Сланцевый газ

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение cube » Пн мар 29, 2010 1:20 pm

Правление Газпрома обсудило вопросы добычи газа из нетрадиционных источников, в частности сланцевого газа Было отмечено,что экономически оправданной добыча сланцевого газа может быть только при выполнении двух основных условий: стабильно высоких ценах на газ на мировом рынке и значительных ежегодных инвестициях для поддержания добычи.

В 2007-2008 гг в США объем добычи сланцевого газа ежегодно почти удваивался при совсем не запредельных средних ценах на импортный газ - $243 и $307 за 1000 м3 . Большую часть 2009 года цены на импортный газ были ниже $130, но добыча сланцевого газа продолжала расти.

Получается, что либо Газпром считает американские цены стабильно высокими, либо американский рынок действует вопреки правилам Газпрома? :wink:
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Пн мар 29, 2010 1:24 pm

если "сланцевый газ" это такая химера (как иронично и полунамеками это пытается подать Сибиряк) то как оценивать следующее сообщение?

Россия присоединяется к добытчикам сланцевого газа

Москва и Тель-Авив могут совместно осваивать месторождение горючих сланцев в Израиле. Об этом сообщил первый вице-премьер РФ Виктор Зубков, выступая на российско-израильском форуме деловых кругов. "В области энергетики ОАО "Газпром" продолжает изучение вопроса о поставках в Израиль природного газа по трубопроводам через территорию Турции. Имеются перспективы совместного освоения месторождения горючих сланцев в Израиле", - сказал он, передает РБК.



Напомним, по итогам 2009г. США впервые за последние годы добыли больше газа, чем Россия: 624 млрд куб. м газа против 582 млрд куб. м. При этом рост в США произошел преимущественно за счет увеличения добычи сланцевого газа. В результате страна практически отказалась от закупок газа у традиционных поставщиков, включая Газпром, который рассматривал США в качестве основного покупателя газа со Штокмановского месторождения. Кроме того, рост добычи сланцевого газа в США стал одной из причин переизбытка сырья на европейском рынке, из-за которого многие покупатели Газпрома старались закупить минимум российского газа, поставляемого на основе долгосрочных контрактов take or pay.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Пн мар 29, 2010 1:33 pm

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/473084/

Сланцевый кошмар России

последнее время в прессе не умолкают дискуссии о новой со времен неолитической революции бифуркации в сфере энергоносителей. Речь идет о так называемомсланцевом газе, который, по оценкам экспертов, в ближайшие 10-15 лет способен кардинальным образом изменить расстановку сил и игроков на газовой «доске» мира. Это – как минимум. А как максимум – повлиять и на геополитическую его архитектуру. Самые радикальные эксперты сравнивают нынешнюю ситуацию со сланцевым газом для России с 1985 годом, когда цены на «черное золото» резко упали, а вместе с ними рухнул и колосс на нефтяных ногах — Советский Союз.

Великая газо-сланцевая бифуркация США

Итак, газ, издавна сопутствующий известному и широко распространенному в природной кладовой минералу сланцу, специалисты и называют сланцевым. Долгое время у науки не было ответа на вопрос, как этот газ можно поставить на службу человеку – уж слишком трудно и затратно было извлекать его из этих самых сланцевых «полей». Традиционная скважина, которой можно было бы воспользоваться для его изъятия, обходилась бы слишком дорого, – ведь ввиду небольшого его количества, скапливающегося в одном месте, ее пришлось бы закрывать уже через пару лет. (Известно, что при традиционной добыче они эксплуатируются десятилетиями.) И вот – случилось: в 2008 году американские ученые, работая тихой сапой в своих силиконовых долинах и на просторах сланцевых полей Техасщины, изобрели способ добычи этого альтернативного топлива, чтобы, как говорится, им всем в Америке было хорошо.

Если коротко, то суть нового американского метода добычи газа из сланцевой породы заключается в том, что там научились эффективно применять горизонтальное бурение в сочетании с созданием эффекта гидроудара за счет закачивания воды, песка и определенных химических препаратов. Именно это и позволяет «собирать» газ, обволакивающий сланцевые пласты, не пробуривая множество дорогостоящих скважин. Как утверждается на страницах американской научной печати, такое стало возможным исключительно благодаря созданию новых технологийи специальных материалов для бурового оборудования. А дальше, как говорится, дело прибыли.

Прошлогодние отчеты энергетических компаний США, сделавших ставку на альтернативный сланцевый газ, повергли в шок мировых игроков на рынке «голубого топлива». Оказалось, что впервые за последние семь лет Соединенные Штаты добыли газа больше, чем гордящаяся его бескрайними запасами Россия. Согласно отчетам, добыча газа в прошлом году в США увеличилась на 3,7%, составив 624 млрд кубометров. И за то же время в России его извлечение из недр уменьшилось на 12,4% (общий объем добычи — 582,3 млрд кубов). Как отмечают «газовые» аналитики, при этом Соединенные Штаты остаются самым большим потребителем природного газа – ежегодно они «съедают» более 650 млрд кубических метров этого топлива.

