Единая Европа

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Re: Единая Европа

Сообщение darlock » Чт июн 06, 2013 10:45 pm

Эгил писал(а):Альберт абсолютно прав был.


Не удивлюсь, если ты с братьями по разуму решил отправиться куда-нибудь на Титан, вдали от российского великодержавия (так как на планете Земля не спрятаться). И будете там среди великолепных полуобнаженных серен у берега шепчущего волнами голубого моря (по К Воннегут) вечно размышлять о шовинизме :lol:
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Единая Европа

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июн 06, 2013 10:54 pm

SET:
Ну ладно у нас (тут понятно), но ведь и в Европе не все хорошо. Вы думаете Великобритания или Франция сохранит свое название или государственность? Я думаю нет


Ну да – тоже войдут в состав союза России и стран очень Средней Азии, станут «Северо-Западным краем Великой Орды».

Вы, SET, порой такую галиматью несете, что читать невозможно. На Евроньюс на днях я смотрел сюжет о том, что в Великобритании ширится движение «по запрету полякам и литовцам въезда в страну».

Дело в том, что сейчас ставится вопрос о том, чтобы разрешить болгарам и румынам жить в Англии. Это приводит англичан в ужас, так как несколько лет назад аналогичное разрешили Польше и Литве – и те хлынули в страну, как тараканы. Показали в сюжете литовскую колонию в Лондоне (одну из многих): у них свой квартал, свои детские сады и школы, свои магазины и бары – то есть эдакий маленький Вильнюс в Лондоне. Ясно, что народ туда валом валит из Вильнюса. Собственно, если бы там был такой беларуский квартал и была свобода туда поехать и жить на правах «гражданина Европы», то в 10 раз больше туда хлынуло бы беларусов.

Взяли интервью у двух молодых литовок, те, конечно, сказали, что хотят интегрироваться в английский этнос – но на фоне жизни в литовском анклаве это пустые слова, тем более что они добавили: «мы не хотим терять наши традиции Литвы и Вильнюса». Замечательно! Показали депутата, который сказал, что эти литовцы уже надоели лонданцам и надо их домой отсюда гнать. И, мол, сейчас будет инициирован закон, запрещающий все такие въезды в страну.

Вот такая, SET, реальная картина. Мне, положим, тоже не понравилось бы, если бы к нам стали сотнями тысяч бежать англичане и создавать в Минске свои анклавы с детскими садами, школами, магазинами и барами, где звучит только их речь. Но в том и дело, что они к нам не бегут, так как у нас хуже, чем у них.

Вот это качество «лучше» они создали своим трудом, а мигранты хотят к нему примазаться и воспользоваться этими плодами вековой работы – и при этом МОГУТ РАЗРУШИТЬ это «лучшее», за которым и ехали в эту страну.

В Великобритании это понимают, так что за эту страну не бойтесь. Но этого не понимают у нас в Беларуси, идя на объединение с Азией. Только потому, что у нас хуже, чем даже в Казахстане, где выше зарплаты и пенсии.

Вот эта политика Лукашенко вступления в какие-то союзы, чтобы из них что-то денежное пососать, - это фактически форма той же самой массовой миграции туда, где «лучше». Со странами беднее Беларуси Лукашенко создавать союзные государства чего-то не хочет – ни с братской католической Кубой, ни с братским Вьетнамом.

И последнее. Представим такую картину. Академик АН РБ Янович открывает под Солигорском огромнейшие месторождения алмазов, и в течение полугода Беларусь становится богатейшей страной со средними зарплатами в 4000 долларов и пенсиями в 2500 долларов.

Ну и будет ли после этого Лукашенко и дальше петь про какое-то «братство» с Россией и Казахстаном? Нет! К нам при открытых границах хлынут миллионы и миллионы соседей и далеких азиатов и кавказцев, чтобы побогатеть на нашем внезапном богатстве. Лукашенко тотчас закроет границы и выйдет из всех договоров с Москвой и Астаной, пошлет «союзничков» нафиг. Он другими теперь задачами будет занят – как огромные бабки тратить.

Так что вопрос в бабках. Как говорится, дружба дружбой – а табачок врозь.


Darlock:
И кстати! Один товарищ на форуме выразился, что
это оппозицыонный форум антироссийской направленности
И опять хоть бы .... а все норм, оказыватся.
VD, я сомневаюсь в вашей объективности!.. И если вы не видите конкретное, как можно верить вашим абстракциям!?!...


