В поезде, по дороге из Минска в Киев. – CityDog.by) Большинство вещей, которые мы видели в России, – лучшая сторона того, что может предложить Советский Союз. Сегодня у меня была возможность увидеть настоящую жизнь советских людей, и это заставило меня плакать. Они живут в такой бедности, по сравнению с которой наши бедняки – счастливые люди. Вагоны второго класса в поезде совершенно ужасны. Там полки вдоль стен, но нет перегородок. Люди вынуждены готовиться ко сну на всеобщем обозрении, а в туалетах нет даже мыла. Еще печальнее было наблюдать, как люди выстраиваются в очереди, чтобы сесть на поезд. Это напомнило мне погрузку скота в грузовики для перевозки.
Затянут ли Беларусь в состав России ?
Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel
psv-777 » Сб окт 06, 2012 1:58 pm
- psv-777
- Сообщения: 7479
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
- Откуда: Менск
psv-777 » Сб окт 06, 2012 2:02 pm
Посвящается Лукаботам:
Вот так:понравились иностранцам только народные танцы и музыка,т.е. то ,что создали наши предки,а не уродцы большевички.
Прием в Политехническом институте длился 3,5 часа и оказался всем, чем угодно, кроме, собственно говоря, приема – это были экскурсия и затянутый концерт. Единственное, что мне действительно понравилось, – народные танцы и музыка. Мы вернулись в гостиницу совершенно измотанными.
Вот так:понравились иностранцам только народные танцы и музыка,т.е. то ,что создали наши предки,а не уродцы большевички.
- psv-777
- Сообщения: 7479
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
- Откуда: Менск
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 6:04 pm
НА РУИНАХ ИМПЕРИИ
В Редакцию нашей газеты поступило письмо из Российской Федерации с весьма странным содержанием. Фактически, это призыв к ликвидации Республики Беларусь и к смене нашего конституционного строя. Приводим этот антибеларуский манифест полностью:
«В Москве с 21 сентября 2012 г. начался сбор подписей граждан за воссоединение народа - России, Украины и Белоруссии. Гражданское общество проснулось и начало накапливать свою силу. Зрелость же свою - общество покажет и обретет могущество в единстве народа.
В СМИ опубликован документ об объединении народа, который называется:
«ХАРТИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ НАРОДА РОССИИ, УКРАИНЫ И БЕЛОРУССИИ».
Мы, живущие в разделенных государственными границами, Белоруссии, Российской Федерации и Украине, опираясь на исторический опыт и стремясь к будущему, считаем это разъединение свершившимся вопреки воле нашего народа, препятствующее нашему свободному развитию и благополучию.
В связи с этим мы провозглашаем Хартию Воссоединения Нашего Народа! Мы – наследники тысячелетней истории и великой цивилизации, опыта созидания, добрососедства, воинской доблести и сотрудничества наших предков, объединённые общей культурой и совместной деятельностью по обустройству и защите нашей земли, при воссоединении возьмем всё самое лучшее из практического опыта нашего народа.
Мы никогда не забудем о тех народных бедах, которые приносил раскол, и, опираясь на добровольное волеизъявление народного большинства, сделаем все, чтобы он в будущем был невозможен.
В нашей памяти, в памяти наших предков идеалы свободы и равенства, стремление к братству и справедливости. Воссоединяясь, мы полагаем в основу нашего бытия и развития миролюбие и мораль, веру в добро, принципы фундаментальной справедливости, равенства, достоинства, стремление к счастью и благополучие нашего единого народа. Наше развитие и будущее будет строится на взаимоуважении с другими народами, взаимообогащая наши культуры и делая жизнь лучше, комфортнее и безопаснее.
В Конституциях государств нашего народа: Российской Федерации, Украины и Республики Белоруссии, именно народ определен как носитель власти и источник суверенитета, поэтому, опираясь на Закон и, стремясь к Порядку, Единству и Воссоединению, мы, подписавшие эту Хартию Воссоединения:
- инициируем сбор подписей и выступаем за вынесение на всенародный референдум России, Украины и Белоруссии вопроса о воссоединении нашего народа;
- обращаемся к народу, общественным объединениям и Президентам Российской Федерации, Украины и Республики Белоруссия с предложением о содействии в подготовке и проведении всеобщего референдума о воссоединении нашего народа и осуществлении комплекса договорных мер по созданию Конфедеративного межгосударственного союза наших государств России, Украины и Белоруссии;
- оставляем возможность присоединится к нашей Конфедерации другие страны и народы.
Мы предлагаем настоящую Хартию оставить открытой для подписания всеми заинтересованными общественными объединениями и организациями, а также гражданами.
Подписи в Москве собираются на территории Храма Святителя Николая на Трех горах, а с 23 сентября подписи собираются в СМИ и на сетевых ресурсах Интернета.
Мы, все - русские в центре, белорусы на западе, окраинцы у границ Руси (украинцы – происходит от слова окраинцы, живущие у края русской земли, доблестные воины по южной наиболее опасной границе-окраине, «пограничники», охраняющие Россию).
Все мы более чем один братский народ. - Мы все одной славянской крови.
Мы - ЕДИНЫЙ РУССКИЙ НАРОД! Да восторжествует правда и единство народа!
Древняя Русь (Россия) родилась, объединилась, за века выросла в могуществе правды и великодушии. - От Балтийского, Черного, Каспийского, Ледовитого морей до Тихого океана.
Древняя Русь (Россия) началась от родного отца и матери столичного града Киева!
Москва и Минск - родные "дочка и сын" своих древних родителей - Киева.
Враги народа (внешние и внутренние) испокон века стремились разделить и расколоть кровное единство славян, что ослабить их, чтобы истребить.
В 1991 г. Ельцин, Шушкевич, Кравчук – предатели и враги народа за "кусок личной власти" предали народ, который им доверил власть. Опираясь на низменные страсти невежд и выродков-националистов, заговорщики в тайне, обманом в декабре 1991 года в «Беловежской пуще» - разделили единый народ. Будь офицеры в окружение этих врагов граждански зрелыми, соблюдая закон и Конституцию СССР, они бы там же заковали государственных преступников в кандалы и привезли бы их в Москву в цепях. Но ещё прежде в 1991 г. народ был предан и отдан на разделение и разграбление Горбачевым.
Последующие за разделением государства войны и несчастия, принесли русскому и другим народам бывшего СССР разруху и неисчислимые беды.
На века в памяти людей покроются позором имена предателей и националистов, которые сеют вражду в единстве народа и вражду среди других наций.
Россия, русский славянский народ при поддержке всего многонационального сообщества бывшего СССР - встанет с рабских колен, и будет нести народам мира Свет, Добро, Правду и Процветание.
Единству народа России, Украины и Белоруссии. - Быть!»
Вот такой манифест. Выскажем по пунктам наши соображения.
НАШИ КОММЕНТАРИИ
1. В воззвании всюду фигурирует какая-то «Белоруссия» и «Республика Белоруссия». Страны с таким оскорбительным для беларусов названием не существует. С 1991 года есть только государство «Беларусь» («Республика Беларусь»), согласно нашим Законам это название обязательно для транслитерации во всех языках мира, в том числе в русском, поэтому в России обязаны писать и говорить «Беларусь», а не «Белоруссия», что признал пару лет назад Дмитрий Медведев.
2. В воззвании сообщается явная ложь о том, что «предатели и враги народа» Ельцин, Шушкевич, Кравчук якобы «разделили единый народ», то есть придумали существование Беларуси и Украины с беларуским и украинским народами.
Это не так, БССР и УССР участвовали еще при Ленине в создании СССР как полноправные государства-республики (наряду с такой же в правах РСФСР), а Сталин их сделал после войны соучредителями ООН, доказывая их государственность.
Однако авторы воззвания фальсифицируют историю, утверждая, что Беларусь и Украина в советский период якобы входили в состав РСФСР, а «предатели» Ельцин, Шушкевич, Кравчук якобы вывели БССР и УССР из состава РСФСР. Нет, БССР и УССР – не выдумка этих политиков, а реальность всей истории СССР – страны, состоявшей из 15 союзных республик, а не из одной РСФСР, как сегодня кому-то кажется. В советских учебниках никогда не утверждалось, что беларусы, украинцы и русские – почему-то «один народ». Говорилось обратное: что это три самостоятельных народа, причем беларусы как этнос сформировались в период ВКЛ (с 1250 по 17 век), а как нация – с 17 века по 1920-е годы. Так при чем тут Шушкевич? Разве он выдумал КПБ и БССР?
Как вообще у якобы «одного народа» могут быть разные языки? Или авторы воззвания собираются запретить беларускую мову и уничтожить нашу беларускую культуру? И это «благом» считают? Это этноцид, точно так Гитлер пытался запретить язык лужицких сорбов и вообще запретить лужичан как народ, он в своих указах утверждал, что все лужичане – это якобы немцы. Воззвание повторяет политику Адольфа Гитлера в своих инициативах.
Если смотреть в суть вещей, то развал СССР ликвидировал вовсе не «единый русский народ», а совсем иной народ – СОВЕТСКИЙ НАРОД. Вот с этим можно согласиться. В таком понимании Ельцин, Шушкевич, Кравчук (под руководством Горбачева) разрушили эту химеру. Но, опять-таки, авторы воззвания хотят возродить вовсе не советский народ, а нечто иное и никому не понятное.
3. У литвинов-беларусов своя собственная славная тысячелетняя история независимого государства. Беларусы находились под игом русских киевских князей только 70 лет (причем до появления Москвы), но со времен князя Всеслава Чародея стало существовать суверенное Полоцкое Государство, а затем Великое княжество Литовское.
ВКЛ-Беларусь всю свою суверенную историю была частью Западной Цивилизации, протестантским и католико-униатским государством с Магдебургским правом всех городов и поветов, с традициями Реформации, совершенно неизвестными в Московии. Культурно, исторически, религиозно, ментально, по языку и по генетике и антропологии – беларусы на порядок ближе полякам, чем русским. В братском славянском союзе с поляками беларусы-литвины прожили 409 лет до царской оккупации, а затем еще 122 года в царской России, когда вместе с братским польским народом четыре раза поднимали восстания против царизма.
Вопрос: зачем беларусам выдумывать на пустом месте «славянский союз» с русскими, если Речь Посполитая, созданная в 1569 году, - и есть этот СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ? Не проще ли возродить Речь Посполитую – и пусть с ней воссоединяется Московия-Россия, которая вышла из этого славянского союза в 1612 году, выгнав беларусов из Кремля.
4. В воззвании сказано: «Москва и Минск - родные "дочка и сын" своих древних родителей – Киева».
Если Москву, предположим, как рассказывал Карамзин, основали не татары Орды, а киевский князь Юрий Долгорукий, то вот к основанию Минска украинцы не имели никакого отношения. Мало того, первое упоминание Минска в летописях относится к факту жесточайшей битвы с киевлянами, которые тогда вырезали все население Минска и сожгли нынешнюю столицу Беларуси. Так с какой стати Минск вдруг «сын своего древнего родителя» Киева? Это глупости. Минск сам такой же древний, как Киев, и старше Москвы, и с равной «научностью» можно фантазировать, что он и «сын Кракова», и «сын Праги», и «сын Рима».
В отличие от финского суздальского Залесья (будущей Московии), земли Полоцкого Государства не принадлежали Киевской Руси. Полоцк был кроваво захвачен киевским князем Владимиром и был вассалом Киева, повторяю, только 70 лет. Зато потом Русь-Украина вместе с Киевом была вассалом ВКЛ-Беларуси с битвы на Синей Воде (когда мы освободили Киев от татар) и до 1569 года, когда мы подарили Киев полякам. Так зачем насаждать беларусам ложные представления о каком-то нашем подвластном статусе по отношению к Киеву? Это Киев был нашей туземной колонией, да еще и не существенной, потому что мы передали Русь-Украину в Польское Королевство без каких-то «переживаний про единый русский народ». А московиты, кстати, в то время три века счастливо жили в Орде и тоже не испытывали никакой ностальгии по «единой Древней Руси», которой-то и не было никогда.