Сенсация американских энергетических отчетов заключается в том, что если, например, Норвегия и Катар нарастили в прошлом году добычу природного газа, который получается традиционным способом, то в США этот скачок произошел исключительно за счет сланцевого, альтернативного. По сообщениям сайта Энергетической информации США, страна имеет не менее 100 трлн кубометров запасов сланцевого газа. Уже сегодня на сланцевый газ в США приходится 40% от всей его добычи, а к 2020 году эта доля должна возрасти до 60%. По оценкам штатовских специалистов, если все пойдет, как предполагается, то сланцевого газа им хватит лет на 200.

Сланцевым газом по России?

Для многих экспертов этот вопрос почти риторический. Удар этот уже ощущается. В результате американской сланцево-газовой лихорадки Штаты уже отказались от сжиженного катарского газа, а доля импорта в этом сегменте экономики США упала до 16%. Обескураженные арабы немедленно перенаправили свое богатство в Европу, подорвав этим мировую ценовую политику в газовой сфере. В итоге цена «голубого топлива» на спотовом рынке упала в два раза, сильно «зацепив» при этом и интересы российского «Газпрома». (Получается также, что компании, заключившие с ним долгосрочные контракты, цена которых привязана к стоимости нефти, проиграли.) Сегодня из-за переизбытка на рынке сжиженного газа, а также сокращения его потребления в Европе на 44 млрд кубических метров, «Газпром» вынужден снизить свой экспорт в дальнее зарубежье на 11,4% — до 140 млрд кубов.

Но это, так сказать, краткосрочная перспектива. В долгосрочной – не известно, а что же будет в этих условиях с новомодными газпромовскими стройками трубопроводов в Европу («Южный» и «Северный поток»), на согласование которых с мировым политическим истэблишментом Владимир Путин лично положил немало сил и времени. По мнению группы независимых экспертов, если российская газовая монополия продолжит вкладывать в эти проекты, учитывая транспортировку, то на выходе может получить такую цену, что газ этот будет просто неконкурентоспособным.
Из-за новой конфигурации в мировой добыче и распределении энергозапасов под вопросом оказалась и дальнейшая разработка Штокмановского месторождения в Баренцевом море, газ из которого и должен был направляться в Соединенные Штаты – теперь он им просто не нужен. По сообщениям сайта barentsobserver со ссылкой на Владимира Димитрова, главного технолога подводных работ «Газпрома», «проект может быть отброшен назад, а будущие поставки газа переброшены на другие рынки». «Газпром», планировавший строить на базе Штокмановского месторождения завод по производству СПГ, уже отложил проект на три года. Одним словом, Кремль рискует потерять свое «газовое» оружие воздействия как на партнеров, так и на политических конкурентов, уже в ближайшие годы.

Ситуация для «Газпрома» (а значит – России) усугубляется еще и тем, что монополия при всех ее надуваниях щек, запредельных для бедной страны менеджерских бонусов и непрофильных разнообразиях в виде домов отдыха, самолетов, яхт и пароходов, громадья планов по строительству «Охта-центра» в Питере, – в долгах, как в шелках. Специалисты озвучивают цифру в $60 млрд.
Для России (а также, заметим, Ирана и Катара, которые вместе с ней владеют половиной мировых запасов «голубого топлива») ситуация осложняется еще и тем, что газово-сланцевая лихорадка (экспертам уже ясно, что в конечном итоге такой газ станет дешевле полученного традиционным способом) перекинулась из Штатов в Европу, Китай, другие страны и континенты. По данным Международного энергетического агентства, запасы сланцевого газа в Европе составляют 16 трлн кубических метров. Еще больше – 18 трлн кубов – в странах бывшего СССР. Учитывая экономические реалии, немцы уже создали для изучения собственных перспектив в этой сфере специальную группу ученых. Первый отчет они представят правительству в 2012 году.

По сообщениям западной печати, после успешных «полевых работ» со сланцевым газом на собственной территории американцы уже активно «окучивают» его поля в Европе. Например, Exxon Mobil приступила к буровым работам в Нижней Саксонии в Германии, а также в Венгрии. Компания Shell ведет разведку сланцевого газа в Швеции, BP — в Великобритании. Австрийская OMV бурит недра неподалеку от Вены. Как сообщает журнал The Economist, Польша за счет «нетрадиционных источников», включая и сланцевый газ, полей которого у нее достаточно, собирается значительно снизить свою зависимость от российской монополии. Вирусом сланцевого газа заразились политики, экономисты и бизнесмены также во Франции, Нидерландах, Австралии.

По данным экспертов, самые большие залежи сланцевого газа находятся в США, России, на Ближнем Востоке, в Австралии и Китае. За ними следуют Канада, Индия, Германия, ЮАР, Украина, Казахстан.

Вообще же, по оценке МАГАТЭ, мировые запасы газа в сланцевых месторождениях составляют почти 500 трлн кубических метров. (А традиционного — по разным оценкам – от 177,4 трлн до 213 трлн кубов.)

Учитывая все эти вновь открывшиеся обстоятельства, видимо, главная проблема для России, которая возникает после новой американской газово-сланцевой революции в энергетике, заключается в том, чтобы избежать стопроцентного дежавю с обвалом цен на нефть времен брежневской эпохи СССР: тогда, как известно, эта неприятность закончилось его распадом.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Эгил » Вт мар 30, 2010 4:56 am

Вот это новость! Спасибо Кубе.