Вообще-то по определению форум как место общения не может быть собранием неких одних «анти» чего-то. Тут все имеют право свое мнение написать и им пользуются. Термин «оппозиционный» тоже неверен. Тут равно многие защищают политику властей.

Насчет моих «абстракций» выскажитесь конкретно, а не, как вы, абстрактно: в чем же мои «абстракции» и о чем вообще вы говорите?

Кстати, насчет оппозиции. Оппозиция делится на два вида: системная (входит во власть, как, например, второстепенные партии в Госдуме РФ) и внесистемная – как, например, Проханов со своей газетой «Завтра», которую в России никто не преследует и не запрещает.

Так вот в Беларуси никакой оппозиции нет. И Лукашенко правильно говорит: «так называемая оппозиция». Не потому, что раз она «так называемая», то якобы на самом деле там все за Лукашенко (что бред).

Нет. Просто у нас иной термин с совсем иным содержанием: у нас в Беларуси нет оппозиции, а есть только ДИССИДЕНТЫ. Ибо сам режим полицейского государства не предусматривает существования оппозиции, могут быть только диссиденты. Как в СССР Брежнева. Там тоже не было никакой оппозиции – ни внесистемной, ни тем более системной. В СИСТЕМУ НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Единая Европа

Сообщение darlock » Чт июн 06, 2013 11:20 pm

Вообще-то по определению форум как место общения не может быть собранием неких одних «анти» чего-то. Тут все имеют право свое мнение написать и им пользуются. Термин «оппозиционный» тоже неверен. Тут равно многие защищают политику властей.
- вы и за более ничего "втык" вкидывали. Я на форуме давно... и за менее вульгарное высказывание получил предупреждение о БАНЕ в 2008.

в чем же мои «абстракции» и о чем вообще вы говорите?
- вы не историк. вот о чем я. вы не иллюзионист. вот о чем я. вы не ..... и тд и тп. И считать себя (это о вас) историком, эзотериком, индивидумом, потомком, семьянином, родителем, публицистом, гражданином, супермодератором активной посещаемости сайта и тд. - ваше право. Но только вы идеи и фантазии свои выражаете как факты. А факты аргументов требуют. А аргументы у вас ... никакие.
Я покупаю вашу газету, но раздел "История" не читаю, так как знаю почти наизусть местами переставленные синтагмы.
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Единая Европа

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июн 06, 2013 11:23 pm

Эгил:
Я люблю гениальных людей. VD ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК. А как вы сам думате? Вот вам до него как до Марса. Чтобы соперничать с VD, вы должны иметь интеллект намного выше среднего, но судя по вашим ответам, мозги у вас, извините меня, гладкие как попа новорожденного.


Дорогой Эгил! Я, конечно, благодарен за высокие оценки моей скромной личности, но они скорее меня тут дискредитируют среди форумчан. Поэтому давайте, соблюдая Правила Форума, темы обсуждать, а не личности. Все-таки главное тут – темы, а не человеки, которые что-то высказывают.

И остальных прощу перестать флудить тему.

Lemmy Эгилу:
Кстати,у меня для тебя хорошая новость,можешь порадоваться и вылить порцию помоев на ненавистную те рашу
.

Чего это вы, Lemmy, стали «нашу рашу» защищать? Она разве ваша? Вы свое защищайте – ВКЛ-Беларусь. Вообще-то Латвия была нашей провинцией ВКЛ веками, и у нас ее себе захватила раша еще до того, как нас оккупировала в 1795. Подозреваю, что знать свою историю Отечества – это у вас тоже называется «лить помои на рашу».

Я вас удивлю: у нас было свое государство – ВКЛ. Иные идеологи до сих пор считают, что сам факт существования ВКЛ – это «помои на рашу». То есть вы, Lemmy, видите наше Отечество наших предков – «помоями».

Поздравляю вас с этим открытием. Переубедите, Lemmy, если я неверно понял ваши взгляды о нашей Родине. Которая к «раше» никогда не имела никакого отношения.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Единая Европа

Сообщение Эгил » Чт июн 06, 2013 11:24 pm

darlock писал(а):
Эгил писал(а):Желающим и далее меня оскорблять, называя нацистом, фашистом, и многим другим просьба иметь железобетонные аргументы, а именно, что я пропагандирую идеи нацизма, а если нет, то будьте готовы к бану на месяц. И еще. Я вас просил прекратить систематические оскорбительные приставания. Я вас первым не трогал. Вы что полный дебил?