5. В воззвании сказано: «Враги народа (внешние и внутренние) испокон века стремились разделить и расколоть кровное единство славян, что [бы?] ослабить их, чтобы истребить».
К сведению, поляки, чехи и словаки, с которыми мы вместе жили в Речи Посполитой, - это тоже славяне. Но у авторов манифеста они почему-то выступают «врагами единства славян». А вот московиты в средние века на славян были мало похожи: сначала абсолютно отатарились за три века пребывания Московским Улусом Орды, а потом при Иване Грозном воссоздали единую Орду уже под властью Москвы, захватив Большую Орду, Казанскую Орду, Астраханскую Орду и Сибирскую Орду. Так кто из нас «славяне»? И что называть «славянским государством»?
Получается, это именно московская неславянская Орда веками хотела расколоть многовековое славянское единство народов Украины, Беларуси, Польши, Чехии, Словакии.
6. Непонятен вообще политический и этнический смысл этого воззвания. Может быть, его авторы думают, что беларусы не хотят называться беларусами, их это мучает и они жаждут именовать себя «русскими»?
Заверяю россиян, что нет таких чаяний ни у одного беларуса. Наоборот, наша нация гордится тем, что мы не русские, а беларусы. А наше руководство страны это отличие подчеркивает: мол, беларус – это русский со знаком качества. Так зачем нам надо терять свой гордый знак качества и отменять понятие «беларус»?
Еще глупее выглядит надежда реаниматоров «Российской империи» на ассимиляцию беларусов и украинцев в русском этносе. Этого не смог сделать царизм – путем жесточайшего насилия и запрета наших языков. Как это собираются сделать российские шовинисты сегодня, при нашей государственности и без ГУЛАГа – это настоящая загадка.
А самое главное: в чем политическая суть воззвания? Не приведено никаких объяснений, почему российских шовинистов не устраивает нынешняя степень интеграции в СНГ и в союзном государстве Беларуси и России. Что им вообще надо?
Их не устраивает, что в Беларуси есть свой президент и свой парламент? Но так он есть и в Татарстане или Чечне. Границы открыты, полная свобода движений людей, товаров, капиталов. Беларусы не ощущают, что они якобы «оторваны» от русских, как этого не ощущают и простые русские. Так же чего еще надо?
Есть только одно отличие от СССР: нет союзного Центра Горбачева. Так получается, что под предлогом «единения» нам хотят снова ввести некий «союзный центр» в Кремле? Чтобы Беларусь перестала быть суверенным государством? Чтобы беларусы служили в российской армии и гибли на Кавказе за интересы московских олигархов? Смысл именно таков, а иного просто нет. Ясно, что это противоречит интересам беларуского народа. Беларусы уже воевали в Афганистане за непонятные гегемонистские устремления Брежнева, снова быть пушечным мясом в войнах «союзного центра» ни у одной бывшей республики СССР нет желания, своих проблем хватает у каждого.
Ну и, наконец, якобы «славянская близость» Беларуси, Украины и России – это иллюзия, заблуждение. Точно так в Югославии якобы все народы в куда как большей мере (на порядки по сравнению между беларусами и русскими) близки по языку и истории, культуре – но никто не собирается там «воссоединяться». Почему? Да потому что там сформировались свои политические нации. Раньше их держала вместе коммунистическая идеология, а с ее распадом ушло и единство, на первый план вышло построение своих политических наций. В Беларуси политическая нация пока в зачаточном состоянии, как и в России – где вместо своей политической нации часто выступают уже умершая имперская нация или советский народ, или их адская смесь, но вовсе не русская политическая нация. А в Украине политическая нация почти сформирована.
И вот давайте представим, что произойдет при попытке объединить эти три политические нации в одну. Ясно, что «общим знаменателем» при таком сложении будет выступать более свободная Украина. Перенос ее социально-политических моделей на поле Беларуси вызовет тут непредсказуемые последствия, а принятие этих моделей в России может вообще РАЗРУШИТЬ РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
С такой вполне разумной точки зрения радетели единения с Майданом – это гробовщики России как государства. Напомню, что именно референдум в Украине разрушил СССР: он был проведен одновременно с выборами первого президента Украины Леонида Кравчука, и абсолютное большинство жителей республики (включая Крым и население пророссийской Восточной Украины) высказались за выход из СССР. Горбачев, шокированный результатами украинского референдума, ночью пытался в своем обращении к украинцам что-то им доказать (что уже не имело никакого смысла), а потом послал Ельцина на встречу с Кравчуком в Вискули, чтобы тот смог какой-либо хитростью обойти итоги референдума и оставить Украину в союзной орбите. Ельцин эту задачу выполнил в мере возможного: Украина вышла из СССР, но зато осталась в специально для нее придуманном Содружестве Независимых Государств.
Сегодня авторы воззвания хотят пересмотреть итоги того украинского референдума. Мне кажется, это совершенно глупые надежды. Во-первых, украинцы (как и беларусы) вполне комфортно живут в своих суверенных государствах и не собираются от своей государственности отказываться. Во-вторых, Россия не показывает пример, который звал бы к единению: в России чудовищные проблемы и неизлечимые болезни – от тотальной коррупции и произвола властей до постоянной войны на Кавказе. Поэтому все украинцы (и беларусы) понимают, что вхождение в состав РСФСР с созданием в Кремле нового «союзного центра» - это ТУПИК национального развития, да еще с перспективой дальнейших не просто кризисов, но и, возможно, военных конфликтов с этим центром. В противном сценарии, если как базис принимать уровень украинской демократии в общественно-политической жизни, это разрушительно для основ единого Российского Государства. Фактически – бомба. И если бы в ЦРУ сейчас вынашивали планы, как развалить Россию, то самый лучший сценарий – объединить Россию и Украину в нечто единое, в некую «единую политическую нацию». После нескольких лет подобного противоестественного соития Украина навсегда ушла бы в НАТО и ЕС, а Россия была бы развалена на куски, имея у руля страны не умеренных политиков, а ярых русских националистов.
Есть, конечно, вариант «воссоединения» Украины и России, который действительно кажется не химерой, а чем-то возможным. Этот тот случай, когда столицу этого единого государства перенесут в Киев, куда перенесут заодно и центр РПЦ, а Россия вторым государственным примет украинский язык. В таком варианте это виделось бы как реальное «братское единение славян», и такая новая страна действительно напугала бы ЦРУ. Но ведь авторы воззвания все видят иначе: чтобы Киев стал колонией Кремля и забыл свой язык и национальную литературу как «выдумку националистов, врагов единения». А под «единением славян» понимается только ассимиляция в русский этнос.
Эта позиция авторов воззвания и вообще панрусистов явно непродуктивна, не имеет никакого будущего и ничем не отличается от концепции Великой Грузии Гамсахурдиа. Напомню, что тот тоже взывал к братским народам Абхазии и Южной Осетии и возвестил им, что они вовсе не абхазы или осетины, а великая грузинская нация, а потому стал менять в их паспортах фамилии на грузинский манер – что им не понравилось, потому они предпочли сохранить советские паспорта вместо новых грузинских. И все кончилось гражданской войной, да к тому же недавно РФ признала эти части Великой Грузии «независимыми государствами». Как же так? Абхазия и Южная Осетия – это не Великая Грузия, и их государственность – не выдумки националистов, но Украина и Беларусь – это «выдумки националистов», и это Великая Россия.
Налицо двойные стандарты. Казалось бы, «рука руку моет». Но нет: панрусизм отрицает пангрузизм – не глупо ли?
Один известный московский политик на ТВ недавно с удовольствием долго разглагольствовал о Великой России, а потом обрушил свою критику на Грузию, обвиняя ее в великодержавии и в попытках воссоздания Великой Грузии. Это кажется, по меньшей мере, непоследовательным.
Возвращаясь к теме «славянского единения», хочется задать вопрос: а как быть с Великой Литвой-Беларусью и Великой Русью-Украиной? Почему великодержавным себя видит только русский народ? У украинцев была великая по всем аспектам Киевская Русь. У беларусов – не менее великое ВКЛ. Почему, в таком случае, россияне считают нормой термин «Великая Россия», но находят «националистическими» понятия Великая Белорутения и Великая Украина? При честном единении – не российском имперском с фигой в кармане в виде Великой России и с местом русских как какого-то «великого старшего брата» - все три народа в прошлом ВЕЛИКИЕ в равной степени, ибо имели свои собственные великие империи от моря до моря. Увы, этого нюанса «интеграторы» тоже не хотят признавать. Хотя подобное единение может происходить только на равных условиях для всех, в том числе с признанием ВКЛ частью нашей общей славной истории. Но нет – история ВКЛ подается «интеграторами» как нечто гадкое. То есть вместо поиска общего знаменателя величия – предлагается только величие одной стороны «треугольника» - российский угол.
РОССИЙСКИЙ УГОЛ ТРЕУГОЛЬНИКА
Почему у нас никак не складывается «славянский треугольник»? Потому что беларуский и украинский углы нормальные, а вот российский – не просто тупой, а вообще вогнутый.
Копнем в суть: зачем авторы воззвания хотят «возвращения» беларусов и украинцев в состав России? Единственная и главная причина лежит в том, что без нас их Россия вообще перестает выглядеть русской и славянской. Почему? Да потому что нахватали себе не только народов Орды, которые веками со времен Ивана Грозного «переваривали» в московитов, но нахватали себе Кавказ и Азиатское подбрюшье, которое сегодня активно заселяет Россию. Русские в панике: наша «русскость» утрачивается, надо ее «подкрепить» беларусами и украинцами. Мол, те хоть «свои» в какой-то мере, а наши города захватывают инородцы.
А ведь действительно проблема. 4 октября 2012 года в передаче Соловьева «Поединок» на НТВ на эту тему спорили два русских националиста. Один из спорщиков, Александр Проханов, доказывал, что Великой России как империи очень надо прирастать территориями, так как в этом ее суть и цель: прирастать Кавказом, Азией, Беларусью и Украиной. Второй спорщик, лидер националистической партии, говорил, что надо поставить во главу угла русских, а не малые народы из присоединенных к Великой России территорий, сии народы «второго сорта».
Из этого крайне глупого спора остались непонятными два вопроса. Первый: зачем России как империи надо прирастать территориями, а, например, у Беларуси нет этой нужды. Или у Латвии какой-нибудь с Францией и Германией. Ну, приросла Россия Абхазией. И что с этого? Скорее, наоборот, так как возникает второй вопрос: и Проханов, и его оппонент националист не хотят население этих «приращенных» земель пускать в Центральную Россию: «Пусть они остаются в своих аулах, надо ввести ценз оседлости для инородцев». И далее сказали: «А кто не хочет ассимилироваться в русских, всех депортировать, пусть уезжают в США».
Замечательно! А если Россия по чаяниям этих нациков прирастет братским Китаем? Выселить миллиард китайцев в США? Оставляю в стороне, что ограничения для дагестанцев на въезд в Москву – что на передаче обсуждалось – это апартеид. И Великая Россия ничем от ЮАР режима Смита не отличается.
Так вот вся проблема заключается в том, что имперцы Великой России хотят присоединять к себе соседние земли, а не соседние народы (вопреки суждению Экзюпери «Мы в ответе за того, кого приручили»). Уже захватили одну пятую суши – но, оказывается, как повторяет Проханов: НАДО ДАЛЬШЕ ЗАХВАТЫВАТЬ. Зачем же? Отвечает: мол, без расширения границ мы захиреем. Что-то никто другой не захирел, кроме Проханова, все нормально живут, но только великодержавники считают, подобно Адольфу Гитлеру, что русским мало одной пятой суши, тесновато.
Коренное население Сочинского края царизм не смог сломить и предложил ему уехать либо в Казахстан, либо в Турцию (до последнего коренного жителя) – автохтоны выбрали второй вариант. Так было полностью «очищено» для России побережье Черного моря. Сегодня радетели «воссоединения славян» это считают примером опыта Российской империи в решении вопроса. В такой концепции большинство населения Беларуси и Украины как «враги единого народа» должны покинуть свое Отечество – чтобы очистить пространство для России.