Как сказал тот чувак из Америки -- вмешательство Господа! Действительно. Прощай ГАЗПРОМ, отправляйся в бездну. Я теперь буду молится каждое утро, и буду чаще посещать богослужение. Какая справедливость!
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 7:30 am

совершенно гипотетическая задача, но все таки...

1. у Республики Беларусь имеются огромные залежи сланца под всем Полесьем.
2. сланец имеет неглубокое залегание (600 м.) что облегчает и удешевляет разработку и добычу сланцевого газа L-технологией.
3. необходимые для добычи сланцевого газа песок и вода имеются на Полесье (чистый песок и чистая пресная вода) в неограниченном избытке.

Правительство Республики Беларусь отдает в безвозмездную и безналоговую концессию месторождение белорусских сланцев компании имеющей технологию и опыт разработки сланцевого газа с правом 100% вывоза свободно конвертируемой валюты без ограничений и, опять же, налоговых сборов, но при двух условиях:
а) добывается необходимое РБ количество газа в 20 млрд. кубометров в год
б) весь газ реализуется правительству РБ по 100 долл. США за тыс. кубометров

в таком случае РБ тратит на газ 2 млрд. долларов и реальная экономия свободно конвертируемых средств по сравнению с текущей ситуацией 1,7 млрд. долларов!

для поставялемого в РБ газа из-за границы вводим ВВОЗНУЮ пошлину (нормальная ситуация существование ввозной пошлины при собственном производстве газа а не "вывозной" как сейчас с нами поступает РФ в отношении нефти) и российский газпромовский газ заходит в РБ по 46 долларов за тыс. кубометров а с учетом ввозной пошлины для потребителя РБ он стоит те же 100 долл.
РФ и Газпром вольно (рынок!) для себя выбирать, поставлять в РБ газ по цене 46 долл. или не поставлять, дороже РБ все равно не купит т.к. имеет собственное прозводство сланцевого газа по 100 долл...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 8:15 am

а пока суть да дело со сланцевым газом наши соседи решили покупать сжиженный Катарский газ (СПГ) газовозами по 100 долл. за тыс. кубометров...кстати, такая низкая цена на СПГ есть прямое следствие добычи сланцевого газа в США 8)

Правительство Литвы решило построить терминал сжиженного газа


Правительство Литвы 29 марта приняло решение о строительстве терминала сжиженного газа. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление министра энергетики Литвы Арвидаса Секмокаса.
Строительство терминала планируется осуществить на базе государственного нефтетерминала "Клайпедос нафта", расположенного в Клайпедском морском порту. По словам министра, задача нового терминала состоит в том, чтобы компенсировать возможные сбои в поставках сырья.

В декабре 2009 года Еврокомиссия выступила с предложением к странам Балтии построить совместный газовый терминал. Однако в связи с тем, что Литва потребляет значительно больше газа, чем Латвия и Эстония, правительство страны приняло решение о строительстве собственного терминала.

По данным справочника ЦРУ по странам мира (CIA Factbook), объем потребляемого газа в Литве в 2008 году составил 3, 53 миллиарда кубометров, в Латвии – 2, 05 миллиарда, в Эстонии – 1, 51 миллиарда. Весь потребляемый газ Литва закупает у России.

Напомним, что в начале марта 2010 года Литва попросила "Газпром" снизить цену за тысячу кубометров российского газа до 200 долларов, что соответствовало биржевым расценкам на газ в Германии. Однако "Газпром" отказался пересматривать контракт до 2011 года в связи со снижением в 2009 году поставок газа в Европу. Газ, поставляемый в страны Балтии по газопроводам, продается по 320 долларов за тысячу кубометров.

В 2005 году в Эстонии началось строительство терминала сжиженного газа в порту Силламяэ. В 2006 году в проект планировали инвестировать до 14 миллионов долларов. Однако из-за кризиса финансирование было приостановлено. В начале 2010 года Еврокомиссия выделила около миллиарда долларов на газовые проекты в Европе, но эстонского среди них не оказалось.

Медведепутин по СЕГ (трубопровод под балтийским морем) теперь придется видно либо кока-колу качать либо прродавать газ по рыночным ценам, а с учетом прокачи газа из тюмени и окупаемости строительства СЕГ российский газ придется продавать "с отрицательной рентабельностью"?
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сибиряк » Вт мар 30, 2010 11:10 am

Раз уж Вы так любите ссылаться на ИноСМИ:
http://www.inosmi.ru/world/20100121/157718456.html
"Это в самом деле так– гидравлический разрыв пластов подразумевает использование смеси воды и химикалий, которая закачивается в скважины под высоким давлением, чтобы разломать породу и освободить газ. Многие промышленные компании и экологические организации согласны в том, что процесс может серьезно сказаться на экологии – помимо потребления воды, речь может идти о загрязнении водных источников– и даже способен вызвать сейсмические явления.
Эти соображения помешали американской газовой фирме Chesapeake начать добычу сланцевого газа в штате Нью-Йорк. К счастью для тех из европейских политиков, кого больше волнует энергетическая безопасность, чем экология, изрядная часть многообещающих месторождений находится в странах, которых больше всего беспокоит пагубное влияние России на поставки газа – таких как Польша и Украина."
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 11:37 am

Сибиряк, и это всё? все контраргументы??? 8)
вот этот избитый и засаленный пример про "Нью-Йорк" и экологические аспекты? Газпромовские (ей, Богу!) если бы крали меньше и работали лучше наняли бы все таки пиарных и научных фрилансеров потолковее...

