"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**Эгил** » Пн янв 30, 2012 1:12 am

magambaman писал(а):Jean Michel Jarre - Иные Миры

http://www.youtube.com/watch?v=d-W0UbpMvOI

Имхо, лучше чем Space. По радио часто играет что-то старое знакомое. Терь хоть узнал имя, а то забыл. Tnx.

Jean Michel Jarre Oxygene

**Эгил** » Пн янв 30, 2012 1:56 am

=)) Репер Билли Гейтс Hip Hop Windows XP http://www.youtube.com/watch?v=4rW2UtQH ... re=related очень талантливый

**SET** » Пн янв 30, 2012 9:15 am

Эгил писал(а):Ну вот спор нашли на ровном месте. Любители шансона и репа тащатся от маргинального. Есть любители говна. Ну появляется в этом направлении конечно иногда и что-то разумное, и творческое, скажем какой-то полуреп с классикой и не связанный с быдлотой, но это очень редко.

Даже в музыке маргиналов выискал.

Думаю, что Джо Дасен не думал что поет шансон для маргиналов и быдла.
Культура разная, массовая, т.н эрзацкультура - развлекалово (для всех) и классика. Классикой может быть и рок, и Моцарт - все зависит от человека (для меня лично Pink Floyd такая же классика как и Шопен которого я воспринимаю в любом настроении). Но в хорошей компании, да под рюмашку, я могу и Верку с Украины послушать :lol:

**SET** » Пн янв 30, 2012 9:19 am

http://www.youtube.com/watch?v=ntm1YfehK7U
Pink Floyd Time

Pink Floyd - Wish You Were Here
http://www.youtube.com/watch?v=2eraVXLP ... re=related

We don't need no education
http://www.youtube.com/watch?v=Ez5pOboA ... re=related

Pink Floyd -- The Wall [[ Official Video ]] http://www.youtube.com/watch?v=fvPpAPII ... re=related тут версия по интересней

(Эгил наслаждайтесь если понимаете)

**magambaman** » Пн янв 30, 2012 10:28 am

SET писал(а):Думаю, что Джо Дасен не думал что поет шансон для маргиналов и быдла.

Верно.Но то чем является шансон в представлении нашего человека,иное нежели пел Шарль Азнавур и Эдит Пиаф.
...жанр классического шансона, где первостепенное значение придается поэтической компоненте песни, и автор как правило сам является исполнителем. Этот жанр связывается в первую очередь с именами Мориса Шевалье, Шарля Трене и Эдит Пиаф, которая продолжала традицию реалистической песни. Крупнейшими представителями этого направления являются французы Лео Ферре, Жорж Брассенс и бельгиец Жак Брель. Всемирно известны Шарль Азнавур и Сальваторе Адамо, хотя их творчество ближе к традиционной эстрадной песне. Именно представители этого поэтическо-музыкального направления в полной мере соответствуют термину шансонье
Русский шансон вылезший в 90-е на большую сцену,нес в себе прежде всего огромный пласт блатной составляющей.Постепенно его наполнение становилось разнообразней,стилистика более размытой(Сергей Трофимов).Но требуется время,что бы исчезла стойкая ассоциация.
Вопрос не однозначный,я бы замял для ясности.

Даже в музыке маргиналов выискал.

Интересное замечание.А вы можете представить маргиналов,слушающих Шопена?

**SET** » Пн янв 30, 2012 10:47 am

magambaman, я прекрасно понимаю, о чем вы. Шансоном назвали обычный блатняк, если к шансону в СССР причисляли Токарева, Звездинского (кстати очень нравиться и я считаю это шансоно "Порутчик Голицын" в исполнении Аркадия Северного), то сейчас это тупо зековские темы (лесоповал и проч).

А вы можете представить маргиналов,слушающих Шопена?

Да, я знаю таких маргиналов которые слушают Шопена, я не уверен что это им нравится, но мля слушают.

magambaman, пожалуйста не надо делать из меня недоумка. По молодости и блатняк слушал. Но теперь все кроме попсы и репа - ну не торкает.

Из старых - Gazebo, Secret Service, Rockets - вот этот европоп я воспринимаю, а теперь на пальцах такие группы пересчитать мона.

Gazebo - I Like Chopin - Gazebo
http://www.youtube.com/watch?v=grGjD1rTNyg

**magambaman** » Пн янв 30, 2012 12:44 pm

SET писал(а):magambaman, я прекрасно понимаю, о чем вы. Шансоном назвали обычный блатняк, если к шансону в СССР причисляли Токарева, Звездинского (кстати очень нравиться и я считаю это шансоно "Порутчик Голицын" в исполнении Аркадия Северного), то сейчас это тупо зековские темы (лесоповал и проч).