Но дело даже не в этом. Великая Россия пожинает плоды своего величия – то есть безмерного расширения туда, где никакой Руси нет, не было никогда и быть не может сегодня. Иных грел лозунг Жириновского о том, что Ирак должен стать частью России и что русский сапог должен быть вымыт в Индийском океане, но ведь при этом 40 миллионов жителей Ирака должны стать россиянами! Зачем это надо русским? Вот вопрос!
Какая-то патологическая жадность прирастать тем, что вокруг «плохо лежит». И вот все это Москва из непонятной имперской жадности Проханова насобирала – и теперь не знает, что с этим нерусским делать. И подавай им теперь беларусов и украинцев, потому что славянское в России под угрозой существования!
А кто виноват? По прогнозам демографов, уже через 25-30 лет мусульмане и нерусские составят в РФ большинство населения. Россия перестанет быть русской и православной страной. Попытки «подпорок» великодержавия в виде вовлечения в свою имперскую идею беларусов Беларуси и украинцев Украины – не спасут ситуацию даже в теоретических раскладах. Все равно нерусских и мусульман будет в РФ больше в уже ближайшие десятилетия.
Виновата только имперская жадность великодержавников. Их желание нахапать себе чужих земель и народов. И никто не знает, как выходить из этого тупика. Проханов и другие предупреждают, что России нельзя бросать Кавказ и Азию, мол – это конец империи. Но я напомню, что Россия – это только греческое звучание нашего слова Русь. Какое отношение имеет понятие Русь к Кавказу или Азиатским республикам и автономиям? Никакого.
Так может быть, проблема действительно в том, что собирание нерусских народов и земель под флагом Руси – заведомо ОШИБКА? «Славянское единство» - это понятно. Но при чем тут российские Дагестан, Татарстан, Чечня, Бурятия, Якутия и прочее – это что, «в одном комплекте» со «славянством»? Это тоже «славянский мир»?
Возникает главный вопрос: является ли вообще Россия Русью. Или же это только переименованная Великая Орда – народов исторической Орды Чингисхана. Но в любом случае западнофобия имперцев Великой России и русских националистов с концептом про «особый путь России» - это в чистом виде идеология Великой Орды и ее особый от Европы путь развития. А этот путь в любом исходе означает воссоздание, переломав западные реформы Петра I, ордынства. А это, в свою очередь, означает нашествие кавказцев и азиатов в городах Центральной России. Выбора-то нет, есть только две дороги: или прорубленное окно Петра в Европу, или Великая азиатская сакральная империя Орда Проханова. Какого-то другого «особого третьего пути» нет.
В Редакцию нашей газеты поступило письмо из Российской Федерации с весьма странным содержанием. Фактически, это призыв к ликвидации Республики Беларусь и к смене нашего конституционного строя. Приводим этот антибеларуский манифест полностью:
«В Москве с 21 сентября 2012 г. начался сбор подписей граждан за воссоединение народа - России, Украины и Белоруссии. Гражданское общество проснулось и начало накапливать свою силу. Зрелость же свою - общество покажет и обретет могущество в единстве народа.
В СМИ опубликован документ об объединении народа, который называется:
«ХАРТИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ НАРОДА РОССИИ, УКРАИНЫ И БЕЛОРУССИИ».
Мы, живущие в разделенных государственными границами, Белоруссии, Российской Федерации и Украине, опираясь на исторический опыт и стремясь к будущему, считаем это разъединение свершившимся вопреки воле нашего народа, препятствующее нашему свободному развитию и благополучию.
В связи с этим мы провозглашаем Хартию Воссоединения Нашего Народа! Мы – наследники тысячелетней истории и великой цивилизации, опыта созидания, добрососедства, воинской доблести и сотрудничества наших предков, объединённые общей культурой и совместной деятельностью по обустройству и защите нашей земли, при воссоединении возьмем всё самое лучшее из практического опыта нашего народа.
Мы никогда не забудем о тех народных бедах, которые приносил раскол, и, опираясь на добровольное волеизъявление народного большинства, сделаем все, чтобы он в будущем был невозможен.
В нашей памяти, в памяти наших предков идеалы свободы и равенства, стремление к братству и справедливости. Воссоединяясь, мы полагаем в основу нашего бытия и развития миролюбие и мораль, веру в добро, принципы фундаментальной справедливости, равенства, достоинства, стремление к счастью и благополучие нашего единого народа. Наше развитие и будущее будет строится на взаимоуважении с другими народами, взаимообогащая наши культуры и делая жизнь лучше, комфортнее и безопаснее.
В Конституциях государств нашего народа: Российской Федерации, Украины и Республики Белоруссии, именно народ определен как носитель власти и источник суверенитета, поэтому, опираясь на Закон и, стремясь к Порядку, Единству и Воссоединению, мы, подписавшие эту Хартию Воссоединения:
- инициируем сбор подписей и выступаем за вынесение на всенародный референдум России, Украины и Белоруссии вопроса о воссоединении нашего народа;
- обращаемся к народу, общественным объединениям и Президентам Российской Федерации, Украины и Республики Белоруссия с предложением о содействии в подготовке и проведении всеобщего референдума о воссоединении нашего народа и осуществлении комплекса договорных мер по созданию Конфедеративного межгосударственного союза наших государств России, Украины и Белоруссии;
- оставляем возможность присоединится к нашей Конфедерации другие страны и народы.
Мы предлагаем настоящую Хартию оставить открытой для подписания всеми заинтересованными общественными объединениями и организациями, а также гражданами.
Подписи в Москве собираются на территории Храма Святителя Николая на Трех горах, а с 23 сентября подписи собираются в СМИ и на сетевых ресурсах Интернета.
Мы, все - русские в центре, белорусы на западе, окраинцы у границ Руси (украинцы – происходит от слова окраинцы, живущие у края русской земли, доблестные воины по южной наиболее опасной границе-окраине, «пограничники», охраняющие Россию).
Все мы более чем один братский народ. - Мы все одной славянской крови.
Мы - ЕДИНЫЙ РУССКИЙ НАРОД! Да восторжествует правда и единство народа!
Древняя Русь (Россия) родилась, объединилась, за века выросла в могуществе правды и великодушии. - От Балтийского, Черного, Каспийского, Ледовитого морей до Тихого океана.
Древняя Русь (Россия) началась от родного отца и матери столичного града Киева!
Москва и Минск - родные "дочка и сын" своих древних родителей - Киева.
Враги народа (внешние и внутренние) испокон века стремились разделить и расколоть кровное единство славян, что ослабить их, чтобы истребить.
В 1991 г. Ельцин, Шушкевич, Кравчук – предатели и враги народа за "кусок личной власти" предали народ, который им доверил власть. Опираясь на низменные страсти невежд и выродков-националистов, заговорщики в тайне, обманом в декабре 1991 года в «Беловежской пуще» - разделили единый народ. Будь офицеры в окружение этих врагов граждански зрелыми, соблюдая закон и Конституцию СССР, они бы там же заковали государственных преступников в кандалы и привезли бы их в Москву в цепях. Но ещё прежде в 1991 г. народ был предан и отдан на разделение и разграбление Горбачевым.
Последующие за разделением государства войны и несчастия, принесли русскому и другим народам бывшего СССР разруху и неисчислимые беды.
На века в памяти людей покроются позором имена предателей и националистов, которые сеют вражду в единстве народа и вражду среди других наций.
Россия, русский славянский народ при поддержке всего многонационального сообщества бывшего СССР - встанет с рабских колен, и будет нести народам мира Свет, Добро, Правду и Процветание.
Единству народа России, Украины и Белоруссии. - Быть!»
Вот такой манифест. Выскажем по пунктам наши соображения.
НАШИ КОММЕНТАРИИ
1. В воззвании всюду фигурирует какая-то «Белоруссия» и «Республика Белоруссия». Страны с таким оскорбительным для беларусов названием не существует. С 1991 года есть только государство «Беларусь» («Республика Беларусь»), согласно нашим Законам это название обязательно для транслитерации во всех языках мира, в том числе в русском, поэтому в России обязаны писать и говорить «Беларусь», а не «Белоруссия», что признал пару лет назад Дмитрий Медведев.
2. В воззвании сообщается явная ложь о том, что «предатели и враги народа» Ельцин, Шушкевич, Кравчук якобы «разделили единый народ», то есть придумали существование Беларуси и Украины с беларуским и украинским народами.
Это не так, БССР и УССР участвовали еще при Ленине в создании СССР как полноправные государства-республики (наряду с такой же в правах РСФСР), а Сталин их сделал после войны соучредителями ООН, доказывая их государственность.
Однако авторы воззвания фальсифицируют историю, утверждая, что Беларусь и Украина в советский период якобы входили в состав РСФСР, а «предатели» Ельцин, Шушкевич, Кравчук якобы вывели БССР и УССР из состава РСФСР. Нет, БССР и УССР – не выдумка этих политиков, а реальность всей истории СССР – страны, состоявшей из 15 союзных республик, а не из одной РСФСР, как сегодня кому-то кажется. В советских учебниках никогда не утверждалось, что беларусы, украинцы и русские – почему-то «один народ». Говорилось обратное: что это три самостоятельных народа, причем беларусы как этнос сформировались в период ВКЛ (с 1250 по 17 век), а как нация – с 17 века по 1920-е годы. Так при чем тут Шушкевич? Разве он выдумал КПБ и БССР?
Как вообще у якобы «одного народа» могут быть разные языки? Или авторы воззвания собираются запретить беларускую мову и уничтожить нашу беларускую культуру? И это «благом» считают? Это этноцид, точно так Гитлер пытался запретить язык лужицких сорбов и вообще запретить лужичан как народ, он в своих указах утверждал, что все лужичане – это якобы немцы. Воззвание повторяет политику Адольфа Гитлера в своих инициативах.
Если смотреть в суть вещей, то развал СССР ликвидировал вовсе не «единый русский народ», а совсем иной народ – СОВЕТСКИЙ НАРОД. Вот с этим можно согласиться. В таком понимании Ельцин, Шушкевич, Кравчук (под руководством Горбачева) разрушили эту химеру. Но, опять-таки, авторы воззвания хотят возродить вовсе не советский народ, а нечто иное и никому не понятное.
3. У литвинов-беларусов своя собственная славная тысячелетняя история независимого государства. Беларусы находились под игом русских киевских князей только 70 лет (причем до появления Москвы), но со времен князя Всеслава Чародея стало существовать суверенное Полоцкое Государство, а затем Великое княжество Литовское.
ВКЛ-Беларусь всю свою суверенную историю была частью Западной Цивилизации, протестантским и католико-униатским государством с Магдебургским правом всех городов и поветов, с традициями Реформации, совершенно неизвестными в Московии. Культурно, исторически, религиозно, ментально, по языку и по генетике и антропологии – беларусы на порядок ближе полякам, чем русским. В братском славянском союзе с поляками беларусы-литвины прожили 409 лет до царской оккупации, а затем еще 122 года в царской России, когда вместе с братским польским народом четыре раза поднимали восстания против царизма.
Вопрос: зачем беларусам выдумывать на пустом месте «славянский союз» с русскими, если Речь Посполитая, созданная в 1569 году, - и есть этот СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ? Не проще ли возродить Речь Посполитую – и пусть с ней воссоединяется Московия-Россия, которая вышла из этого славянского союза в 1612 году, выгнав беларусов из Кремля.
4. В воззвании сказано: «Москва и Минск - родные "дочка и сын" своих древних родителей – Киева».
Если Москву, предположим, как рассказывал Карамзин, основали не татары Орды, а киевский князь Юрий Долгорукий, то вот к основанию Минска украинцы не имели никакого отношения. Мало того, первое упоминание Минска в летописях относится к факту жесточайшей битвы с киевлянами, которые тогда вырезали все население Минска и сожгли нынешнюю столицу Беларуси. Так с какой стати Минск вдруг «сын своего древнего родителя» Киева? Это глупости. Минск сам такой же древний, как Киев, и старше Москвы, и с равной «научностью» можно фантазировать, что он и «сын Кракова», и «сын Праги», и «сын Рима».