т.е. я так понимаю убить вечную мерзлоту и экосистему во всей восточной сибири на площади равной пяти франциям, потом протянуть стальные трубы (Вы знаете насколько "экологично" стальное производство?) на десятки тысяч километров построив сотни конденсаторно-перегонных станций и изрыв кубокилометры почвы с вырубкой просек и нарушением водного баланса за счет прокладки труб в поймах рек...т.е. и это всё "экологично" для Газпромоского "природного газа", а вот добывать сланцевый газ в сотне км. от предприятия или ТЭЦ чтобы сразу перерабатывать его в продукт или электроэнергию это уже "неэкологично" 8) браво!
я ждал Ваших Сибиряк контраргументов по теме "сланцевый газ" но даже не предполагал что они будут настолько слабы:
скепсис по поводу реалистичности "сланцевого газа" хотя он полностью перевернул ситуацию на газовом рынке и поставил Газпром в ситуацию реального банкротства (выручка упала на 40 млрд. долги превысили 60 млрд. а ценовая перспектива и стабильность поставок ПОД ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ!)
"экологичность" добычи "сланцевого газа" и это на фоне того что РФ сделала с Сахалином и прилегающей акваторией при постройке терминалов и добыче сжиженного СПГ для дальнейшей поставки в Японию, я уже молчу про Восточную Сибирь...
готовте себя в РФ к "трудным временам" когда белорусское молоко и мясо будете (да, да!) покупать за валюту которой в РФ будет становится все меньше и меньше...и это еще очень вам сильно повезет если правительство РБ поменяет белорусскую продукцию на газовый или сырьевой зачет и на бартер по старой дружбе и как братьям...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 11:58 am

прямая речь от первых лиц Газпрома -

Сегодня совет директоров "Газпрома" рассмотрит маркетинговую политику в условиях финансово-экономического кризиса. По данным "Ъ", руководство монополии признает, что сланцевый газ превратил рынок США из дефицитного в самодостаточный, а также что избыток сжиженного газа подрывает конкурентоспособность российского газа в ЕС.


Причин падения продаж российского газа в Европе, по мнению господина Медведева, три. Первая заключается в запуске дополнительных мощностей по производству СПГ в Катаре и других странах и параллельном наращивании мощностей регазификационных терминалов в ЕС на 70 млрд кубометров.

Основную лепту в эту тенденцию внес Катар, нарастивший свои перерабатывающие мощности на 67%, до 167 млрд кубометров. Именно его СПГ демпинговал с мая по декабрь на спотовых рынках ЕС. Также в докладе господина Медведева отмечается, что и в декабре газ по долгосрочным контрактам был вдвое дороже, чем на спотовых рынках.


Но центральное место в докладе занимает тема закрытия крупнейшего в мире рынка газа — американского. "Ситуацию усугубляет так называемая революция в добыче газа из нетрадиционных источников в США,— говорится в докладе.— Если несколько лет назад ни одна из известных нам организаций не прогнозировала быстрый рост добычи газа в США, то сегодня практически все компании говорят о перспективности добычи сланцевого газа, которая может коренным образом изменить весь мировой газовый рынок". Далее подтверждается, что избыток газа в США уже "привел к перенаправлению СПГ на рынки стран ЕС".

Глава East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин считает, что конкуренция на рынке будет очень жесткой. "Главная неопределенность — это запасы сланцевого газа в 15 трлн кубометров в Европе. Затраты на добычу этого газа определят европейские цены на следующие 10-15 лет,— полагает эксперт.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение Сибиряк » Вт мар 30, 2010 12:12 pm

cube
Газпромовские (ей, Богу!) если бы крали меньше и работали лучше наняли бы все таки пиарных и научных фрилансеров потолковее...

Да, а ещё меня наняли ФСБ и Институт Затулина с Роснефтью и Васюганефтегазом и всё для того,чтобы бороться с ростками независимости в Белоруси и особенно с Кубом..... :wink:
Ну что за ахинея то?Хотите нормально,давайте нормально,а то я вас тоже к госдепу "припишу".

я ждал Ваших Сибиряк контраргументов по теме "сланцевый газ" но даже не предполагал что они будут настолько слабы:

А я и не приводил ещё аргументов,я нашёл статью в ИноСМИ,которой Вы явно пользовались,но не всей.... :wink: Вот я и заполнил пробел.
На "серьёзные аргументы",у меня пока нет времени,да и не очень интересно,если честно.Вал обсуждений на эту тему прошёл в рус и укроинете в прошлом году.
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 1:05 pm

раз уже Сибиряку "не интересно" про сланцевый газ (или нечего сказать "от противного"?) продолжаем уже в монологе -

Сланцевая реальность и главные пострадавшие

В любом случае джинн уже выпущен из бутылки, а точнее из скважины. Говорить о том, что цивилизованные страны смогут отказаться от импорта газа из России и арабских стран сегодня еще очень рано. Но одно уже очевидно – сланцевый газ резко увеличивает предложение газа и источники его поступления. Бешеного роста цен, который мы наблюдали в 2007-2008 году, уже не будет. Уже в 2009 годы цены на газ падали до $120 за 1 тыс. куб. м.

