По строчке в точку

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июл 02, 2012 1:30 am

ИЗ СКАЗОК ПУШКИНА

Родила девица в ночь
То, чему нельзя помочь.

То ли негр, а толь арап.
Это Пушкин – говорят.

Вот неведома зверушка,
Удивились-то старушки.

Чурку в бочку закатать!
Так решил элехторат.

И отправили пинком
Бочку по морю плавом.

Пусть пристанет к Чуркестану,
Там своим сей Пушкин станет.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Danna » Чт июл 12, 2012 12:33 am

Пушкин в стиле СИ.

В-общем, как-то к нам в село
Приземлился НЛО.
Из чудесного ларца
Вылезли 3 молодца.

Родила девица в ночь
И не сына, и не дочь.
А малюсеньких ребят.
Троих рыжих энэлят. :lol:
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс июл 15, 2012 6:25 pm

Вот пришло в голову. Впечатлительных предупреждаю не читать. Тут действительно ужасы не для слабонервных. И классика жанра.

ОЧЕНЬ СТРАШНЫЕ СТИХИ

Ивы плачут над рекой,
Тихо шепчет пруд.
Там укрылся под водой
Твой остывший труп.

Утром радуя зарю,
Песнь поет скворец.
Потому что, мать твою,
Здесь лежит мертвец.

Ветерок унес мотив,
Высохли цветы.
Встав из праха и пожив,
В прах вернешься ты.

В бесконечность уходя,
Кончилась игра.
Завтра нету для тебя,
Только есть вчера.

15 июля 2012, Минск
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Danna » Пн июл 16, 2012 1:58 pm

В бесконечность уходя,
Кончилась игра.
Завтра нету для тебя,
Только есть вчера.


Неужели всё исчезнет,
Жизни дальше нет?
Разве больше не наступит
Утренний рассвет?

Каждый год зима проходит,
Тихо тают льды.
Вырастают из-под снега
Первые цветы.

Полон красок лес весенний,
Свежесть над водой.
Покрываются деревья
Новою листвой.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Сибиряк » Вт июл 17, 2012 11:48 am

Всё в мире относительно,
Исчезнуть всё не может,
Проносится стремительно,
Стареет моя кожа.

Но что-то ведь останется?
На кладбище табличка,
Зимою оглянувшись,
Усядется синичка.

Да. И зима останется,
С морозами и снегом,
Потом весна подтянется,
С теплом и вешней негой.

А лето не заставит ждать,
Шумя в ветрах лесами,
Ну а про осень вы б чего,
Придумали бы сами........
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение darlock » Вт июл 17, 2012 6:29 pm

Ветра бушуют, лес шумит,
Листва, слетая, умирает
И перед смертью омывает
Ее осенний дождь. Горит
Последней искрой наше лето
И затихает, удаляясь,
И с новой силой собираясь,
Чтоб запылать всем жаром где-то...
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Сообщение Станислав Матвеев » Вт июл 17, 2012 7:36 pm

Толерантный есть народ,
Тихие до жути.
Пашет в поле, на заводе,
Но чернее тучи.

Окружили нас враги!
Нету жизни людям!
Ты Великий нас спаси,
Век мы не забудем!

Повернулся Государь,
Молвил он народу
- За такой народ как вы,
Не перейду и броду.
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт июл 17, 2012 10:22 pm

Danna:

Неужели всё исчезнет,
Жизни дальше нет?
Разве больше не наступит
Утренний рассвет?

Каждый год зима проходит,
Тихо тают льды.
Вырастают из-под снега
Первые цветы.


Мой комментарий:

Так же вырастет дубок
На твоих костях,
И осока прорастет
Через труп и прах.

Вот-то радости пришло
С этой мудроты:
Что навозом стало то,
Чем являлся ты.

Сибиряк:

Но что-то ведь останется?
На кладбище табличка,
Зимою оглянувшись,
Усядется синичка.


Мой комментарий:

А если повезет,
Собачка пробежит.
И ногу задерет,
Да сядет наложит.