В отличие от финского суздальского Залесья (будущей Московии), земли Полоцкого Государства не принадлежали Киевской Руси. Полоцк был кроваво захвачен киевским князем Владимиром и был вассалом Киева, повторяю, только 70 лет. Зато потом Русь-Украина вместе с Киевом была вассалом ВКЛ-Беларуси с битвы на Синей Воде (когда мы освободили Киев от татар) и до 1569 года, когда мы подарили Киев полякам. Так зачем насаждать беларусам ложные представления о каком-то нашем подвластном статусе по отношению к Киеву? Это Киев был нашей туземной колонией, да еще и не существенной, потому что мы передали Русь-Украину в Польское Королевство без каких-то «переживаний про единый русский народ». А московиты, кстати, в то время три века счастливо жили в Орде и тоже не испытывали никакой ностальгии по «единой Древней Руси», которой-то и не было никогда.
5. В воззвании сказано: «Враги народа (внешние и внутренние) испокон века стремились разделить и расколоть кровное единство славян, что [бы?] ослабить их, чтобы истребить».
К сведению, поляки, чехи и словаки, с которыми мы вместе жили в Речи Посполитой, - это тоже славяне. Но у авторов манифеста они почему-то выступают «врагами единства славян». А вот московиты в средние века на славян были мало похожи: сначала абсолютно отатарились за три века пребывания Московским Улусом Орды, а потом при Иване Грозном воссоздали единую Орду уже под властью Москвы, захватив Большую Орду, Казанскую Орду, Астраханскую Орду и Сибирскую Орду. Так кто из нас «славяне»? И что называть «славянским государством»?
Получается, это именно московская неславянская Орда веками хотела расколоть многовековое славянское единство народов Украины, Беларуси, Польши, Чехии, Словакии.
6. Непонятен вообще политический и этнический смысл этого воззвания. Может быть, его авторы думают, что беларусы не хотят называться беларусами, их это мучает и они жаждут именовать себя «русскими»?
Заверяю россиян, что нет таких чаяний ни у одного беларуса. Наоборот, наша нация гордится тем, что мы не русские, а беларусы. А наше руководство страны это отличие подчеркивает: мол, беларус – это русский со знаком качества. Так зачем нам надо терять свой гордый знак качества и отменять понятие «беларус»?
Еще глупее выглядит надежда реаниматоров «Российской империи» на ассимиляцию беларусов и украинцев в русском этносе. Этого не смог сделать царизм – путем жесточайшего насилия и запрета наших языков. Как это собираются сделать российские шовинисты сегодня, при нашей государственности и без ГУЛАГа – это настоящая загадка.
А самое главное: в чем политическая суть воззвания? Не приведено никаких объяснений, почему российских шовинистов не устраивает нынешняя степень интеграции в СНГ и в союзном государстве Беларуси и России. Что им вообще надо?
Их не устраивает, что в Беларуси есть свой президент и свой парламент? Но так он есть и в Татарстане или Чечне. Границы открыты, полная свобода движений людей, товаров, капиталов. Беларусы не ощущают, что они якобы «оторваны» от русских, как этого не ощущают и простые русские. Так же чего еще надо?
Есть только одно отличие от СССР: нет союзного Центра Горбачева. Так получается, что под предлогом «единения» нам хотят снова ввести некий «союзный центр» в Кремле? Чтобы Беларусь перестала быть суверенным государством? Чтобы беларусы служили в российской армии и гибли на Кавказе за интересы московских олигархов? Смысл именно таков, а иного просто нет. Ясно, что это противоречит интересам беларуского народа. Беларусы уже воевали в Афганистане за непонятные гегемонистские устремления Брежнева, снова быть пушечным мясом в войнах «союзного центра» ни у одной бывшей республики СССР нет желания, своих проблем хватает у каждого.
Ну и, наконец, якобы «славянская близость» Беларуси, Украины и России – это иллюзия, заблуждение. Точно так в Югославии якобы все народы в куда как большей мере (на порядки по сравнению между беларусами и русскими) близки по языку и истории, культуре – но никто не собирается там «воссоединяться». Почему? Да потому что там сформировались свои политические нации. Раньше их держала вместе коммунистическая идеология, а с ее распадом ушло и единство, на первый план вышло построение своих политических наций. В Беларуси политическая нация пока в зачаточном состоянии, как и в России – где вместо своей политической нации часто выступают уже умершая имперская нация или советский народ, или их адская смесь, но вовсе не русская политическая нация. А в Украине политическая нация почти сформирована.
И вот давайте представим, что произойдет при попытке объединить эти три политические нации в одну. Ясно, что «общим знаменателем» при таком сложении будет выступать более свободная Украина. Перенос ее социально-политических моделей на поле Беларуси вызовет тут непредсказуемые последствия, а принятие этих моделей в России может вообще РАЗРУШИТЬ РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
С такой вполне разумной точки зрения радетели единения с Майданом – это гробовщики России как государства. Напомню, что именно референдум в Украине разрушил СССР: он был проведен одновременно с выборами первого президента Украины Леонида Кравчука, и абсолютное большинство жителей республики (включая Крым и население пророссийской Восточной Украины) высказались за выход из СССР. Горбачев, шокированный результатами украинского референдума, ночью пытался в своем обращении к украинцам что-то им доказать (что уже не имело никакого смысла), а потом послал Ельцина на встречу с Кравчуком в Вискули, чтобы тот смог какой-либо хитростью обойти итоги референдума и оставить Украину в союзной орбите. Ельцин эту задачу выполнил в мере возможного: Украина вышла из СССР, но зато осталась в специально для нее придуманном Содружестве Независимых Государств.
Сегодня авторы воззвания хотят пересмотреть итоги того украинского референдума. Мне кажется, это совершенно глупые надежды. Во-первых, украинцы (как и беларусы) вполне комфортно живут в своих суверенных государствах и не собираются от своей государственности отказываться. Во-вторых, Россия не показывает пример, который звал бы к единению: в России чудовищные проблемы и неизлечимые болезни – от тотальной коррупции и произвола властей до постоянной войны на Кавказе. Поэтому все украинцы (и беларусы) понимают, что вхождение в состав РСФСР с созданием в Кремле нового «союзного центра» - это ТУПИК национального развития, да еще с перспективой дальнейших не просто кризисов, но и, возможно, военных конфликтов с этим центром. В противном сценарии, если как базис принимать уровень украинской демократии в общественно-политической жизни, это разрушительно для основ единого Российского Государства. Фактически – бомба. И если бы в ЦРУ сейчас вынашивали планы, как развалить Россию, то самый лучший сценарий – объединить Россию и Украину в нечто единое, в некую «единую политическую нацию». После нескольких лет подобного противоестественного соития Украина навсегда ушла бы в НАТО и ЕС, а Россия была бы развалена на куски, имея у руля страны не умеренных политиков, а ярых русских националистов.
Есть, конечно, вариант «воссоединения» Украины и России, который действительно кажется не химерой, а чем-то возможным. Этот тот случай, когда столицу этого единого государства перенесут в Киев, куда перенесут заодно и центр РПЦ, а Россия вторым государственным примет украинский язык. В таком варианте это виделось бы как реальное «братское единение славян», и такая новая страна действительно напугала бы ЦРУ. Но ведь авторы воззвания все видят иначе: чтобы Киев стал колонией Кремля и забыл свой язык и национальную литературу как «выдумку националистов, врагов единения». А под «единением славян» понимается только ассимиляция в русский этнос.
Эта позиция авторов воззвания и вообще панрусистов явно непродуктивна, не имеет никакого будущего и ничем не отличается от концепции Великой Грузии Гамсахурдиа. Напомню, что тот тоже взывал к братским народам Абхазии и Южной Осетии и возвестил им, что они вовсе не абхазы или осетины, а великая грузинская нация, а потому стал менять в их паспортах фамилии на грузинский манер – что им не понравилось, потому они предпочли сохранить советские паспорта вместо новых грузинских. И все кончилось гражданской войной, да к тому же недавно РФ признала эти части Великой Грузии «независимыми государствами». Как же так? Абхазия и Южная Осетия – это не Великая Грузия, и их государственность – не выдумки националистов, но Украина и Беларусь – это «выдумки националистов», и это Великая Россия.
Налицо двойные стандарты. Казалось бы, «рука руку моет». Но нет: панрусизм отрицает пангрузизм – не глупо ли?
Один известный московский политик на ТВ недавно с удовольствием долго разглагольствовал о Великой России, а потом обрушил свою критику на Грузию, обвиняя ее в великодержавии и в попытках воссоздания Великой Грузии. Это кажется, по меньшей мере, непоследовательным.
Возвращаясь к теме «славянского единения», хочется задать вопрос: а как быть с Великой Литвой-Беларусью и Великой Русью-Украиной? Почему великодержавным себя видит только русский народ? У украинцев была великая по всем аспектам Киевская Русь. У беларусов – не менее великое ВКЛ. Почему, в таком случае, россияне считают нормой термин «Великая Россия», но находят «националистическими» понятия Великая Белорутения и Великая Украина? При честном единении – не российском имперском с фигой в кармане в виде Великой России и с местом русских как какого-то «великого старшего брата» - все три народа в прошлом ВЕЛИКИЕ в равной степени, ибо имели свои собственные великие империи от моря до моря. Увы, этого нюанса «интеграторы» тоже не хотят признавать. Хотя подобное единение может происходить только на равных условиях для всех, в том числе с признанием ВКЛ частью нашей общей славной истории. Но нет – история ВКЛ подается «интеграторами» как нечто гадкое. То есть вместо поиска общего знаменателя величия – предлагается только величие одной стороны «треугольника» - российский угол.
РОССИЙСКИЙ УГОЛ ТРЕУГОЛЬНИКА
Почему у нас никак не складывается «славянский треугольник»? Потому что беларуский и украинский углы нормальные, а вот российский – не просто тупой, а вообще вогнутый.
Копнем в суть: зачем авторы воззвания хотят «возвращения» беларусов и украинцев в состав России? Единственная и главная причина лежит в том, что без нас их Россия вообще перестает выглядеть русской и славянской. Почему? Да потому что нахватали себе не только народов Орды, которые веками со времен Ивана Грозного «переваривали» в московитов, но нахватали себе Кавказ и Азиатское подбрюшье, которое сегодня активно заселяет Россию. Русские в панике: наша «русскость» утрачивается, надо ее «подкрепить» беларусами и украинцами. Мол, те хоть «свои» в какой-то мере, а наши города захватывают инородцы.
А ведь действительно проблема. 4 октября 2012 года в передаче Соловьева «Поединок» на НТВ на эту тему спорили два русских националиста. Один из спорщиков, Александр Проханов, доказывал, что Великой России как империи очень надо прирастать территориями, так как в этом ее суть и цель: прирастать Кавказом, Азией, Беларусью и Украиной. Второй спорщик, лидер националистической партии, говорил, что надо поставить во главу угла русских, а не малые народы из присоединенных к Великой России территорий, сии народы «второго сорта».
Из этого крайне глупого спора остались непонятными два вопроса. Первый: зачем России как империи надо прирастать территориями, а, например, у Беларуси нет этой нужды. Или у Латвии какой-нибудь с Францией и Германией. Ну, приросла Россия Абхазией. И что с этого? Скорее, наоборот, так как возникает второй вопрос: и Проханов, и его оппонент националист не хотят население этих «приращенных» земель пускать в Центральную Россию: «Пусть они остаются в своих аулах, надо ввести ценз оседлости для инородцев». И далее сказали: «А кто не хочет ассимилироваться в русских, всех депортировать, пусть уезжают в США».
Замечательно! А если Россия по чаяниям этих нациков прирастет братским Китаем? Выселить миллиард китайцев в США? Оставляю в стороне, что ограничения для дагестанцев на въезд в Москву – что на передаче обсуждалось – это апартеид. И Великая Россия ничем от ЮАР режима Смита не отличается.