Как отмечают эксперты, фактор сланцевого газа устанавливает максимальный потолок цен на голубое топливо в размере 200-250 долларов за 1 тыс. куб. м. И это даже в случае, если масштабы «революции» не приобретут ожидаемых масштабов.

Наиболее взвешенная экспертная точка зрения заключается в прогнозе, что газ из трубопроводов в ближайшие годы по-прежнему сохранится как важный источник энергии, однако его количество заметно сократится, а цены на него легко будут сбиваться с помощью как сжиженного, так и сланцевого газа. На долгие годы, а может быть и навсегда, цена на газ обрушится. Хотя и не исключается, что в течении ближайших 3-4 лет может произойти некоторый рост цен, пока сланцевое бурение не выйдет в Европе на масштабный уровень из-за необходимости завершить разведку месторождений и освоение технологий.

Главные пострадавшие от «тихой революции» — это Россия и среднеазиатские страны. Кремлевские мечты об «энергетической сверхдержаве» рассыпаются в прах, а затеянные газопроводы в обход Украины сделают российский газ баснословно дорогим и неконкурентноспособным на рынке Европы. Газпром не сумеет «отбить» миллиарды долларов вложенные в «северный» и «южный» потоки. Если же «сланцевая революция» свершится в полном объеме, то даже страшно представить, что случится с российской экономикой, крепко сидящей на «газовой игле».

В Европе и США революция в газовой отрасли вызвала настоящий ажиотаж не только в экономике, но и в политических кругах. С нею связывают огромные надежды как шанс оздоровить экономику и избавиться от газовых шантажистов из стран «третьего мира», которые ранее диктовали свои цены и каждую зиму угрожали заморозить Европу.

«Это похоже на вмешательство свыше, — говорит Обри Мак-Клендон (Aubrey McClendon), глава Chesapeake Energy, основного производителя природного газа в Соединенных Штатах. — Именно в тот момент, когда цены на нефть взлетели вверх, мы боремся с проблемами в экономике, обеспокоены глобальным потеплением, а угрозы национальной безопасности остаются высокими. Но вот однажды мы просыпаемся, и у нас есть это изобилие природного газа вокруг нас».


Ну и теперь — официально..

На пресс-конференции (premier.gov.ru/events/news/...) по завершении российско-финляндских межправительственных переговоров В.В. Путин в частности сказал: — Что касается природного газа, поступающего в Европу с использованием трубопроводного транспорта, то он, этот газ, конечно, всегда будет дешевле, — господин Премьер-министр правильно сказал, я абсолютно с ним согласен — чем сжиженный газ.
Любопытно, что согласно стенограмме финский премьер не говорил о ценовых преимуществах трубопроводного газа перед сжиженным. Г-н Ванханен высказал своё мнение по поводу того, "что спрос на газ, который будет подаваться по трубопроводным линиям, будет сохраняться на прежнем уровне".

Вообще-то неясно, как российский трубопроводный газ — самый дорогой в Европе — может стать дешевле, например, катарского сжиженного природного газа (СПГ). Особенно, если учесть, что в июле 2009 года цены на катарский СПГ в Великобритании падали почти в ЧЕТЫРЕ раза ниже июльской европейской цены Газпрома.

Конечно, временные колебания возможны, но основной тренд очевиден. Главная проблема заключается в том, что затраты Газпрома постоянно растут, а расходы конкурентов снижаются. Технический прогресс и "безоткатное" производство ведут к удешевлению стоимости добычи сланцевого газа и снижению затрат на производство и транспортировку СПГ, что в свою очередь ведёт к усилению конкуренции и снижению газовых цен. Газпром же стабильно наращивает расходы (особенно в период снижения цен на материалы и услуги), и потому российский трубопроводный газ обречён оставаться самым дорогим, а значит и покупать его будут в последнюю очередь.
Фотографией с упомянутой пресс-конференции и закончим...
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 1:09 pm

Алексашенко: Начало конца «Газпрома» ( сланцевый газ )

