозунги бастующие и выдвигают или Вы опять себе присвоили право за всех белорусов говорить? Даже Василь Быков себе не позволял....А он то на белорусском умеет писать...

Да и в Украине,ЕС на таких условиях,выгоден лишь кучке местных олигархов,контролирующих Януковича.

Беларусь расколота и ненормальна как страна. Москва поддерживает этот раскол и его часть в лице лукашизма, что тоже совершенно ненормально.

Москва имеет дело с тем,кого вы выбрали и выставили своим представителем,к кому претензии то?

Получается абсурд: вроде бы Беларусь есть суверенное государство. Но при чем тут какая-то иностранная Россия, которая во все щели этой нашей суверенности пытается влезть?

Вот именно- "вроде бы". В ООН ввели москали,государство образовалось само по себе при развале СССР.Экономика не может существовать самостоятельно...Так что "какая-то",это Ваша Польша....

Хватит нагнетать страсти. Мы вот сделали с Рашей союзное государство. И что – развалились от этого?
Да ху.ня все это. Были Беларусью, и ею остаемся.

Вот только в ЕС ваши трактора,молоко и трикотаж,нах.. никому не надо,в этом вся разница.

[darlock]

Darlock:

Жители УК локти себе искусают, оставшись без промышленности и с/х (сейчас хоть что-то есть). Полностью зависимые от Брюсселя. А ведь украинцы всегда так ратовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ!..

Хватит нагнетать страсти. Мы вот сделали с Рашей союзное государство. И что – развалились от этого?

Да ху.ня все это. Были Беларусью, и ею остаемся.

Вообще странная "логика": вхождение Украины в ЕС якобы влечет уничтожение Украины как этнического государства. Что за бред? В ЕС вошли славянские Польша, Болгария, Чехия, Словакия, Словения и прочие - но из-за этого вовсе не перестали быть славянами.

С другой стороны - вхождение аналогичное в Евразийский союз с Казахстаном - вовсе не славянами - якобы "НЕ УНИЧТОЖИТ УКРАИНУ".

Логики нет.

Я так полагаю, это мне ответ?
Тогда

Вообще странная "логика": вхождение Украины в ЕС якобы влечет уничтожение Украины как этнического государства.

и

С другой стороны - вхождение аналогичное в Евразийский союз с Казахстаном - вовсе не славянами - якобы "НЕ УНИЧТОЖИТ УКРАИНУ"

- КОГДА Я ТАКОЕ СКАЗАЛ? Хоть раз!!! Лично я много-много раз говорил, что для меня сомнительно вступление как в ЕС так и в ТС! Ия не русский! И РФ не моя!
Опять вы гадостями занимаетесь - выдаете свои домыслы за слова других. Не забывайте, что "Самая страшная ложь - слегка искаженная правда"

[Эгил]

Vadim Deruzhinsky
Нечего совать ваши грязные пальцы в мой рот. Лучше ловите за сиську свою жену.

Фиии...Какой грубый плагиат с Ильфа и Петрова (Я бы этому Керзону палец в рот не положил!),а жена у меня рядом, в шаговой доступности...

Это Вы за своей,видимо гоняться вынуждены,тоже небось москалями запугали...

Очередная и как всегда несуразная хрень Сибиряка. Фантастические гонялки за женами с какими то москалями. Это вам с москалями не нужны сиськи взрослых слегка уже перезревших жен, а женам их мужья москали. Великодержавно простите за плагиат.

Ни в коем случае не хотелось обидеть дам. Фии... Как же вы скудоумен и груб писать такое при людях.