Так вот вся проблема заключается в том, что имперцы Великой России хотят присоединять к себе соседние земли, а не соседние народы (вопреки суждению Экзюпери «Мы в ответе за того, кого приручили»). Уже захватили одну пятую суши – но, оказывается, как повторяет Проханов: НАДО ДАЛЬШЕ ЗАХВАТЫВАТЬ. Зачем же? Отвечает: мол, без расширения границ мы захиреем. Что-то никто другой не захирел, кроме Проханова, все нормально живут, но только великодержавники считают, подобно Адольфу Гитлеру, что русским мало одной пятой суши, тесновато.
Коренное население Сочинского края царизм не смог сломить и предложил ему уехать либо в Казахстан, либо в Турцию (до последнего коренного жителя) – автохтоны выбрали второй вариант. Так было полностью «очищено» для России побережье Черного моря. Сегодня радетели «воссоединения славян» это считают примером опыта Российской империи в решении вопроса. В такой концепции большинство населения Беларуси и Украины как «враги единого народа» должны покинуть свое Отечество – чтобы очистить пространство для России.
Но дело даже не в этом. Великая Россия пожинает плоды своего величия – то есть безмерного расширения туда, где никакой Руси нет, не было никогда и быть не может сегодня. Иных грел лозунг Жириновского о том, что Ирак должен стать частью России и что русский сапог должен быть вымыт в Индийском океане, но ведь при этом 40 миллионов жителей Ирака должны стать россиянами! Зачем это надо русским? Вот вопрос!
Какая-то патологическая жадность прирастать тем, что вокруг «плохо лежит». И вот все это Москва из непонятной имперской жадности Проханова насобирала – и теперь не знает, что с этим нерусским делать. И подавай им теперь беларусов и украинцев, потому что славянское в России под угрозой существования!
А кто виноват? По прогнозам демографов, уже через 25-30 лет мусульмане и нерусские составят в РФ большинство населения. Россия перестанет быть русской и православной страной. Попытки «подпорок» великодержавия в виде вовлечения в свою имперскую идею беларусов Беларуси и украинцев Украины – не спасут ситуацию даже в теоретических раскладах. Все равно нерусских и мусульман будет в РФ больше в уже ближайшие десятилетия.
Виновата только имперская жадность великодержавников. Их желание нахапать себе чужих земель и народов. И никто не знает, как выходить из этого тупика. Проханов и другие предупреждают, что России нельзя бросать Кавказ и Азию, мол – это конец империи. Но я напомню, что Россия – это только греческое звучание нашего слова Русь. Какое отношение имеет понятие Русь к Кавказу или Азиатским республикам и автономиям? Никакого.
Так может быть, проблема действительно в том, что собирание нерусских народов и земель под флагом Руси – заведомо ОШИБКА? «Славянское единство» - это понятно. Но при чем тут российские Дагестан, Татарстан, Чечня, Бурятия, Якутия и прочее – это что, «в одном комплекте» со «славянством»? Это тоже «славянский мир»?
Возникает главный вопрос: является ли вообще Россия Русью. Или же это только переименованная Великая Орда – народов исторической Орды Чингисхана. Но в любом случае западнофобия имперцев Великой России и русских националистов с концептом про «особый путь России» - это в чистом виде идеология Великой Орды и ее особый от Европы путь развития. А этот путь в любом исходе означает воссоздание, переломав западные реформы Петра I, ордынства. А это, в свою очередь, означает нашествие кавказцев и азиатов в городах Центральной России. Выбора-то нет, есть только две дороги: или прорубленное окно Петра в Европу, или Великая азиатская сакральная империя Орда Проханова. Какого-то другого «особого третьего пути» нет.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 6:47 pm
Кот: «Это не оскорбительное название, а написанное по-русски название "Белая Русь". Белое озеро - белоозеро (или белозерск), белая вежа - беловеж (Біловіж), белая церковь - белоцерковский.
И что тут не понятно? Белая Русь - белорусь. Почему это может быть оскорбительным, если по правилам беларусского языка пишется через а? (тем более и говорим мы - русские - беларусь из-за аканья)... Это тупо писанина. Обижаться на это - это верх невежества».
НЕТ. Вот наш комментарий Редакции, который мы публикуем в №20 нашей газеты за 2012 год:
КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ
Русские неправильно ставят вопрос «как правильно писать – белорус или беларус». Оба слова соответствуют нормам русского языка, но имеют разное значение.
Слово «белорус» - означает некоего «белого русского», имеет уничижительный и колониальный смысл, архаично и аналогично слову «малоросс» - унизительному названию украинца.
Слово «беларус» - заимствование в русском языке из беларуского, происходит от слова «Беларусь» и означает жителя этой страны. Согласно правилам русского языка, в заимствованиях вся основа является корнем слова, поэтому ни о какой «соединительной о» и речи быть не может. Слова «Белорусь» в русском языке нет, есть только «Беларусь», от этого слова производное – «беларус». А вот «белорус» - производное от устаревшего «Белоруссия», страны с таким названием не существует. Недавно Д. Медведев призвал всех россиян использовать только «Беларусь» (и, соответственно, это означает использование производного «беларус»), а не «Белоруссия» (и, соответственно, «белорус»).
Название «Беларусь» было введено Верховным Советом в 1991 году; Закон, вводивший новое имя страны, также указывал, что слово «Беларусь» в обязательном порядке подлежит транслитерации на все языки мира с сохранением беларуского звучания. То есть все формы, производные от слова «Беларусь», должны иметь беларуский характер: «Беларусь», «беларусы», «беларуский народ» и «беларуский спорт», а не «белая Россия», «белые россияне», «белороссийский народ» и «белороссийский спорт», как ранее было во всех языках мира.
Следуя этому закону, были внесены соответствующие изменения в английский, французский, немецкий, испанский, китайский, японский и прочие языки. И только российский Институт русского языка отказывается называть нашу страну ее правильным именем «Беларусь». Очевидно, из шовинистических и великодержавных побуждений.
При этом следует подчеркнуть, что мнение московского Института русского языка распространяется только на территорию РФ и не касается русского языка в Беларуси – совершенно другого русского языка (как равно мнение Гарвардского университета о нормах английского языка не касается американцев, австралийцев, канадцев, жителей Гонконга). У нас русский язык признан вторым государственным, поэтому сами беларусы и определяют нормы этого инструмента общения и работы, исходя из своих нужд и представлений. Например, указом Президента РБ было введено правило грамматики писать слово «Президент» только с большой буквы – этой нормы нет в российском русском языке.
Итак, слова «беларус» и «белорус» - совершенно разные по смыслу, это два разных слова, как «русский» и «россиянин». «Белорус» - устаревшее название этноса, а «беларус» - современное название гражданина Беларуси. Если это чем-то смущает русских, то напомним, что в самой России принято говорить не «русская экономика» или «русский спорт», а «российская экономика» и «российский спорт». То есть понятия происходят от официального названия государства, и по такой русской логике следует аналогично писать «беларуский спорт» и «беларуская экономика», ведь речь идет о государстве БелАрусь. А не об этническом спорте или этнической экономике. Кстати, точно так сохранились в этническом плане понятия «персидский ковер» и «цейлонский чай», но при этом главенствуют названия «Иран» и «Шри-Ланка». И никто из русских не утверждает, что Иран населяют персы. Но почему-то пишут, что Беларусь населяют белорусы. Разве это грамотно? Нет, это безграмотно. Правильно по-русски писать, что Беларусь населяют беларусы.
Теперь кое-что о слове «Белоруссия». Это нерусское слово, чуждое нормам славянских языков. В конце 18 века, в период разделов Речи Посполитой, Екатерина II распорядилась составить новые подробные и унифицированные карты своей империи. Она, во-первых, заменила десятки тысяч топонимов и гидронимов Московии, в корне которых были матерные слова (что было присуще только московитам и указывает на финно-угорское происхождение и мата, и самих русских). Во-вторых, будучи немкой, она заменила все названия этнических регионов империи на латинский, западный манер, добавив окончания на «-ия». Собственно, само слово «Россия» является латинской и греческой формой слова «Русь». Аналогично Мордва стала Мордовией, Башкыртостан – Башкирией, Карела – Карелией, Туркменистан – Туркменией, Киргызстан - Киргизией и т.д. Согласно этому географическому новоделу немки, Беларусь стала Белоруссией или Белороссией, Украина – Малоруссией или Малороссией.
Дикторы московских телеканалов, слава Богу, уже не называют Украину «Малороссией», но продолжают говорить «Белоруссия», «Татария», «Киргизия», «Туркмения». По своему невежеству москвичи думают, что используют «русскую» и «славянскую» форму названия этих регионов, а на самом деле это западная форма, латинская и чуждая русскому языку, искусственная – как и «Полония» для Польши.
Поэтому вывод: «Белоруссия» - нерусское слово. Его выдумала немка-императрица со своими немецкими картографами. Так зачем за это неславянское слово цепляться, да еще считать его «нормой русского языка»? Разве русский язык должен следовать немецкому формообразованию?
И что тут не понятно? Белая Русь - белорусь. Почему это может быть оскорбительным, если по правилам беларусского языка пишется через а? (тем более и говорим мы - русские - беларусь из-за аканья)... Это тупо писанина. Обижаться на это - это верх невежества».
НЕТ. Вот наш комментарий Редакции, который мы публикуем в №20 нашей газеты за 2012 год:
КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ
Русские неправильно ставят вопрос «как правильно писать – белорус или беларус». Оба слова соответствуют нормам русского языка, но имеют разное значение.
Слово «белорус» - означает некоего «белого русского», имеет уничижительный и колониальный смысл, архаично и аналогично слову «малоросс» - унизительному названию украинца.
Слово «беларус» - заимствование в русском языке из беларуского, происходит от слова «Беларусь» и означает жителя этой страны. Согласно правилам русского языка, в заимствованиях вся основа является корнем слова, поэтому ни о какой «соединительной о» и речи быть не может. Слова «Белорусь» в русском языке нет, есть только «Беларусь», от этого слова производное – «беларус». А вот «белорус» - производное от устаревшего «Белоруссия», страны с таким названием не существует. Недавно Д. Медведев призвал всех россиян использовать только «Беларусь» (и, соответственно, это означает использование производного «беларус»), а не «Белоруссия» (и, соответственно, «белорус»).
Название «Беларусь» было введено Верховным Советом в 1991 году; Закон, вводивший новое имя страны, также указывал, что слово «Беларусь» в обязательном порядке подлежит транслитерации на все языки мира с сохранением беларуского звучания. То есть все формы, производные от слова «Беларусь», должны иметь беларуский характер: «Беларусь», «беларусы», «беларуский народ» и «беларуский спорт», а не «белая Россия», «белые россияне», «белороссийский народ» и «белороссийский спорт», как ранее было во всех языках мира.
Следуя этому закону, были внесены соответствующие изменения в английский, французский, немецкий, испанский, китайский, японский и прочие языки. И только российский Институт русского языка отказывается называть нашу страну ее правильным именем «Беларусь». Очевидно, из шовинистических и великодержавных побуждений.
При этом следует подчеркнуть, что мнение московского Института русского языка распространяется только на территорию РФ и не касается русского языка в Беларуси – совершенно другого русского языка (как равно мнение Гарвардского университета о нормах английского языка не касается американцев, австралийцев, канадцев, жителей Гонконга). У нас русский язык признан вторым государственным, поэтому сами беларусы и определяют нормы этого инструмента общения и работы, исходя из своих нужд и представлений. Например, указом Президента РБ было введено правило грамматики писать слово «Президент» только с большой буквы – этой нормы нет в российском русском языке.
Итак, слова «беларус» и «белорус» - совершенно разные по смыслу, это два разных слова, как «русский» и «россиянин». «Белорус» - устаревшее название этноса, а «беларус» - современное название гражданина Беларуси. Если это чем-то смущает русских, то напомним, что в самой России принято говорить не «русская экономика» или «русский спорт», а «российская экономика» и «российский спорт». То есть понятия происходят от официального названия государства, и по такой русской логике следует аналогично писать «беларуский спорт» и «беларуская экономика», ведь речь идет о государстве БелАрусь. А не об этническом спорте или этнической экономике. Кстати, точно так сохранились в этническом плане понятия «персидский ковер» и «цейлонский чай», но при этом главенствуют названия «Иран» и «Шри-Ланка». И никто из русских не утверждает, что Иран населяют персы. Но почему-то пишут, что Беларусь населяют белорусы. Разве это грамотно? Нет, это безграмотно. Правильно по-русски писать, что Беларусь населяют беларусы.