Все просто. Я тебе (и не только я) уже много раз это предлагал. Но ты же не хочешь!


Не хочу это. Меня женщины привлекают.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Единая Европа

Сообщение Эгил » Чт июн 06, 2013 11:29 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Дорогой Эгил! Я, конечно, благодарен за высокие оценки моей скромной личности, но они скорее меня тут дискредитируют среди форумчан. Поэтому давайте, соблюдая Правила Форума, темы обсуждать, а не личности. Все-таки главное тут – темы, а не человеки, которые что-то высказывают.

И остальных прощу перестать флудить тему.


Вы совершенно правы. Вот поэтому, чтобы было меньше флуда я не отвечал на все те многочисленные оскорбления, которыми тут меня систематически поливали в последнее время (несколько месяцев). Но если модераторы не принимают никакие меры, то получается я сам себя забанил и дискриминирую. Многие нормальные форумчане чувствуя насилие со стороны компании этих гопников покинули форум. Распустили фанатиков России.
Последний раз редактировалось Эгил Чт июн 06, 2013 11:51 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Единая Европа

Сообщение darlock » Чт июн 06, 2013 11:42 pm

Эгил писал(а):
darlock писал(а):
Эгил писал(а):Желающим и далее меня оскорблять, называя нацистом, фашистом, и многим другим просьба иметь железобетонные аргументы, а именно, что я пропагандирую идеи нацизма, а если нет, то будьте готовы к бану на месяц. И еще. Я вас просил прекратить систематические оскорбительные приставания. Я вас первым не трогал. Вы что полный дебил?


Все просто. Я тебе (и не только я) уже много раз это предлагал. Но ты же не хочешь!


Не хочу это. Меня женщины привлекают.


:lol: :lol: И Вот Чмо Во Всей Красе. Моральный Урод!
вот мой пост
Никто тебя не желает оскорблять. Ты это сам делаешь над самим собой. Исправься - вот и все. Будь адекватным, вникай в суть, забудь свои комплексы, не пользуйся переводчиком, не создавай клонов, подучи язык .... и никто не будет к тебе иметь претензий. Все просто. Я тебе (и не только я) уже много раз это предлагал. Но ты же не хочешь!...


А вот выдержка Эгила
Все просто. Я тебе (и не только я) уже много раз это предлагал. Но ты же не хочешь!
- Эгил отвечает Не хочу это. Меня женщины привлекают.

Вот все видят принцип общения Эгила :lol:

Эгил - Моральный урод! Больной психически! Он меня убить грозился, воронок из Латвии в Беларусь вчера вызывал. Статьи за домогательства в общественном месте интернета :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .........
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Единая Европа

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июн 06, 2013 11:48 pm

Darlock:
вы не историк. вот о чем я. вы не иллюзионист. вот о чем я. вы не ..... и тд и тп. И считать себя (это о вас) историком, эзотериком, индивидумом, потомком, семьянином, родителем, публицистом, гражданином, супермодератором активной посещаемости сайта и тд. - ваше право. Но только вы идеи и фантазии свои выражаете как факты. А факты аргументов требуют. А аргументы у вас ... никакие.
Я покупаю вашу газету, но раздел "История" не читаю, так как знаю почти наизусть местами переставленные синтагмы.


Надоели постоянные переходы на личности вместо обсуждения конкретных и вполне абстрактных тем.

Вам отвечаю и всем в тысячный раз, что я не историк. Я публицист и писатель. Никогда историком себя не называл, так что оставьте эти наезды на меня. Я не писал учебники истории Беларуси, а только автор и соавтор четырех книг о Беларуси, где взглянул на наше прошлое с точки зрения публициста. А вовсе не историка.

Причем все эти четыре книги прошли перед изданием научную редакцию – так что ваши обвинения в том, что якобы там «фантазии» и «никаких аргументов», - это необоснованные обвинения с вашей стороны.

У вас какая-то предвзятость. Из-за чего – мне непонятно.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Единая Европа

Сообщение darlock » Чт июн 06, 2013 11:53 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Darlock:
вы не историк. вот о чем я. вы не иллюзионист. вот о чем я. вы не ..... и тд и тп. И считать себя (это о вас) историком, эзотериком, индивидумом, потомком, семьянином, родителем, публицистом, гражданином, супермодератором активной посещаемости сайта и тд. - ваше право. Но только вы идеи и фантазии свои выражаете как факты. А факты аргументов требуют. А аргументы у вас ... никакие.
Я покупаю вашу газету, но раздел "История" не читаю, так как знаю почти наизусть местами переставленные синтагмы.