Примерно тоже я имел ввиду.Но если сейчас посмотреть Шансон ТВ,то "блатной лирики",там услышите мало.Ситуация меняется.Вероятно всё придёт к тому с чего начиналось.И ещё загорятся звёзды вроде Токарева, Звездинского.А блатняк уйдёт туда ,куда ему и положено.

SET писал(а):magambaman, пожалуйста не надо делать из меня недоумка. По молодости и блатняк слушал. Но теперь все кроме попсы и репа - ну не торкает.

Ни в коем случае SET!Вы меня прям в неудобное положение ставите.Я конечно могу ляпнуть не подумав,но это не тот случай.
Блатняк я лично ,так же как и дворовые песни под гитару, никогда не воспринимал. Сия романтика мне не доступна.Хотя именно из дворовой песни вышли многие образцы того же русского рока и шансона.Возможно я себя чем-то обделил,но каждому своё. Кстати,у тех, кто когда-то гитару в руках держал, есть такое понятие - блатные аккорды - набор базовых аккордов можно сказать.И знаете,под них можно подобрать много песен любых стилей.

SET писал(а):Из старых - Gazebo, Secret Service, Rockets - вот этот европоп я воспринимаю, а теперь на пальцах такие группы пересчитать мона.

Хорошая мелодичная музыка.Яркие исполнители.
Люблю мелодизм,не зависимо от стилей и направлений.Мелодия с годами не стареет.Может стареть обрамление в которую она заключена,но сама нет.

Александр Барыкин - Букет (1987). В союзе была названа Песней Года.Нравится многим,мне тоже.На блатные аккорды к слову.(Можно сыграть)

http://www.youtube.com/watch?v=uRV4uFQL_FY

Примите как мою попытку поиска компромисса между шансоном и эстрадой.Может пример и неудачный.

**SET** » Пн янв 30, 2012 1:24 pm

magambaman, я блин ложанулся, в одной фразе запятую не поставил....

Но теперь все кроме попсы и репа - ну не торкает.

Я хотел сказать что реп и попса не торкает, а получилась какая-то хрень :lol:

Рок, старый и добрый (трэш не догоняю), ну и европоп 80-х его представителей я писал выше.

Вот уж точно - казнить нельзя помиловать :lol:

**Realist** » Пн янв 30, 2012 2:04 pm

Переломаный буреломами край бурановый под охраною
костерок ослаб
Не сберечь его, в яме волчий вой,
кто упал - лежит, песню снег сложил нам про лесосплав
Утро слизлое, в ледяной воде - с телогреек пар,
и дымит запал - к небу тянется
Кто останется, тот не встанет в строй,
как дьяк истину - сапоги стянуть и в сухое влезть
И присниться лес Одинаковый.
-
Переломаный буреломами край бурановый, под охраною,
костерок пропал
Ходуном щека - лязг тралёвщика
Навались браток, расколись про то, как сюда попал
...
ну и так далее. А вы: - "шансон, блатняк - туфта". Может из музыки 20 века только шансон и будет интересен будущим поколениям - точно также как современники не ценили, например, Баха, Моцарта, Вивальди

**Pavel** » Пн янв 30, 2012 6:41 pm

SET писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=ntm1YfehK7U
Pink Floyd Time

Pink Floyd - Wish You Were Here
http://www.youtube.com/watch?v=2eraVXLP ... re=related

We don't need no education
http://www.youtube.com/watch?v=Ez5pOboA ... re=related

Pink Floyd -- The Wall [[ Official Video ]] http://www.youtube.com/watch?v=fvPpAPII ... re=related тут версия по интересней

(Эгил наслаждайтесь если понимаете)

Калі вучыўся ў школе ў старэйшых класах, ведаў тэксты некалькіх альбомаў Пінк Флойд напамяць. Выдатны гурт. І відэа здольнае. А пачыналі яны як сапраўдныя эксперыментальшчыкі. З абсалютна вар'ятскай музыкай і тэкстамі, між іншым.