Теперь кое-что о слове «Белоруссия». Это нерусское слово, чуждое нормам славянских языков. В конце 18 века, в период разделов Речи Посполитой, Екатерина II распорядилась составить новые подробные и унифицированные карты своей империи. Она, во-первых, заменила десятки тысяч топонимов и гидронимов Московии, в корне которых были матерные слова (что было присуще только московитам и указывает на финно-угорское происхождение и мата, и самих русских). Во-вторых, будучи немкой, она заменила все названия этнических регионов империи на латинский, западный манер, добавив окончания на «-ия». Собственно, само слово «Россия» является латинской и греческой формой слова «Русь». Аналогично Мордва стала Мордовией, Башкыртостан – Башкирией, Карела – Карелией, Туркменистан – Туркменией, Киргызстан - Киргизией и т.д. Согласно этому географическому новоделу немки, Беларусь стала Белоруссией или Белороссией, Украина – Малоруссией или Малороссией.
Дикторы московских телеканалов, слава Богу, уже не называют Украину «Малороссией», но продолжают говорить «Белоруссия», «Татария», «Киргизия», «Туркмения». По своему невежеству москвичи думают, что используют «русскую» и «славянскую» форму названия этих регионов, а на самом деле это западная форма, латинская и чуждая русскому языку, искусственная – как и «Полония» для Польши.
Поэтому вывод: «Белоруссия» - нерусское слово. Его выдумала немка-императрица со своими немецкими картографами. Так зачем за это неславянское слово цепляться, да еще считать его «нормой русского языка»? Разве русский язык должен следовать немецкому формообразованию?
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 9:00 pm
Кот: «А здесь значит входящие в состав балтского гос-ва русины вдруг возомнили на основании какиех-то специфических особенностях своих диалектов (открою "тайну" - и беларусский язык не монотонный, а отличается от области к области) вдруг возомнили, что у них своя независимая тысячелетняя история»
Подождите, а чего это вы, русские, вдруг возомнили, что у вас (да еще ТОЛЬКО у вас!!!) какая-то своя «независимая тысячелетняя история»??? Ведь у вас в РФ все только и твердят о какой-то «тысячелетней Великой России»!
Хорошо, давайте смотреть вместе. 1000 лет назад никакой Москвы не было, зато еще за век до ее основания как села Полоцкое Государство являлось абсолютно независимым от Киевской Руси. ФАКТ? ФАКТ.
В дальнейшем, со времен князя Чародея, наши земли ВКЛ-Беларуси никогда не входили ни в состав Киевской Руси, ни в состав Орды и вашей Московии – до разделов Речи Посполитой. ТОЖЕ ФАКТ. Мы были независимы от вас всю свою историю до 1795 года, а входили в состав России только 122 года – сколько и Польша.
Ваша «тысячелетняя независимая Великая Россия» на самом деле была вначале колонией хохлов – киевских князей, потом три века улусом Орды, потом захватила власть в Орде и ныне лежит в границах исторической Орды. Вопрос вам: это когда же мы, как вы, русские, были под игом Орды и в составе Орды? И что это за «независимая тысячелетняя Великая Россия», если три века изнывала от татарского ига?
Объективно мы всю свою историю были независимы от вашей Орды-России. Причем ваше население – «русские» - в прошлом не называлось «русинами», а называлось только «москами», «московитами».
Кстати, в связи с 200-летием Бородино. Известно, что накануне Бородинской битвы Кутузов получил около 30.000 ратников Московского и Смоленского ополчений. Ф. Н. Глинка в «Очерках Бородинского сражения» писал: «23-го [августа] ... пришло из Москвы 12.000 москов ополчения. Их привел граф Марков. На этом войске было две коренных принадлежности Руси: борода и серый кафтан; третья и важнейшая принадлежность Руси - христианской - был крест. Он блистал на планке ратников».
То есть, еще в 1812 году вас называли у себя не «русскими» и тем более не «русинами», а «москами» - то есть финнами народа Москель, мокшанами – коренное население Московской области.
Разве не ФАКТ НЕЗАВИСИМОСТИ от вас, что мы все средние века воевали против вас и 409 лет были в братском союзе с поляками? Что же еще более независимого от вашей Орды-России можно вообразить? Никогда наша Литва не была под вами, и наш народ литвинов был независимым.
Кот: «Вот такая вот "независимая" история столицы щирой Беларуси, принадлежащей полякам»
Бред. Никаких поляков в Минске никогда не было и быть не могло, как и принадлежал Минск ВКЛ, а не польскому королевству – историю надо знать. Мы при создании Речи Посполитой в 1659 году отдали Украину (Русь) в польское королевство, но при этом за ВКЛ сохранялся в полном объеме государственный суверенитет: своя высшая власть (канцлер ВКЛ), свои сеймы шляхты, своя Магдебургия городов, своя армия, своя религия (протестантская – даже не католическая), свой язык, свои Законы – Статуты ВКЛ, своя монета. Так что мы были независимы не только от вас, но и от Польши – не надо фантазий.
Я понимаю, что для вас все это наше кажется «гадким» основанием для «сепаратизма» от вашей Орды, которую вы почему-то именуете «Россией». Но это действительно атрибуты нашей независимой истории на протяжении всего средневековья. Отмахнуться просто так вы не можете – ради своих карикатурных выдумок, что мы, дескать, это вы. Нет, у нас было свое могучее государство Великолитва-Беларусь, и своя собственная совсем другая история. Причем, реформаторская и протестантская, а не польская католическая или киевская православная. Так что с киевлянами вы еще в какой-то мере можете брататься как с «Русью», а мы не Русь, мы Литва и литвины ВКЛ.
Кстати, я вообще не понимаю этого вашего сарказма: дескать, «щирые беларусы выдумали себя как этнос, отличный от русских России». Вы вообще соображаете, что несете? Этнос не выдумывается, он объективно формируется за тысячу лет своей собственной особой жизни. С вами вместе мы не жили, зато 409 лет жили вместе с поляками до российской оккупации, а потом еще 122 года вместе с ними восставали против царизма, ощущая свое единство политической нации Речи Посполитой. Вот как раз условия для формирования и польско-беларуского единого этноса, и нации – ведь американская нация сформировалась всего за 300 лет.
Я в какой-то мере принял бы точку зрения, что царизм стал из нас формировать новый околорусский этнос с 1839 года, когда запретил наш язык и наше Униатство. Но вы и вам подобные другую басню рассказываете: о каком-то «тысячелетнем» единстве литвинов ВКЛ с татарами и москами вашей Орды.
Кот: «Да и города давно сменились на польские название: прекрасное русское (и беларусское, ибо белъяз полногласный так же) Берестье сменилось на уродл. пол. "Брест", Прекрасное полногласное Городень (горадень если с аканьем от бел. горад) сменилось на мерзк. пол. "Гродно", Новогородок превратился в польск. форму "новогрудок" (это как король в круль»
Если не разбираетесь в теме, то не лепите глупости. Никакого беларуского языка в 10-11 веках не было, а Берестье основали или поляки (что доказывала в 1970-е Академия наук ПНР), или волыняне – вовсе не беларусы. В тот период беларусы региона еще не были славянизированы и оставались ЯТВЯГАМИ, автохтонами Брестской области.
Кстати, а почему у вас, русского из Москвы, такая нелюбовь к полякам? А заодно нелюбовь к чехам и словакам, к беларусам (щирым у вас) и украинцам (свидомитам у вас)? Вы ненавидите славян, вы что – славянофоб? Вон Мурад Аджив так и не скрывает, что он славянофоб, он славян в книгах называет «кацапами» и доказывает, что Русь и Россия – государство ТЮРКСКОЕ, а настоящие русские – это тюрки, а славяне – извечные враги Русского Мира, то есть Тюркского Мира и Великой Орды, она же Великая Россия. Он хотя бы честен. Но вы с вашей ненавистью ко всему славянскому и любовью к своему финно-тюркскому – зачем прячетесь в тоги «славянофила»? Славянофил – настоящий – не может ненавидеть поляков и называть беларусов «щирыми», а украинцев «свидомитами», это чистой воды СЛАВЯНОФОБИЯ.
Кот: «Однако вынужден напомнить, что в СССР передвижение было свободно, и особо вощимта "украницы" не стали тюрками, а белорусы не стали дагами, казахами и узбеками... Тоже аргумент, ага? Хрен да, че против скажешь?)))»
В том-то и суть! Пока ваши даги сидели по своим аулам, вас ситуация устраивала. Но как только они разбогатели и стали рулить в ваших городах вашей жизнью, да еще стрелять из машин перед Кремлем на своих свадьбах – вот тут вам захотелось «славянского», о Беларуси и Украине вспомнили. А завтра будете ностальгировать еще и о цивилизованных прибалтах экс-СССР и вообще о Европе.
А о чем вы у себя в Москве раньше думали?
Если бы ваше государство оставалось в границах Московии 1500 года, то запросто можно было эту страну интегрировать в Славянский Мир. Но уже тогда, при Василии III, вы являлись прочнейшей и неотъемлемой частью Орды, ваш московский князь носил чалму и развлекался на охоте с царем Казанским. Было понятно, что ваш вектор развития – Орда, и это Лев Гумилев называл «правильным историческим выбором, создавшим Российскую империю» - не предполагая, однако, какими проблемами это обернется для России и русских уже в 21 в.
Зачем надо было расширяться, включив в свой состав «азиатское подбрюшье» и Кавказ, а еще царизм вел войны за включение в состав России Кореи и Китая. Вот уже точно был бы финиш… Зачем вообще надо к себе присоединять нерусских? Например, много ли Россия обрела с кровавым захватом Таджикистана и Узбекистана? Ничего не обрела, в том числе ни в финансовом, ни в политическом плане. Наоборот – огромная дыра в бюджете на подавление там восстаний вплоть до 1917 года, а потом подавление басмачества до Второй мировой войны, масса погибших русских, беларусов и украинцев (беларусы – более трети потерь), потом дыра в бюджете СССР из-за хлопковой мафии, потом война с пограничным Афганистаном, а сейчас массы мигрантов, наводнивших РФ. А смысл в чем? Причем таджики и узбеки едут к вам, а не в Беларусь или Польшу. Потому что вы, русские, их «приручили». Получается, за них и отвечаете сегодня как их «старший брат».
Подвожу итог. Когда был СССР – ситуация хоть и имела опасные тенденции, но выглядела более-менее приемлемой. В «кружке вассалов» под властью Кремля водили хоровод славянские страны «народной демократии» с передачей «Кабачок 13 стульев», да всякие венгры с дедероновцами и три прибалтийских республики, плюс Беларусь, Украина, Молдова с социалистической Румынией Чаушеску. Но вот распался СССР – и почти все ушли в ЕС и НАТО, а Украина и Беларусь упорно строят свою версию независимой от Москвы истории.
То есть Москва потеряла «европейскую составную», которая как бы уравновешивала азиатскую часть ее ГАРЕМА «младших братьев». И вокруг Москвы ментально и исторически остались только смотрящие ей в рот, свой рот раскрыв, народы и страны весьма средней Азии и Кавказа. В «гареме» Москвы остались только «черные». Что крайне напугало уже самих москвичей. И изменить ничего не могут. Аналогичный кризис, кстати, в постимперской Франции – там еще недавно доказывали, что Алжир – неотъемлемая часть Великой Франции и кровью умывались за Алжир, как русские за Чечню, но сейчас к ним понаехали миллионы этих «алжирских французов», и патриоты Франции уже другую песню запели – мол, ОШИБКУ СОВЕРШИЛИ. Мол, были под угаром великодержавия, а на самом деле Алжир – никакая не Франция, а Африка. Но поздно это им прояснение сознания пришло. Теперь расхлебывают беспорядки по полной, что неминуемо и для Москвы, у которой целая куча таких своих «алжиров».