Надоели постоянные переходы на личности вместо обсуждения конкретных и вполне абстрактных тем.

Вам отвечаю и всем в тысячный раз, что я не историк. Я публицист и писатель. Никогда историком себя не называл, так что оставьте эти наезды на меня. Я не писал учебники истории Беларуси, а только автор и соавтор четырех книг о Беларуси, где взглянул на наше прошлое с точки зрения публициста. А вовсе не историка.

Причем все эти четыре книги прошли перед изданием научную редакцию – так что ваши обвинения в том, что якобы там «фантазии» и «никаких аргументов», - это необоснованные обвинения с вашей стороны.

У вас какая-то предвзятость. Из-за чего – мне непонятно.


SORRY я вас понимаю. Но как к вам обращаться на сайте? Если как к форумчанину, то VD. А как к хозяину АГСИ ВД? Так можно? И разницу вы будете чувствовать?
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Единая Европа

Сообщение Lemmy » Чт июн 06, 2013 11:54 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Эгил:
Я люблю гениальных людей. VD ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК. А как вы сам думате? Вот вам до него как до Марса. Чтобы соперничать с VD, вы должны иметь интеллект намного выше среднего, но судя по вашим ответам, мозги у вас, извините меня, гладкие как попа новорожденного.


Дорогой Эгил! Я, конечно, благодарен за высокие оценки моей скромной личности, но они скорее меня тут дискредитируют среди форумчан. Поэтому давайте, соблюдая Правила Форума, темы обсуждать, а не личности. Все-таки главное тут – темы, а не человеки, которые что-то высказывают.

И остальных прощу перестать флудить тему.

Lemmy Эгилу:
Кстати,у меня для тебя хорошая новость,можешь порадоваться и вылить порцию помоев на ненавистную те рашу
.

Чего это вы, Lemmy, стали «нашу рашу» защищать? Она разве ваша? Вы свое защищайте – ВКЛ-Беларусь. Вообще-то Латвия была нашей провинцией ВКЛ веками, и у нас ее себе захватила раша еще до того, как нас оккупировала в 1795. Подозреваю, что знать свою историю Отечества – это у вас тоже называется «лить помои на рашу».

Я вас удивлю: у нас было свое государство – ВКЛ. Иные идеологи до сих пор считают, что сам факт существования ВКЛ – это «помои на рашу». То есть вы, Lemmy, видите наше Отечество наших предков – «помоями».

Поздравляю вас с этим открытием. Переубедите, Lemmy, если я неверно понял ваши взгляды о нашей Родине. Которая к «раше» никогда не имела никакого отношения.


Не надо передёргивать и цепляться к некоторым моих фразам и словам. И самое главное не нужно додумывать за меня и за других в частности. Про помои Вы умудрились переиначить всё с ног на голову. )) Я прекрасно знаю что такое ВКЛ. Если Вам интересно знать,то я покупаю и выписываю Вашу газету с самого первого её номера. Именно из неё я многое и узнал про ВКЛ и т.п. "Моя раша" - это не моя раша,сорри за такой словооборот. Это был,есть и будет ответ тем,у кого уже на уровне подсознания как заклятие некое в голове крутится: Во всём виновата Раша. Это как ранее говорили,что если в кране нет воды,то виноваты... Так и здесь. Я никогда ни разу даже и не был в России. Если Латвия и была когда-то в составе ВКЛ,то для меня сейчас это совсем не важно,мне противно и стыдно за такую европейскую страну,в которой есть т.н. неграждане и в которой по улицам марширует наволочь служившая в войсках СС. Чем больше смотрю и читаю про Европу и про то какой там рай,тем больше меня воротит от неё в последнее время. Вы пишите,что,мол,литовцев,болгар и румын в Лондоне не навидят и не любят. Это их право,лондонцев. Пусть тогда любят и уважают арабов,негров,мусульман всякого рода. Вот от них превиликая польза! Как той же Франции,Бельгии и пр. Это там у них священники педофилы,это у них венчают пидорасов и проводят шествия гомосеков,это у них целые страны становятся банкротами,это они,европейцы,потомки сэров,лордов и рыцарей приносят "демократию" в Африку и Ближний Восток. Я понимаю,что это заслуга не простых людей,а политиков,но тамака как бэ демократия,так? Значит они,простой народ,и выбирают себе своих политиканов,которые получают награды "за мир" ? Знаете ли,мне лично,не по пути с таким...