Вот и до нашего монополиста стало доходить то, что уже несколько месяцев широко и публично обсуждается во всём мире. Но — лучше поздно, чем никогда! Теперь интересно будет проследить, какая будет реакция. Вижу «симпатичный» вариант:
Заявляется, что это — «происки врагов», не подкрепленные реальными результатами. Строим все намеченные «потоки» (Северный, Южный, Голубой-2, Алтай), естественно, на заемные деньги. (Не забывайте: все расходы — это чьи-то доходы!). Поскольку все кредитные возможности «Газпрома» будут исчерпаны займами на строительство труб, то скоро выяснится, что на разработку новых месторождений денег привлечь не удается. В результате, трубы будут пустовать, а бремя по уплате % по долгам возложат на российских потребителей.
Тем временем, Минэкономразвития вместо того, чтобы биться за либерализацию внутреннего рынка газа и допуск независимых производителей газа к трубе, разрабатывает новый механизм установления цен на газ. Планируется, что Ф.С.Т. (Федеральная служба по тарифам) будет определять цена газа внутри страны на основе стоимости экспортного газа. Ожидается, что эта схема может заработать уже с 2011 года. В этом случае внутренняя оптовая цена на газ в 2011-2013 годах будет расти на 15 % в г., выйдя к 2013 г. на уровень 85 % от экспортной цены за вычетом пошлины и затрат на транспортировку. Выход на равнодоходность внешнего и внутреннего рынков газа, таким образом, состоится в конце 2014 года.
Теперь, смотрите. Уже в этом г. газпромовский газ оказался самым дорогим в Европе, и покупталеи брали его в минимально допустмых объемах, чтобы избежать уплаты санкций из-за схемы take or pay. Понятно, что де факто в мире состоялся отход газовых цен от цен на нефть (к которым привязаны цены Газпрома), и в силу наличия больших запасов сланцевого газа цены на газ будут всё дальше отставать от нефтяных. Получается, что европейские потребители будут «мучаться, но давиться» и покупать российский газ (если только не продавят этот вопрос на политическом уровне или через суды), который будет оставаться самым дорогим. Но и российские потребители будут мучаться, покупая газ по ценам, которые будут выше среднеевропейских — ведь свободного рынка газа нам не обещают.
В результате внутренний рынок газа станет для «Газпрома» более привлекательным, чем экспортный, а то, что все остатки обрабатывающей промышленности при этом исчезнут — так, может, оно и лучше. А то ведь мучаются, бедняги ….
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 1:21 pm

свеженькая статья по мотивам прошлонедельных слушаний в Госдуме РФ на тему сланцевого газа -

Россия пойдет за газом в сланцах

25 марта 2010 года Комитет Госдумы по энергетике провел круглый стол на тему: «Перспективы освоения ресурсов сланцевого газа». В обсуждении темы приняли участие: председатель Комитета ГД РФ по энергетике Юрий Липатов, заместитель председателя ГД РФ Валерий Язев, представители профильных министерств, ведущих научно-исследовательских институтов, организаций.
Добыча сланцевого газа в настоящее время производится только в США и Канаде. Наиболее значительна она в США, где ее доля в общей добыче газа в 2009 году составила 11,36%. Согласно последним прогнозам Департамента по энергетике США, добыча сланцевого газ в стране будет увеличиваться до 2035 года со среднегодовым приростом 5,3%, в то время как импорт газа будет снижаться на 2,6% в год.
В последнее десятилетие в Америке произошли революционные перемены. Инженерам удалось усовершенствовать и - самое главное - удешевить процесс горизонтального бурения. Конечно, и сегодня установка вышки для горизонтального бурения стоит примерно в четыре раза дороже стандартного вертикального. Тем не менее, запасы сланцевого газа столь велики, что затраты можно окупить в короткие сроки. По мнению Тома Дрисколла, ведущего биржевого аналитика банка Barсlays Capital, "традиционный природный газ будет вытесняться нетрадиционным сланцевым... Доля сланцевого газа в общем объеме добычи может увеличиться до 75-90 процентов уже в ближайшие несколько лет".
Хотя другие экономисты в США более сдержанны в своих прогнозах, но и они не сомневаются в стремительном увеличении объемов добычи сланцевого газа в Америке. Одри МакКлендон, генеральный директор независимой газовой компании Chesapeake Energy, считает, что "Соединенные Штаты вступают в эру нового газового изобилия". Запасы сланцевого газа в США считаются крупнейшими в мире. Неудивительно, что уже сегодня в стране насчитывается 35 тысяч вышек для добычи сланцевого газа. Крупнейшие энергетические компании желают участвовать в столь перспективном бизнесе. Не далее как в декабре минувшего года компания Exxon Mobil выложила 30 миллиардов долларов за американскую же компанию XTO Energy, добывающую сланцевый газ. 16 февраля стало известно об еще одной сделке. Японская компания Mitsui & Co. решила участвовать в разработке месторождения сланцевого газа в штате Пенсильвания. Компания готова уже на начальном этапе инвестировать в проект более миллиарда долларов. Другой пример: 25 процентов акций техасской фирмы Barnett Shale, добывающей сланцевый газ на севере Техаса, приобрел французский концерн Total.
Между прочим, Total - партнер российского "Газпрома" по разработке Штокмановского газового месторождения в Баренцевом море. Американские аналитики усматривают связь между инвестициями французской компании в добычу американского сланцевого газа и нежеланием финансировать российское месторождение - по крайней мере, в ближайшие месяцы. Дело в том, что 90 процентов добытого на Штокмане природного газа "Газпром" рассчитывал поставлять в Северную Америку, но в связи с увеличением добычи сланцевого газа потребность в российском газе резко сократилась.
Эксперты полагают, что вынужденные замораживание Штокмановского месторождения может серьезно пошатнуть позиции "Газпрома" как крупнейшего экспортера газа.
Перспективные газоносные сланцы присутствуют во многих странах мира. Наиболее активно оценка их газового потенциала осуществляется в странах Европы и Китае, где созданы научно-исследовательские коллективы, и крупнейшие газовые компании мира получили лицензии на производство геологоразведочных работ.
В ближайшие 10-15 лет развитие газосланцевой индустрии может привести к снижению импорта газа в основных потребляющих странах мира (европейские страны, Китай, США); к приостановке или отмене ряда крупных проектов по строительству заводов СПГ и, соответственно, регазификационных терминалов, трансконтинентальных газопроводов и к изменению механизмов ценообразования на газ на мировом рынке.
Участники «круглого стола» рекомендовали правительству России провести оценку газосланцевого потенциала России, изучить передовые технологии добычи сланцевого газа и оценить возможность и перспективы их внедрения в Российской Федерации, а также детально проработать вопросы, связанные с влиянием развития сланцевой индустрии в США, и вероятным ее возникновением в Европейских странах и Китае на текущие и перспективные экспортные поставки газа из России.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Вт мар 30, 2010 2:50 pm