Darlock:

И с новой силой собираясь,
Чтоб запылать всем жаром где-то...


Мой комментарий:

Я уже перейду на прозу, панове. У вас смысловая нестыковка. Вы что-то одно выбирайте: или собираетесь жить после смерти где-то «с новой силой», или же вы лежите в гробу и умиляетесь, как Сибиряк, что синичка прилетела посидеть на ваш крест. Что вообще тихий ужас (еще больший, чем в моих Страшных стихах), так как получается, что вас похоронили то ли заживо, то ли вы мертвый продолжаете ощущать, как синичка села на ваш крест.

Danna лишь хотела намекнуть, что, мол, жизнь вечна и не кончается, но она это не конкретизировала ссылкой на христианскую веру, а потому и получился такой странный концепт сплава дарвинизма и веры в загробность: я про синичку.

Вот небольшая лекция.

В поэзии четыре главных концепта загробности поэта.

1. Первый – христианский. Пример – «Божественная комедия» Данте. Если ее Danna стала бы развивать, то пришлось бы живописать путешествие в Ад или Рай.

2. У ряда европейских поэтов и художников была в 19 в. мода «смерти как части жизни Природы». Темы типа синички Сибиряка, но более эстетически и четко выраженные. Например, картина с могилой, возле которой стоит дочь, а на могиле родителя вырос огромный дуб (как его «продолжение»), да еще под ним упал желудь как символ всепроникающей жизни, отрицающей смерть. Представления дарвинистские.

3. И в СССР был особый взгляд на смерть: не с точки зрения умирающей личности, а с точки зрения социума, которому она якобы должна служить и быть его неумирающей частью, как муравей в муравейнике. Такие стихи писал Маяковский: мол труп Ленина живее всех живых. Или назвали твоим именем корабль – вот ты теперь после смерти корабль. Представления чисто языческие, от времен первобытного общества.

4. Есть четвертый концепт, он эстетический («писатель после смерти продолжает жить в своих произведениях», что вариация номера 3 про Ленина) или от гордыни. Например: свой вопрос гложащей душу загробности Пушкин решил (утолил), исходя из явно не скромных представлений о своем величии: мол, будет после смерти чтить его всякий чурка и друг степей калмык. Это смертный грех – гордыня, именно гордыня быть более чтимым, чем цари России (вознесся выше я Александрийского столпа), заглушила у Пушкина все другие варианты своей «загробности».

Решайте сами, какой вариант как бы «лучший». По мне так все они «притянуты за уши» и «очевидно заблуждения».

У античных авторов Греции был другой концепт, пятый, который более вразумителен. Но не популярен сегодня, потому что вынуждает к дисциплине ума. Он прост и заключается в том, что смерти вообще не существует. Ее нет, пока мы живы. А когда мы уже не живы, мы об этом уже и не знаем. Вот и создается иллюзия вечной жизни.

А что такое вечность? Как ее измерить? Это сколько лет? Два миллиона? Или две тысячи? Или двадцать? Или два года? Для неизмеримого нет конкретного срока. Вечность не имеет измерения.

А вот если сказать, что после смерти человек будет еще жить хоть 200 лет, хоть 2000 лет (но уже не больше срока жизни нашей цивилизации, которой всего-то несколько тысяч лет), - то ведь это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ И ОЗНАЧАЕТ ВСЕ РАВНО НАШУ СМЕРТНОСТЬ, пусть и отсроченную.

А жить без срока вообще вечно – это, простите, даже Богу не в силах. То есть жить миллиарды лет.