Мне тоже многое не нравится в России. Но это не значит.что надо при каждом случае выливать ушат грязи и помоев на её представителей. Будь то политик,простой форумчанин иль ещё кто. Все равны. А если у человека это просто навязчивая идея или болезнь,тогда он по другому не понимает. Вот и получает от меня и др. пользователей то,что сам хочет. Даже если сам об этом не догадывается. И уезжать я никуда из страны не собираюсь и не собирался. Какая ни есть.но это моя,наша Родина. Пусть другие мечтают и едут в рай,который там на Западе или на Востоке.
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

Re: Единая Европа

Сообщение Lemmy » Пт июн 07, 2013 12:02 am

Эгил писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Дорогой Эгил! Я, конечно, благодарен за высокие оценки моей скромной личности, но они скорее меня тут дискредитируют среди форумчан. Поэтому давайте, соблюдая Правила Форума, темы обсуждать, а не личности. Все-таки главное тут – темы, а не человеки, которые что-то высказывают.

И остальных прощу перестать флудить тему.


Вы совершенно правы. Вот поэтому, чтобы было меньше флуда я не отвечал на все те многочисленные оскорбления, которыми тут меня систематически поливали в последнее время (несколько месяцев). Но если модераторы не принимают никакие меры, то получается я сам себя забанил и дискриминирую. Многие нормальные форумчане чувствуя насилие со стороны компании этих гопников покинули форум. Распустили фанатиков России.



Сохраню твой пост,а то снова перепишешь. Выделенное понравилось. Себя к кому относишь? К анти...мля,как сказать то? Ну,ты понял,так? Свербит в одном месте,спать не даёт?

Давай так: Ещё раз прошу приведи цитаты из российских СМИ,ТВ за последние месяц-два,в которых известные люди России,т.е. политики,военные и пр. вспоминают твою Латвию и говорят о её захвате,унижении и т.п. Не из и-нетных помоек,а из гос. СМИ России. Или останешься треплом? Пожалься,пожалься. А лучше забанись сам.))
Аватара пользователя
Lemmy
 
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 9:30 pm
Откуда: З паувыспы каля выспы Пенск

Re: Единая Европа

Сообщение Эгил » Пт июн 07, 2013 12:05 am

Lemmy писал(а):Чем больше смотрю и читаю про Европу и про то какой там рай,тем больше меня воротит от неё в последнее время. Вы пишите,что,мол,литовцев,болгар и румын в Лондоне не навидят и не любят. Это их право,лондонцев. Пусть тогда любят и уважают арабов,негров,мусульман всякого рода. Вот от них превиликая польза! Как той же Франции,Бельгии и пр. Это там у них священники педофилы,это у них венчают пидорасов и проводят шествия гомосеков,это у них целые страны становятся банкротами,это они,европейцы,потомки сэров,лордов и рыцарей приносят "демократию" в Африку и Ближний Восток.


Россия остаётся раем для педофилов

Россия занимает первое место в мире по числу педофилов. Даже по сильно заниженным официальным данным, в 2009 году было зарегистрировано 124.000 нападений педофилов на детей.

Примерно 2 330 детям были нанесены тяжелые физические травмы. В России в 2009 году 12 500 детей «пропали без вести», то есть были убиты педофилами

О том, что педофилия укоренилась в Россию свидетельствует статистика, указывает новостной портал Latest News (http://www.freshnews.in/over-126000-cri­mes-against-children-reported-in-russia-119162) . Россия — единственная страна в мире, где 50% (!) из общего числа сексуальных преступлений направлено именно против детей. Каждая третья жертва изнасилования в России — маленький ребенок.

Педофилия охватывает все слои общества России, в том числе и т.н. интеллигенцию. В насилии над детьми был уличен даже известный русский писатель Достоевский. Согласно литературоведческим исследованиям, Достоевский в свое время изнасиловал в бане маленькую девочку. Этот эпизод потом попал в полузапрещенную главу романа «Бесы» под названием «Исповедь Ставрогина».