Во всей этой достаточно понятной для думающего человека истории – меня смущает только то обстоятельство, что сегодня призывы русских к беларусам и украинцам вызваны их не просто «ИМПЕРСКОЙ СЛАБОСТЬЮ» и вообще растерянностью перед новым оборотом реалий 21 века, но типа зовут – идите с нами, с русскими, вместе рулить империей Великая Россия и разбираться с засилием у нас «туземных народов».
Выскажусь категорично: это не интересно беларусам и украинцам. Мало того, это неинтересно и самим русским, да вот со своей «подводной лодки» они никуда деться не могут. Они заложники всей предыдущей имперской политики Кремля.
Проханов на НТВ, его оппонент националист и сам Соловьев предлагали варианты: закрыть границы, для нерусских в РФ ввести ценз оседлости, выгнать нерусских из Москвы и других городов, а если нерусские не хотят русифицироваться, то всех таких в принудительном порядке выгонять из России в США.
Это ТУПИК. Даже если к решению этих великодержавных болячек России подключить беларусов с нашей Беларусью – дав нам в руки тоже флаг «русского старшего брата» как колонизатора ушедших эпох (то есть подключив беларусов только к этапу «расхлебывания последствий имперскости России») – все равно это ничего не даст, не изменит.
Ну а насчет братания народов… Я этому не верю. Вон Кот постоянно навязчиво повторяет, что мы и он один братский народ. Точно такое мне говорили в Абхазии. Я в 1999 отдыхал в правительственном санатории «Белая Русь» в Сочи, и там впервые со времен краха СССР открылся маршрут экскурсии на территорию Абхазии. Открылся на один день – на второй был уже закрыт, так как «абхазская революция» конфисковала наш автобус санатория, и отдыхающие пешком возвращались на территорию России. Но в первый день я с женой посетил загадочную мятежную республику. На границе между РФ и Грузией (Абхазией) меня заставили раздеться до пояса и осматривали, нет ли у меня синяков от приклада автомата на плечах. Едва застегнул рубашку, взойдя на земли Абхазии, как из киосков раздалось повсюду: «Русские, к нам идите, мы братья!». Подошел к киоску на проходном пограничном пункте, там абхаз лучезарный: «Я твой брат, мой русский брат!».
Говорю: «Я не русский, я из Беларуси, из Минска». Он прямо встрепенулся: «Это еще лучше! Мы, абхазы, еще больше братья беларусам!» И в разговоре добавил: «А можно, мой брат, к вам переехать в Минск? Я очень хорошо заплачу. Дай свой адрес, ну очень прошу…» Даже блокнот достал и записывать собрался.
Ну что сказать? Лично мне жалко людей далекого от Беларуси края, и помочь хочется.
Одно смущает: мы с ним не братья. Хотя он пытался меня в этом убедить.
Не обижайтесь, Кот, но вы для меня такой же «брат», как и этот вполне дружелюбный и милый человек из Абхазии. И очень вы на него похожи в своем настойчивом желании брататься.
Подождите, а чего это вы, русские, вдруг возомнили, что у вас (да еще ТОЛЬКО у вас!!!) какая-то своя «независимая тысячелетняя история»??? Ведь у вас в РФ все только и твердят о какой-то «тысячелетней Великой России»!
Хорошо, давайте смотреть вместе. 1000 лет назад никакой Москвы не было, зато еще за век до ее основания как села Полоцкое Государство являлось абсолютно независимым от Киевской Руси. ФАКТ? ФАКТ.
В дальнейшем, со времен князя Чародея, наши земли ВКЛ-Беларуси никогда не входили ни в состав Киевской Руси, ни в состав Орды и вашей Московии – до разделов Речи Посполитой. ТОЖЕ ФАКТ. Мы были независимы от вас всю свою историю до 1795 года, а входили в состав России только 122 года – сколько и Польша.
Ваша «тысячелетняя независимая Великая Россия» на самом деле была вначале колонией хохлов – киевских князей, потом три века улусом Орды, потом захватила власть в Орде и ныне лежит в границах исторической Орды. Вопрос вам: это когда же мы, как вы, русские, были под игом Орды и в составе Орды? И что это за «независимая тысячелетняя Великая Россия», если три века изнывала от татарского ига?
Объективно мы всю свою историю были независимы от вашей Орды-России. Причем ваше население – «русские» - в прошлом не называлось «русинами», а называлось только «москами», «московитами».
Кстати, в связи с 200-летием Бородино. Известно, что накануне Бородинской битвы Кутузов получил около 30.000 ратников Московского и Смоленского ополчений. Ф. Н. Глинка в «Очерках Бородинского сражения» писал: «23-го [августа] ... пришло из Москвы 12.000 москов ополчения. Их привел граф Марков. На этом войске было две коренных принадлежности Руси: борода и серый кафтан; третья и важнейшая принадлежность Руси - христианской - был крест. Он блистал на планке ратников».
То есть, еще в 1812 году вас называли у себя не «русскими» и тем более не «русинами», а «москами» - то есть финнами народа Москель, мокшанами – коренное население Московской области.
Разве не ФАКТ НЕЗАВИСИМОСТИ от вас, что мы все средние века воевали против вас и 409 лет были в братском союзе с поляками? Что же еще более независимого от вашей Орды-России можно вообразить? Никогда наша Литва не была под вами, и наш народ литвинов был независимым.
Кот: «Вот такая вот "независимая" история столицы щирой Беларуси, принадлежащей полякам»
Бред. Никаких поляков в Минске никогда не было и быть не могло, как и принадлежал Минск ВКЛ, а не польскому королевству – историю надо знать. Мы при создании Речи Посполитой в 1659 году отдали Украину (Русь) в польское королевство, но при этом за ВКЛ сохранялся в полном объеме государственный суверенитет: своя высшая власть (канцлер ВКЛ), свои сеймы шляхты, своя Магдебургия городов, своя армия, своя религия (протестантская – даже не католическая), свой язык, свои Законы – Статуты ВКЛ, своя монета. Так что мы были независимы не только от вас, но и от Польши – не надо фантазий.
Я понимаю, что для вас все это наше кажется «гадким» основанием для «сепаратизма» от вашей Орды, которую вы почему-то именуете «Россией». Но это действительно атрибуты нашей независимой истории на протяжении всего средневековья. Отмахнуться просто так вы не можете – ради своих карикатурных выдумок, что мы, дескать, это вы. Нет, у нас было свое могучее государство Великолитва-Беларусь, и своя собственная совсем другая история. Причем, реформаторская и протестантская, а не польская католическая или киевская православная. Так что с киевлянами вы еще в какой-то мере можете брататься как с «Русью», а мы не Русь, мы Литва и литвины ВКЛ.
Кстати, я вообще не понимаю этого вашего сарказма: дескать, «щирые беларусы выдумали себя как этнос, отличный от русских России». Вы вообще соображаете, что несете? Этнос не выдумывается, он объективно формируется за тысячу лет своей собственной особой жизни. С вами вместе мы не жили, зато 409 лет жили вместе с поляками до российской оккупации, а потом еще 122 года вместе с ними восставали против царизма, ощущая свое единство политической нации Речи Посполитой. Вот как раз условия для формирования и польско-беларуского единого этноса, и нации – ведь американская нация сформировалась всего за 300 лет.
Я в какой-то мере принял бы точку зрения, что царизм стал из нас формировать новый околорусский этнос с 1839 года, когда запретил наш язык и наше Униатство. Но вы и вам подобные другую басню рассказываете: о каком-то «тысячелетнем» единстве литвинов ВКЛ с татарами и москами вашей Орды.
Кот: «Да и города давно сменились на польские название: прекрасное русское (и беларусское, ибо белъяз полногласный так же) Берестье сменилось на уродл. пол. "Брест", Прекрасное полногласное Городень (горадень если с аканьем от бел. горад) сменилось на мерзк. пол. "Гродно", Новогородок превратился в польск. форму "новогрудок" (это как король в круль»
Если не разбираетесь в теме, то не лепите глупости. Никакого беларуского языка в 10-11 веках не было, а Берестье основали или поляки (что доказывала в 1970-е Академия наук ПНР), или волыняне – вовсе не беларусы. В тот период беларусы региона еще не были славянизированы и оставались ЯТВЯГАМИ, автохтонами Брестской области.
Кстати, а почему у вас, русского из Москвы, такая нелюбовь к полякам? А заодно нелюбовь к чехам и словакам, к беларусам (щирым у вас) и украинцам (свидомитам у вас)? Вы ненавидите славян, вы что – славянофоб? Вон Мурад Аджив так и не скрывает, что он славянофоб, он славян в книгах называет «кацапами» и доказывает, что Русь и Россия – государство ТЮРКСКОЕ, а настоящие русские – это тюрки, а славяне – извечные враги Русского Мира, то есть Тюркского Мира и Великой Орды, она же Великая Россия. Он хотя бы честен. Но вы с вашей ненавистью ко всему славянскому и любовью к своему финно-тюркскому – зачем прячетесь в тоги «славянофила»? Славянофил – настоящий – не может ненавидеть поляков и называть беларусов «щирыми», а украинцев «свидомитами», это чистой воды СЛАВЯНОФОБИЯ.
Кот: «Однако вынужден напомнить, что в СССР передвижение было свободно, и особо вощимта "украницы" не стали тюрками, а белорусы не стали дагами, казахами и узбеками... Тоже аргумент, ага? Хрен да, че против скажешь?)))»
В том-то и суть! Пока ваши даги сидели по своим аулам, вас ситуация устраивала. Но как только они разбогатели и стали рулить в ваших городах вашей жизнью, да еще стрелять из машин перед Кремлем на своих свадьбах – вот тут вам захотелось «славянского», о Беларуси и Украине вспомнили. А завтра будете ностальгировать еще и о цивилизованных прибалтах экс-СССР и вообще о Европе.
А о чем вы у себя в Москве раньше думали?
Если бы ваше государство оставалось в границах Московии 1500 года, то запросто можно было эту страну интегрировать в Славянский Мир. Но уже тогда, при Василии III, вы являлись прочнейшей и неотъемлемой частью Орды, ваш московский князь носил чалму и развлекался на охоте с царем Казанским. Было понятно, что ваш вектор развития – Орда, и это Лев Гумилев называл «правильным историческим выбором, создавшим Российскую империю» - не предполагая, однако, какими проблемами это обернется для России и русских уже в 21 в.
Зачем надо было расширяться, включив в свой состав «азиатское подбрюшье» и Кавказ, а еще царизм вел войны за включение в состав России Кореи и Китая. Вот уже точно был бы финиш… Зачем вообще надо к себе присоединять нерусских? Например, много ли Россия обрела с кровавым захватом Таджикистана и Узбекистана? Ничего не обрела, в том числе ни в финансовом, ни в политическом плане. Наоборот – огромная дыра в бюджете на подавление там восстаний вплоть до 1917 года, а потом подавление басмачества до Второй мировой войны, масса погибших русских, беларусов и украинцев (беларусы – более трети потерь), потом дыра в бюджете СССР из-за хлопковой мафии, потом война с пограничным Афганистаном, а сейчас массы мигрантов, наводнивших РФ. А смысл в чем? Причем таджики и узбеки едут к вам, а не в Беларусь или Польшу. Потому что вы, русские, их «приручили». Получается, за них и отвечаете сегодня как их «старший брат».
Подвожу итог. Когда был СССР – ситуация хоть и имела опасные тенденции, но выглядела более-менее приемлемой. В «кружке вассалов» под властью Кремля водили хоровод славянские страны «народной демократии» с передачей «Кабачок 13 стульев», да всякие венгры с дедероновцами и три прибалтийских республики, плюс Беларусь, Украина, Молдова с социалистической Румынией Чаушеску. Но вот распался СССР – и почти все ушли в ЕС и НАТО, а Украина и Беларусь упорно строят свою версию независимой от Москвы истории.