это просто смешно, помню как минприроды РФ "давило" иностранных концессионеров по проекту "Сахалин 2", а сейчас когда мазы нет и все планы Газпрома лопаются как мыльные пузыри ПОЖАЛУЙСТА! разрабатывайте шельфовый газ!!!


Россия пригласила к освоению шельфовых месторождений иностранцев

К разработке газовых месторождений на шельфе России можно было бы привлечь иностранных партнеров с долей участия менее 50 процентов. Об этом заявил заместитель главы Минприроды Сергей Донской, передает РИА Новости.
По словам Донского, это позволит привлекать необходимые средства и технологии для освоения шельфа, однако позволит государству контролировать реализацию того или иного проекта. Замглавы Минприроды отметил, что в министерстве считают "недостаточными" для работы на шельфе ресурсы только двух госкомпаний - "Газпрома" и "Роснефти".

В Минприроды предлагают для преимущественно нефтяных месторождений "установить", что пользователями недр могут являться помимо "Роснефти" и ее "дочек", другие российские компании, "имеющие необходимый финансовый и технологический потенциал". Ранее в министерстве также заявляли, что для либерализации доступа к шельфу госкомпании могли бы создавать консорциумы с привлечением иностранного капитала.

По оценке Минприроды, для доразведки и освоения шельфа до 2040 года необходимо потратить свыше 9,3 триллиона рублей. Между тем в докризисном 2008 году фактические инвестиции "Газпрома" и "Роснефти" составили 56,4 миллиарда рублей. В министерстве считают, что с подобным уровнем затрат на разработку шельфа понадобится 165 лет.

Ранее 30 марта Донской заявил, что Россия потеряла для себя газовый рынок США. В Минприроды объяснили это задержкой разработки Штокмановского месторождения, газ с которого планировалось продавать, в том числе, в Северную Америку. Лицензией на месторождение владеет "дочка" "Газпрома" - "Севморнефтегаз", а разрабатывает проект компания Shtokman Development, где концерну принадлежит 51 процент. Еще 25 процентами владеет французская Total, а 24 процентами - норвежская StatoilHydro.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Сообщение cube » Ср мар 31, 2010 10:16 am

Юлия Латынина: Что такое сланцевый газ и чем это грозит или не грозит России?

Премьер ответил, что газ наш вне конкуренции, типа никакому сушеному навозу с этим долго не сравниться. Это была довольно странная реплика насчет сушеного навоза, если учесть, что «Газпром» уже изъявил желание купить месторождение сланцевого газа в Америке. Более того, «Газпром» выразил озабоченность по поводу того, что добыча сланцевого газа нанесет Америке непоправимый экологический ущерб. Уж если «Газпром» заботится об экологическом ущербе в Америке, дело горячо.

Что такое сланцевый газ и чем это грозит или не грозит России? Начну с другой очень важной истории. Всегда считается, что Россия – это типа экспортер газа, а Америка, она, может быть, по части нанотехнологий, но не по части газа. Это совсем не так. Россия до кризиса добывала 540 млрд. кубометров газа, а Америка добывала 480, не так чтобы уж очень отставала от России. При этом потребляла она свыше 650, поэтому она очень много импортировала, поэтому цена газа на Хенри-Хаб (грубо говоря, цена рынка газа в Америке) составляла до кризиса свыше 710 долларов. Естественно, раз есть такой спрос, то всегда родится что-нибудь, что это будет удовлетворять. Из этой цифры 710 долларов ясно, что совокупные доходы американского условного виртуального «Газпрома», они превышали доходы «Газпрома» даже от экспорта газа за границу в несколько раз.

Самое главное, что в Америке газ добывается совсем по-другому. Во-первых, он добывается совсем по-другому чисто физически, потому что у нас газ находится далеко на севере, там надо тянуть гигантские трубы и делать то, что я в свое время назвала арктическим способом производства. Т.е. вот эти гигантские далекие замерзшие поля и гигантские капитальные вложения в них способствуют огосударствлению такого рода вложений.