Русские педофилы массово ездят в «секстуры» заграницу. Весь мир возмутили преступления русских педофилов в Камбодже. В марте прошлого года русский бизнесмен Александр Трофимов был приговорен там к 13 годам тюрьмы за растление малолетней девочки. Сейчас полиция готовится предъявить ему обвинения в растлении еще не менее 18 камбоджийских детей, передают мировые СМИ. (http://www.nytimes.com/marketing/iht/se­arch/?iht)

Борьба с педофилией в России скорее обсуждается, чем ведётся. В Государственную думу год за годом вносятся скандальные законопроекты, призывающие самые жестокие кары на головы растлителей несовершеннолетних. Однако проходит время, и ни в уголовном кодексе, ни в других законах новых статей не появляется — и педофилам по-прежнему дают смешные по мировым меркам сроки.

С другой стороны наша страна не может быть в стороне от всего мира, по крайней мере, её информационное пространство. Что касается «чайлд порн», Интернет скорее существует по крайне пуританским законам США и Европы, чем по либеральным российским. И сайт, разместивший у себя даже намёк на детскую обнажёнку (даже если это — произведения искусства классических авторов), может быть закрыт по первому требованию чуть ли не любого активиста-борца с педофилами.

То есть в России ситуация обратная мировой: если в США и Европе педофил, запуганный постоянной слежкой, пытается найти вожделенные картинки (или познакомиться) в интернете, то в нашей стране ты можешь творить практически всё, что угодно, в реальной жизни, но только не смей обсуждать это онлайн. Особенно, если извращенец обладает высоким официальным статусом — таких людей наша Фемида если и осуждает, то не слишком строго.

За последними примерами далеко ходить не надо. В Ставропольском крае вынесен приговор депутату города Михайловска, которого уличили в серии сексуальных преступлений в отношении детей. В материалах дела фигурирует 21 криминальный эпизод. В итоге суд приговорил депутата Михайловска Владимира Ряшенцева к шести годам лишения свободы. Этот приговор можно считать суровым (Ряшенцев, если и выйдет по УДО, то не раньше, чем через 3 года) — часто открытый педофил может получить и «условно».

Вот несколько примеров, наугад взятых из новостей:

Петербуржец, который в течение нескольких лет, по данным следствия, совершал насильственные действия сексуального характера с пятилетней девочкой, по приговору районного суда получил шесть лет условно (позже под давлением общественности приговор пересмотрели — «СП»)

Бывший депутат законодательного собрания Пермской области Игорь Пастухов, осужденный в 2006 году на 6 лет за изнасилование подростка, получил условно-досрочное освобождение.

За развратные действия в отношении детей преступник получил условный срок — 3 года. Это при том, что вина Владимира Иванова полностью доказана. Своих малолетних жертв он находил в Интернете.

В Прикамье насильнику-педофилу дали условный срок. Его выпустили прямо из зала суда под подписку о невыезде.

Далеко не все преступники уходят от справедливого наказания. Однако, по данным уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, около 70% осужденных за преступления в отношении детей получают условное наказание.

В прошлом году Госдума приняла к рассмотрению сразу несколько «антипедофильских» поправок. Планировали и увеличить минимальные сроки для осуждённых по таким делам, и сделать — по американскому образцу — открытую базу данных по сексуальным преступлениям, и даже принудительно лечить педофилов (в прессе эта мера называлась «химической кастрацией»). Однако, на данный момент прошла только одна поправка — о «запрете на профессию» для осуждённых за развращение малолетних. Впрочем — достаточно снять судимость, и можно вновь устраиваться в школу или детский сад.

В странах Запада общество и государство к педофилам относится значительно жёстче — фактически, это единственное половое отклонение, которое однозначно осуждается. Строгость борьбы с этим явлением беспрецедентная — уличённые в педофилии находятся на пожизненном контроле полиции, на их двери в ряде стран вешаются соответствующие таблички.

В ряде стран — например, в США — люди, осуждённые за преступления, связанные с насилием или домогательством, попадают в национальный публичный реестр сексуальных преступников (National Sex Offender Public Registry). Эта база данных доступна любому пользователю интернета — достаточно ввести фамилию-имя, или же приблизительный адрес, и система выдаст список всех, кто когда-либо привлекался к суду за подобные преступления. То есть всегда можно с точностью сказать, сколько твоих соседей по микрорайону — потенциально опасные люди. Впрочем, есть нюансы — какие-то штаты дают подробную информацию, какие-то — весьма скупую. Но всегда есть фото преступника и его текущий адрес.

У российского МВД существуют все возможности создать подобный сервис, однако, для этого нужны подвижки на законодательном уровне. О закрытых данных милиции «СП» рассказал доктор медицинских наук, психиатр и криминалист Михаил Виноградов.