То есть Москва потеряла «европейскую составную», которая как бы уравновешивала азиатскую часть ее ГАРЕМА «младших братьев». И вокруг Москвы ментально и исторически остались только смотрящие ей в рот, свой рот раскрыв, народы и страны весьма средней Азии и Кавказа. В «гареме» Москвы остались только «черные». Что крайне напугало уже самих москвичей. И изменить ничего не могут. Аналогичный кризис, кстати, в постимперской Франции – там еще недавно доказывали, что Алжир – неотъемлемая часть Великой Франции и кровью умывались за Алжир, как русские за Чечню, но сейчас к ним понаехали миллионы этих «алжирских французов», и патриоты Франции уже другую песню запели – мол, ОШИБКУ СОВЕРШИЛИ. Мол, были под угаром великодержавия, а на самом деле Алжир – никакая не Франция, а Африка. Но поздно это им прояснение сознания пришло. Теперь расхлебывают беспорядки по полной, что неминуемо и для Москвы, у которой целая куча таких своих «алжиров».
Во всей этой достаточно понятной для думающего человека истории – меня смущает только то обстоятельство, что сегодня призывы русских к беларусам и украинцам вызваны их не просто «ИМПЕРСКОЙ СЛАБОСТЬЮ» и вообще растерянностью перед новым оборотом реалий 21 века, но типа зовут – идите с нами, с русскими, вместе рулить империей Великая Россия и разбираться с засилием у нас «туземных народов».
Выскажусь категорично: это не интересно беларусам и украинцам. Мало того, это неинтересно и самим русским, да вот со своей «подводной лодки» они никуда деться не могут. Они заложники всей предыдущей имперской политики Кремля.
Проханов на НТВ, его оппонент националист и сам Соловьев предлагали варианты: закрыть границы, для нерусских в РФ ввести ценз оседлости, выгнать нерусских из Москвы и других городов, а если нерусские не хотят русифицироваться, то всех таких в принудительном порядке выгонять из России в США.
Это ТУПИК. Даже если к решению этих великодержавных болячек России подключить беларусов с нашей Беларусью – дав нам в руки тоже флаг «русского старшего брата» как колонизатора ушедших эпох (то есть подключив беларусов только к этапу «расхлебывания последствий имперскости России») – все равно это ничего не даст, не изменит.
Ну а насчет братания народов… Я этому не верю. Вон Кот постоянно навязчиво повторяет, что мы и он один братский народ. Точно такое мне говорили в Абхазии. Я в 1999 отдыхал в правительственном санатории «Белая Русь» в Сочи, и там впервые со времен краха СССР открылся маршрут экскурсии на территорию Абхазии. Открылся на один день – на второй был уже закрыт, так как «абхазская революция» конфисковала наш автобус санатория, и отдыхающие пешком возвращались на территорию России. Но в первый день я с женой посетил загадочную мятежную республику. На границе между РФ и Грузией (Абхазией) меня заставили раздеться до пояса и осматривали, нет ли у меня синяков от приклада автомата на плечах. Едва застегнул рубашку, взойдя на земли Абхазии, как из киосков раздалось повсюду: «Русские, к нам идите, мы братья!». Подошел к киоску на проходном пограничном пункте, там абхаз лучезарный: «Я твой брат, мой русский брат!».
Говорю: «Я не русский, я из Беларуси, из Минска». Он прямо встрепенулся: «Это еще лучше! Мы, абхазы, еще больше братья беларусам!» И в разговоре добавил: «А можно, мой брат, к вам переехать в Минск? Я очень хорошо заплачу. Дай свой адрес, ну очень прошу…» Даже блокнот достал и записывать собрался.
Ну что сказать? Лично мне жалко людей далекого от Беларуси края, и помочь хочется.
Одно смущает: мы с ним не братья. Хотя он пытался меня в этом убедить.
Не обижайтесь, Кот, но вы для меня такой же «брат», как и этот вполне дружелюбный и милый человек из Абхазии. И очень вы на него похожи в своем настойчивом желании брататься.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
-
Anile - Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:34 am
- Откуда: Я здесь и не здесь, Я везде, и нигде, В сыпучем песке, и прозрачной воде..
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 9:23 pm
SET: «Смешно, до слез. Читал последние статьи ....рыдал на взрыд... Люди смотрите ВВС проще и проверенней»
Вот и SET оживился, а то я думал, что Форум невидим при обрушении хакерами сайта. Какие-то форумчане сохранились эпизодически и местами…
Насчет «рыдал на взрыд» - вы про написание слова «беларус»? Так вот грамотно в русском языке «рыдал навзрыд». Как филолог филологу…
Вот и SET оживился, а то я думал, что Форум невидим при обрушении хакерами сайта. Какие-то форумчане сохранились эпизодически и местами…
Насчет «рыдал на взрыд» - вы про написание слова «беларус»? Так вот грамотно в русском языке «рыдал навзрыд». Как филолог филологу…
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
SET » Вт окт 09, 2012 9:31 pm
Vadim Deruzhinsky писал(а):SET: «Смешно, до слез. Читал последние статьи ....рыдал на взрыд... Люди смотрите ВВС проще и проверенней»
Вот и SET оживился, а то я думал, что Форум невидим при обрушении хакерами сайта. Какие-то форумчане сохранились эпизодически и местами…
Насчет «рыдал на взрыд» - вы про написание слова «беларус»? Так вот грамотно в русском языке «рыдал навзрыд». Как филолог филологу…
ВД, обижаете! Или приписываете мне то чего не могу. Уважаемый, таки вы не тыкайте мне правила! Ага? Сами погрязли в противоречиях и объясниться уже не в состоянии.
Хренова начинаем диалог
.
Беларус.... Вы Голденкова читали... в одной и той же статье и литьвины и беларусы..., хотите просто сведу во едино смысл? Так противоречие получиться! То беларусов нет, то они появляются
И это в одной статье!
Смешно!
- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 10:01 pm
SET: «Хренова начинаем диалог»
По-русски правильно: «хреново».
SET: «Вы Голденкова читали... в одной и той же статье и литьвины и беларусы»
Не понял, что вас смутило. До 1840 мы были литвинами, потом белоруссами, потом жителями Северо-Западного края, после революции 1905 года снова стали беларусами Беларуси.
А еще мы называемся в летописях кривичами, гудами, ятвягами, гепидами. Ну и что с этого?
Чем наезжать на Михаила Голденкова, лучше бы его поздравили – ему вчера 50 лет исполнилось.
По-русски правильно: «хреново».
SET: «Вы Голденкова читали... в одной и той же статье и литьвины и беларусы»
Не понял, что вас смутило. До 1840 мы были литвинами, потом белоруссами, потом жителями Северо-Западного края, после революции 1905 года снова стали беларусами Беларуси.
А еще мы называемся в летописях кривичами, гудами, ятвягами, гепидами. Ну и что с этого?
Чем наезжать на Михаила Голденкова, лучше бы его поздравили – ему вчера 50 лет исполнилось.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
SET » Вт окт 09, 2012 10:06 pm
Vadim Deruzhinsky писал(а):SET: «Хренова начинаем диалог»
По-русски правильно: «хреново».
SET: «Вы Голденкова читали... в одной и той же статье и литьвины и беларусы»
Не понял, что вас смутило. До 1840 мы были литвинами, потом белоруссами, потом жителями Северо-Западного края, после революции 1905 года снова стали беларусами Беларуси.
А еще мы называемся в летописях кривичами, гудами, ятвягами, гепидами. Ну и что с этого?
Чем наезжать на Михаила Голденкова, лучше бы его поздравили – ему вчера 50 лет исполнилось.
ВД, да я с удовольствием его поздравляю! Мне недавно 45
Определяться пора А рыцарей оставить в прошлом, думать о Европе надо, а так не лицьвины, не русские, не северозападники Теперь мы беларусы и есть беларусы. Путать понятия не стоит...глупо. Мифы надо делать с умом, а не с наездом. Вам ли этого не знать.- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
Vadim Deruzhinsky » Вт окт 09, 2012 10:27 pm
SET: «Мне недавно 45»
Я чуть старше, но пока не достиг 50. Вообще же действительно верна картина, что молодое поколение наши «жаркие» темы вообще не интересуют. Им это все до лампочки. Обсуждаем темы истории только вот с нашим возрастом и еще с пенсионерами, у которых песок СССР из жопы сыпется.
Что касается молодых беларусов, то они «в тему не въезжают». Почему? А неактуально.
Возвращаюсь к теме: какие-то непонятные политические силы России инициируют референдум России, Беларуси и Украины для объединения всех в Россию. Это политически может касаться только пенсионеров и людей нашего возраста, которые жили в СССР. А молодежи все это НЕПОНЯТНО. Они не знают даже того, кто такой Ленин, что такое коммунизм, и тем более – что такое Российская империя. Мой сын, например, окончил школу и чихать на это хотел. Ибо родился в суверенной Беларуси, не зашорен чушью СССР и КПСС, тем более зарубежной идеологией Великой Российской Федерации, когда есть С РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА своя Великая Республика Беларусь вместо нее.
Вот он – БЕЛАРУС, ибо чист в ментальности суверенной страны. А мы с вами, SET, отчасти остаемся и совками, и россиянами – помня, сколько идеологического в наши головы было Кремлем и КПСС вкачено.
Я чуть старше, но пока не достиг 50. Вообще же действительно верна картина, что молодое поколение наши «жаркие» темы вообще не интересуют. Им это все до лампочки. Обсуждаем темы истории только вот с нашим возрастом и еще с пенсионерами, у которых песок СССР из жопы сыпется.
Что касается молодых беларусов, то они «в тему не въезжают». Почему? А неактуально.
Возвращаюсь к теме: какие-то непонятные политические силы России инициируют референдум России, Беларуси и Украины для объединения всех в Россию. Это политически может касаться только пенсионеров и людей нашего возраста, которые жили в СССР. А молодежи все это НЕПОНЯТНО. Они не знают даже того, кто такой Ленин, что такое коммунизм, и тем более – что такое Российская империя. Мой сын, например, окончил школу и чихать на это хотел. Ибо родился в суверенной Беларуси, не зашорен чушью СССР и КПСС, тем более зарубежной идеологией Великой Российской Федерации, когда есть С РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА своя Великая Республика Беларусь вместо нее.
Вот он – БЕЛАРУС, ибо чист в ментальности суверенной страны. А мы с вами, SET, отчасти остаемся и совками, и россиянами – помня, сколько идеологического в наши головы было Кремлем и КПСС вкачено.
-
Vadim Deruzhinsky - Модератор
- Сообщения: 9354
- Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
- Откуда: Минск
SET » Вт окт 09, 2012 10:57 pm
Vadim Deruzhinsky писал(а):SET: «Мне недавно 45»
Я чуть старше, но пока не достиг 50. Вообще же действительно верна картина, что молодое поколение наши «жаркие» темы вообще не интересуют. Им это все до лампочки. Обсуждаем темы истории только вот с нашим возрастом и еще с пенсионерами, у которых песок СССР из жопы сыпется.
Что касается молодых беларусов, то они «в тему не въезжают». Почему? А неактуально.
Возвращаюсь к теме: какие-то непонятные политические силы России инициируют референдум России, Беларуси и Украины для объединения всех в Россию. Это политически может касаться только пенсионеров и людей нашего возраста, которые жили в СССР. А молодежи все это НЕПОНЯТНО. Они не знают даже того, кто такой Ленин, что такое коммунизм, и тем более – что такое Российская империя. Мой сын, например, окончил школу и чихать на это хотел. Ибо родился в суверенной Беларуси, не зашорен чушью СССР и КПСС, тем более зарубежной идеологией Великой Российской Федерации, когда есть С РОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА своя Великая Республика Беларусь вместо нее.
Вот он – БЕЛАРУС, ибо чист в ментальности суверенной страны. А мы с вами, SET, отчасти остаемся и совками, и россиянами – помня, сколько идеологического в наши головы было Кремлем и КПСС вкачено.
Vadim Deruzhinsky, мне много чего вкачено, но я не рОжу изменил, а смысл. И вот теперь я прекрасно понимаю, что революция ЖОПА, а работа ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ с пеленок....постепенно...А мы потеряли (чтобы не материться) ДВА поколения как минимум!!!!
Я так до сих пор не могу понять - А собственно в чем разница в нашем мышлении? Просто разные трактовки?
- SET
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1