Pink Floyd - Actuel Festival , Amougies , Belgium , 1969
http://www.youtube.com/watch?v=bqH-XU_q5ns

**Абырвалг** » Пн янв 30, 2012 9:54 pm

SET писал(а):Нас всегда учили и учат сейчас - на западе, а уж тем более в америке все самое лучшее. Что теперь то не нравится? Опыт переняли, а что новое внести? Могит балалайки и ложки деревянные, колорит так сказать добавить. Вот если бы он спел на англицком дык могит и прокатило, а так нет. Это эрзац культура, но типа с социальным налётом. Кого-о Бьянка прет, а кого-то Моцарт, так было всегда и будет.
Скажу по секрету, я иногда, но с удовольствием слушаю Федю Чистякова - жгет товарищЪ не па децки (особенно нравится пестня "Мажорище" - филасофия!:)). Все зависит от настроя.

SET, =не заводите рака за камень=. Совершенно очевидно, что жанр, стиль и т.п. музыки второстепенны. Интересная музыка есть практически везде, но в разных пропорциях и интересная по разному. Но это не значит, что нельзя различать и отделять агрессивную тухлятину от хотя бы минимально творческого продукта.
Насчёт Феди - ваш стёб не совсем ясен, т.к. Чистяков - самобытный, оригинальный исполнитель, его колоритные, =забойные= песни - одно из проявлений золотой эпохи =русского рока=.. Музыку эту слушала не самая тупая часть населения, я отлично помню эти песни и их аудиторию. Разве может это идти в какое-то сравнение с тоннами современного 5-тисортного шлака?
Ноль - =Иду, курю=
http://www.youtube.com/watch?v=0aDRH2ic3Mw
Ноль - =Песня о настоящем индейце=
http://www.youtube.com/watch?v=SvqR_jbe ... re=related
Ноль - =Я живу на улице Ленина= (в мотиве этой отличной песни легко угадывается =С чего начинается родина=)
http://www.youtube.com/watch?v=WS7hHNiw ... re=related
Ноль - =Человек и кошка=
http://www.youtube.com/watch?v=YbfrSJa6 ... re=related

**Абырвалг** » Пн янв 30, 2012 10:12 pm

DeadlY писал(а):Насчёт того, что шансон большей частью уныл и убог согласен, однако ж есть и годные вещи. Какую-нибудь Бутырку или Юрика Алмазова например послушайте

Есть конечно. Бутырка - достаточно неплохие отдельные песни, под настроение. Ну и др. отд. песни отд. исполнителей. Улыбнуло:
Бутырка - =Запахло весной=
http://www.youtube.com/watch?v=IM1e5PcjTHI
Ильдар Южный и гр.Марьина роща - =Бесшабашный голос (памяти А.Северного)=
http://www.youtube.com/watch?v=t5Ms_wpEbeU

**Pavel** » Пн янв 30, 2012 10:13 pm

pink floyd signs of life, learning to fly Live In Moscow
http://www.youtube.com/watch?v=mlaZVR35J7Q

Learning to fly - Pink Floyd (High Quality)
http://www.youtube.com/watch?v=bn4_zur5 ... re=related

Pink Floyd - Run Like Hell (live)
http://www.youtube.com/watch?v=AzjRbA8F ... re=related

**Абырвалг** » Пн янв 30, 2012 10:19 pm

magambaman писал(а):Jean Michel Jarre - Иные Миры
http://www.youtube.com/watch?v=d-W0UbpMvOI

Классная композиция. С альбома =Zoolook= 1984г. На хорошей аппаратуре послушать - кайф. Мелкая реплика к большой композиции:

**Абырвалг** » Пн янв 30, 2012 10:32 pm

magambaman писал(а):Русский шансон вылезший в 90-е на большую сцену,нес в себе прежде всего огромный пласт блатной составляющей.Постепенно его наполнение становилось разнообразней,стилистика более размытой(Сергей Трофимов).Но требуется время,что бы исчезла стойкая ассоциация.

ИМХО, блатная песня сама по себе, спетая к месту и со вкусом (та же приведённая песня Розенбаума, имеющая своей оснОвой пласт блатной культуры - отличная, серьёзная песня) достаточно интересна и органична. Т.е. талантливый автор наполняет творческим содержанием любой жанр. Упомянутый Звездинский (Северный) - отличные песни. Вот есть такой телеканал - =Шансон-ТВ=. Есть изредка и неплохие песни, но подавляющее большинство - тухляк. Трофимов - как говорил персонаж Виктора Сухорукова в фильме /Брат-2/ - =Какой-то он слащавый..=
Если послушать с полчасика выборочно песни Шарля Азнавура, др. исполнителей классич. французской эстрады, а потом включить Шансон-ТВ с поющей Ириной Круг, можно сильно напугаться..

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

О музыке-2

Кто сейчас на конференции