«В МВД статистика по педофилам достаточно полная. Эту статистику МВД держит в секрете, а почему — это вопрос не ко мне. Её может не быть в судах, так как эта инстанция может менять статьи — при изнасиловании и педофилии регистрация идёт по изнасилованию, при побоях и педофилии регистрация идёт по телесным повреждениям. А в МВД всё достаточно однозначно. Предложения открыть информацию поступают в Госдуму, но, как видно, депутаты не спешат принять такие поправки», — считает эксперт.

Препятствует ужесточению законодательства так называемое «педофильское лобби». Его существование признают сами депутаты Госдумы.

«Фракция ЕР очень обиделась на вчерашнее выступление Елены Мизулиной и потребовала лишить её слова на месяц. Елена Борисовна два года назад внесла в парламент проект закона об усилении ответственности за педофилию. Проект до сих пор не рассмотрен. Ежедневно жертвами педофилов (без вовлечения в проституцию) в среднем становится 57 детей, то есть за два года число пострадавших перевалило за 31 тысячу.

Елена Борисовна и сказала, что поправки в закон о СовФеде, слегка уменьшившие полномочия Сергея Миронова, проскочили через парламент за 5 дней, а поправки в УК в интересах детей упорно волокитятся почти 700 дней. Более того, неудавшийся космонавт депутат Груздев (ЕР, совладелец «Седьмого континента») предложил смягчить ответственность, предусмотренную поправками Мизулиной. А так как Слиска раньше заявила, что в Думе есть педофильное лобби, Мизулина подытожила: нетрудно догадаться, в какой фракции это педофильное лобби состоит.

Так вот, вместо того, чтобы разумно промолчать и спокойно через пару недель рассмотреть закон Мизулиной, фракция ЕР сегодня потребовала лишить нашего товарища слова на месяц», — пишет депутат Госдумы Олег Шеин в своём блоге.

О «педофильском лобби» говорит и другой парламентарий, товарищ Олега Шеина и Елены Мизулиной по «Справедливой России» Антон Беляков. Он вносил в Госдуму законопроект о принудительном лечении педофилов — однако большинство депутатов заволокитило документ.

«СП»: — В США всерьёз борятся с педофилией. В частности, информация по преступлениям сексуального характера находится в публичном доступе. В России такая база возможна? Или хорошо ли это или плохо?

— Конечно, это будет хорошо для общества, она необходима. А для педофилов это будет очень плохо, и они сделают всё возможное, чтобы подобного сервиса никогда не появилось.

«СП»: — Сейчас, насколько известно, законопроект, предусматривающий, что информация по педофилам будет открытой, внесён в Госдуму. И, насколько я понимаю, такие проекты депутаты обычно проваливают. Почему они тормозятся? Неужели пресловутое «педофильское лобби» настолько сильно?

— Да, оно достаточно мощное. Оно присутствует и в исполнительной власти, и в законодательной. Кроме того, прозрачность в таких вопросах многим невыгодна, в первую очередь — правоохранительной и судебной системе. Представьте себе, что информация о преступлениях сексуального характера — скажем, об организации притонов — после приговора появится в открытом доступе. Это значит, что этого человека бессмысленно крышевать, его будет сложнее отмазать, судья не сможет выписать ему мягкий приговор.

Конкретный пример — педофил Слепцов в Санкт-Петербурге. На суде выяснилось, что он 5 лет насиловал свою племянницу — с пятилетнего возраста. Ему дали условный срок — если бы информация о приговоре была бы публичной, это могло бы произойти. А так — понятно, за что человек осуждён, на какой срок. А так суд приговорил, и никто из непричастных к процессу об этом ничего не услышал.

«СП»: — А в базе он будет с фотографией, с текущим местом жительства, с подробным описанием характера преступления — по крайней мере, как это присутствует в американской базе данных по штату Нью-Йорк.

- Это предотвращает появление педофилов, которые переезжают из одного региона в другой, например, были подобные истории: человек работал директором школы, его поймали на совращении школьников, осудили. Он вышел, сменил фамилию, переехал в другую область. Вычислили его, кстати, не правоохранительные органы, а журналисты, которые стали заниматься этим вопросом.

«СП»: — Какие-то антипедофильские поправки вообще имеют шансы пройти через нашу Думу?