Все это – лабуда. Я бы в стихах о другом нашем бессмертии написал: в детях и в «генах рода». Ведь мы себя видим сейчас личностями и озабочены тем, что якобы эта личность умрет. А что такое ЛИЧНОСТЬ? Это вовсе не то, что мы сами сделали якобы на пустом месте. На деле мы только повторяем привычки, склонности, способности наших предков, заложенные ими в нас на природном уровне, то есть мы ИХ КЛОНЫ. В этом понимании мы – НЕ ЕСТЬ ПЕРВОЕ ЗВЕНО НАШЕЙ ЛИЧНОСТИ, как и не есть ПОСЛЕДНЕЕ ЗВЕНО, нас продолжают дети и вообще род, родственники. Потому что все мы веками – вариации некоего архетипа ЛИЧНОСНОСТИ, который и вечен в веках, неуничтожим в нашем роду. Предки и лицом были мы, и характером, и даже привычками.

Поэтому не синичка, присевшая на крест, должна умилять покойника. А дети, пришедшие на его могилу как ПРОДОЛЖЕНИЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ И ДУШИ.

Чем сын похож на отца, а дочь на мать? Вот этим ПРЕОДОЛЕНИЕМ смерти и бесконечностью того, что есть действительно вечно. И Пушкин это все-таки понимал, когда как нарушение СУТИ ВЕЩЕЙ рассказывал: родила царица в ночь неведому зверушку. То есть: ВОТ ЕСТЬ СМЕРТЬ.

Таков мой краткий философский экскурс в тему.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт июл 17, 2012 10:48 pm

Станислав Матвеев:

Толерантный есть народ,
Тихие до жути.
Пашет в поле, на заводе,
Но чернее тучи.


Со стихами такого рода все намного проще. У нас есть классика органов НКВД БССР 1930-х, которые констатировали и такой весьма неприличный для СССР стих, выражавший всю суть ситуации:

Слева молот, справа серп:
Это наш советский герб.
Хочешь жни, а хочешь куй.
Все равно получишь хуй.

Правда, стихи были придуманы народным творчеством в РСФСР, а не в БССР.

А вот примеры чисто беларуского творчества тех лет. Сравниваем с нашими современными, пан Станислав Матвеев:

Отношение к коллективизации запечатлел и фольклор, в частности большое число частушек, которые в 1930-е гг. были выявлены в ряде районов (Лепельский, Журавицкий, Бобруйский, Любанский, Чечерский и др.). Органы НКВД всегда расследовали доходившие до них факты исполнения антисоветских частушек с целью установления тех лиц, от которых «исходят эти частушки». В качества примера приведем несколько образцов такого народного творчества:

«Устань Ленін падзівіся
Як калгасы нажыліся
На варотах серп і молат
А ў калгасах поўны голад»;

«Ленин грая на гармошке
Сталин скача гапака
Скора будзе у калгасе
Па сто грам на едака»;

«Хлеб по плану государству
А картошка на вино
А калгаснику за это
Говорящее кино»;

«Ехаў Мартин з калгасу
Ен песенку пев
За стахановскую работу
Адну я жменьку з’еў»;

«Эх яблочко наливается
Троцкий Сталина запрег
Ды катаюцца»;

«Горшок разбился, рассыпалась каша
Колхозы разбегутся, земля будет наша»;

«Когда Ленин умирал Сталину приказвав
Каб хлеба вволю не давав, сало не паказвав».
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Danna » Ср июл 18, 2012 12:02 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Так же вырастет дубок
На твоих костях,
И осока прорастет
Через труп и прах.

Вот-то радости пришло
С этой мудроты:
Что навозом стало то,
Чем являлся ты.

Класс! Мне нравится. :lol:
Только я имела в виду совсем другое. По-моему, вы меня совершенно не поняли.
Вы тоже написали один раз такое, что я не сразу поняла, в чём смысл.
Я ШЕЛ, НА ТРАВКУ НАСТУПИЛ.
И УДИВИВШИЙСЯ, СПРОСИЛ:
- А ТЫ ЗАЧЕМ-ТО ТО ЖИЛА?
ТРАВИНКА СДОХШАЯ МОЯ?

Я не могла въехать, про какую травку вы пишете. И не только я. Потом решила, что про экологию. И придумала продолжение - стёб про ёжика, лосей, кота и муравья.
http://www.secret-r.net/forum/viewtopic ... 0b82071713
Вы ещё придумали продолжение:
И бедный ежик сел посрать,
А мы его скорее жрать.