— У меня есть ощущение, что любые эффективные меры будут подтормаживаться. В мире есть наработанная практика, тут не надо ничего изобретать. Это и таблички на дверях, и судебные решения, запрещающие приближаться, например, к школам ближе чем на какое-то расстояние.

«СП»: — И запрет на профессию.

— Это не самая большая проблема для педофила. Самое страшное — это публичность и ограничение права перемещение. Он только подошёл к школе — и уже может быть арестован.

«СП»: — Учитывая эффективность и «избирательность» нашего правосудия, не станет ли антипедофильское законодательство ещё одним способом для силовиков заработать себе на жизнь? Запросто можно представить ситуацию, когда человека обвиняют ложно, а приговор — более чем тяжёлый. Есть и другие перегибы: в тех же США — эти случаи освещались прессой — мальчик с девочкой, несовершеннолетние, любили друг друга, попались, и оба теперь пожизненно числятся в базе педофилов.

— Так и Ромео с Джульеттой с точки зрения современного законодательства были педофилами. Подобные вопросы, конечно, нужно рассматривать индивидуально. Злоупотребления вполне могут быть, и опасения справедливы.

У меня на этот счёт сформирована такая точка зрения: мои законодательные инициативы не вмешиваются в ту сферу, где наверняка возможны злоупотребления со стороны правоохранительных органов, прокуратуры, следствия и суда. Там коррупция и гниль на каждом шагу. И я не лезу в сферу морали и нравственности, я не считаю себя вправе этим заниматься. Этим должны заниматься разве что суды присяжных, здесь нельзя всех причёсывать под одну гребёнку.

Мою законодательную инициативу журналисты почему-то окрестили «законом о химической кастрации». На самом деле она посвящена совершенно другому.

Главная проблема заключается в том, что осуждённый педофил — не насильник, а именно педофил, то есть человек с совершенно конкретным психиатрическим диагнозом — скорее всего будет рецидивистом. Вероятность очень высокая — в Германии, где за такими людьми установлена полицейская слежка, на дверях висят таблички, все соседи знают, в чём этого человека обвиняли — повторяемость преступления 84%! Это неостановимая тяга, физиологическая потребность. В других странах, в том числе и в России — эта цифра более 90%.

Человеку поставили диагноз, он отсидел свой срок — неважно, 5 лет или 15. И он выходит на свободу. И тут возникает юридический казус — с одной стороны, мы точно знаем, что он снова на кого-то нападёт. С другой — мы не можем судить человека за то, что он ещё не совершал.

У меня есть список тех, кто конкретно в этом году и в следующем выйдет на свободу — там по 50 и более эпизодов насилия над детьми. Или насилие и умышленное заражение ВИЧ-инфекцией. Или работал в медицинском реабилитационном центре для детей с неврологической патологией, вводил снотворные препараты и насиловал — 80 эпизодов доказано. Работал милиционером, охранял бассейн — 40 эпизодов. Эти люди будут на свободе, и я знаю точно, что они снова будут насиловать. И ничего не делается, чтобы это предотвратить.
Последний раз редактировалось Эгил Пт июн 07, 2013 12:18 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Единая Европа

Сообщение darlock » Пт июн 07, 2013 12:16 am

Моральный Урод, заказы то в Европу отправляются.
Эгильное ничтожество, сгинь в дурку
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: Единая Европа

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт июн 07, 2013 12:21 am

Darlock:
Но как к вам обращаться на сайте?


Обращайтесь ко мне как к автору трех детективных романов: «По следу призрака», «Отражение убийцы» и «Черная лента».

Может быть, это вас охладит от представлений обо мне, что я какой-то «зловредный историк».

Да не историк я, а писатель. Автор очень интересных детективов. Что считаю для себя главным.

Сейчас в минском издательстве «Харвест» верстается моя книга «Мифы о Беларуси» - и я заканчиваю работу с детективом «Черная лента». Какая из двух этих новых книг более окажет влияния на умы беларусов и иностранцев в плане вообще представлений о нас, беларусах, – не знаю, но ожидаю, что детектив.

В этой серии детективов действительно моя фантазия автора. Я придумал персонажи и события. Но контекст наш – Западной Беларуси до советской оккупации 1939 года. Контекст – забытый и запрещенный идеологами СССР.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Единая Европа

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт июн 07, 2013 12:25 am

Lemmy:
Мне тоже многое не нравится в России. Но это не значит.что надо при каждом случае выливать ушат грязи и помоев на её представителей


Согласен.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2