Не мучайте ЭКО в глуши.
Идите кушайте суши.

:lol:

Получилось смешно. Но смысл травки стал понятен всем только после того, как вы объяснили, что имели в виду.
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Сибиряк писал(а): Думаю что применительно к "травинке",более бы уместным, был бы эпитет "ссохшая"...»

Верно. Но аллегория в том, что Рок давит нас, как травинок. Вы же не назовете отправленные в ГУЛАГ человеческие души «ссохшими». Они растоптаны и сдохли от сапога СССР.
Так в чем разница для банальных строк поэта?

Почему-то мне казалось, что смысл того, что я написала, должен быть понятен. И речь совершенно не шла о том, что цветочки растут на могиле. Просто, по-моему, в самой природе, если присмотреться, есть намёк на воскресение. В ней всё происходит циклично. Времена года часто ассоциируют с периодами жизни человека. Весна, - рождение и юность, лето – зрелость, осень – старость, зима – смерть. Если присмотреться к явлениям в природе, то в ней, с приходом зимы, на самом деле, живые существа, в основном, не умирают, а впадают в спячку. У многолетних растений отмирает только верхняя часть: а корни остаются под землёй. Деревья сбрасывают листья. И зимой они кажутся мёртвыми. Но с приходом весны вся природа оживает. Лично для меня весна, - это символ воскресения.
Покрываются деревья
Новою листвой.

Деревья, - это люди. А листья, - это тело человека, (его земная одежда). Осенью (старостью) тело увядает и умирает, а сам человек остаётся.
Христос обещает воскресить верующих в него. Но до этого времени человек находится, как дерево зимой, в некой спячке. А воскреснет тогда, когда наступит время воскресения (весна).
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Сибиряк » Ср июл 18, 2012 7:37 am

Vadim Deruzhinsky
или же вы лежите в гробу и умиляетесь, как Сибиряк, что синичка прилетела посидеть на ваш крест. Что вообще тихий ужас (еще больший, чем в моих Страшных стихах), так как получается, что вас похоронили то ли заживо, то ли вы мертвый продолжаете ощущать, как синичка села на ваш крест.


Дык это и была породия на Ваш "хоррор" и отчасти на меланхолию Dannы. Я в серьёз такую гуйню не пишу..... :wink:

П.С.Кстати в первоначальном варианте и была "лисичка"....... :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Danna » Ср июл 18, 2012 9:20 am

Сибиряк писал(а): Дык это и была породия на Ваш "хоррор" и отчасти на меланхолию Dannы. Я в серьёз такую гуйню не пишу.....

С вами всё ясно, Сибиряк. Моя попытка заставить вас задуматься о вечном с треском провалилась. :wink: :lol:
Сибиряк писал(а): П.С.Кстати в первоначальном варианте и была "лисичка".......

А может, тогда уж лучше мухоморчик? :lol:
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение Сибиряк » Ср июл 18, 2012 9:28 am

Danna
С вами всё ясно, Сибиряк. Моя попытка заставить вас задуматься о вечном с треском провалилась.


Ой провалилась! Уж больно я жизнелюб! :wink:

А может, тогда уж лучше мухоморчик?

Не,тут была ни грибная тема,а собачья.....ВД,в отличие от меня,не постеснялся.
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение darlock » Ср июл 18, 2012 2:15 pm

Не прошло и 24 странички, и тема все же стала на задуманные рельсы)))
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июл 19, 2012 1:15 am

Danna: «Христос обещает воскресить верующих в него. Но до этого времени человек находится, как дерево зимой, в некой спячке».

Есть такая сказка Волкова – «Деревянные солдаты Урфин Джюса».

Очень в точку, как мне кажется.

Вернемся к общению стихами.

Он ходил, потом упал,
Из живого мертвым стал.
Но с надеждою на гранд:
Воскресит-де некоромант.

ЭТО НЕКРОМАНТИЯ – жизнь после смерти.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3