В Америке, наверное, нет ни одной газовой скважины, которая находится дальше чем 20 километров от «Макдоналдса». Во-вторых, все газовые скважины в Америке частные. Про вертикаль власти в лице «Газпрома» там чего-то и не слыхали, там как-то так обходятся. Есть газовые скважины, которые принадлежат одному человеку. Есть газовая скважина, которая может принадлежать десяти людям вскладчину. Есть человек, который может владеть тысячей газовых скважин. Все они отдаются в аренду сервисным компаниям, которые их собственно эксплуатируют. И вот это различие в собственности, праве собственности, наверное, самое важное различие между Россией и Америкой, самое важное в истории о сланцевом газе.

Кроме того, разница структуры потребления. Потому что российский газ идет на экспорт, американский газ потребляется внутри Америки, причем его не хватает. И причина, по которой цены была такая сумасшедшая – свыше 710 долларов, – заключалась в том, что огромное количество газа потреблялось американской нефтехимией. Там очень высокий уровень передела, шестой, восьмой, не сравнимый даже с Японией.

Понятно, что когда вы пускаете газ на нефтехимию, то вам не очень важна его начальная цена. Это как со сталью. Если вы делаете из нее автомобиль, то цена стали важна. А если вы делаете из нее пружинки для швейцарских часов, то цена стали в пружинке не очень важна. Это предыстория. И предыстория заключается в том, что, когда есть такой большой спрос и такая большая цена, всегда появляется что-то, что этот спрос удовлетворяет. Это очень важная история, потому что в России у Суркова, видимо, у Медведева есть представление о том, что инновации – это типа философский камень или вечный двигатель, как у академика Петрика. На самом деле всё гораздо проще. Инновация – это то, что удовлетворяет спрос или создает спрос, если его нет.

Появился сланцевый газ. Сланцевый газ был давно. Это просто достаточно небольшие количества газа, которые находятся между общераспространенным минералом – сланцем. Было всегда известно, что он там есть. Было известно, что его очень трудно извлекать, т.е. дорого. И было известно, что его там достаточно мало, т.е. если обычная скважина работает много-много лет, то сланцевая скважина, она буквально через два года может кончиться. Но поскольку такая цена… Американцы – народ хитроумный. Заметьте, всё это произошло в Америке. Это не произошло ни в Европе, ни даже в Китае, где государство за полезными ископаемыми следит само, в области полезных ископаемых в Китае достаточно мало частной инициативы.

И вот американцы разработали нормальные технологии получения сланцевого газа. Себестоимость составляет где-то 150 долларов за тысячу кубов. И даже когда случился кризис и цена упала (сейчас в Америке цена газа упала несколько раз), всё равно она позволяет сланцевому газу окупаться. И очевидны две вещи. Первое – она не упадет ниже цены окупаемости сланцевого газа. И второе – она не поднимется сильно выше. Потому что да, конечно, обычный газ, его реальная себестоимость, наверное, может достигать доллар за тысячу кубов. И это круто, когда себестоимость – доллар, а экспортируешь по 250.



Схема добычи сланцевого газа. Изображение inosmi.ru

Но цена сланцевого газа, вернее себестоимость, получилась такой ценой отсечения. Потому что сланцевый газ, вернее сланцы, они есть практически везде, их очень много. Сланца, как песка: сланец есть и в Европе наверняка, и в Китае. И самая главная проблема не то, что сланцевый газ перебьет добычу газа вообще, а то, что он не позволит диктовать условия, то, что при наличии возможности добывать сланцевый газ прямо в Европе или прямо в Америке, не сможет много возрасти цена и не сможет много возрасти монопольная цена, которую диктует «Газпром».

Собственно, это оказало большое влияние на немедленные планы «Газпрома». Потому что, например, «Газпром» хотел экспортировать, как известно, газ Штокмана в Америку. Сейчас Америка не нуждается в газе, она стала его нетто-экспортером. Более того, тот самый Катар, который в этом году собирался 25 млрд. кубометров тоже экспортировать в Америку, очевидно, в Америку его не экспортирует, потому что он там не нужен. Значит, Катар, который 25 млрд. кубометров собирался экспортировать в Америку, так как сейчас не получится, сейчас он это дело повезет в Европу.

Это, на мой взгляд, фундаментальная история, которая показывает, что дело не в сланцевом газе как таковом, а дело в открытом мире и закрытом мире. Стратегия России, стратегия Кремля исходила из того, что у нас есть некая дубинка под названием газ и что ее всегда будут покупать, потому что у нас есть философский камень, а больше ни у кого нет. Открытое общество устроено так, что если у кого-то есть философский камень и он дорого стоит, то открытое общество само изобретает философский камень. Не было бы сланцевого газа, появилось бы еще что-то другое – появилась бы термоядерная энергия, еще что-то. И появится, кстати.

Это страшная история, в которой две составляющие. Одна составляющая заключается в том, что пока были гигантские цены на газ, «Газпром» не увеличивал добычу, практически не разрабатывал новых полей. Т.е. американцы разрабатывали и разработали, а «Газпром» думал, что всё позволено и всё разрешено. Вторая часть этой истории субъективная. Она заключается в том, что именно субъективная политика России привела к тому, что в Европе на наш газ смотрят с вопросом и опаской. Потому что относительно газа Путин вел себя в Европе как Дон Корлеоне, только вместо предложений, от которых нельзя отказаться, делал предложения, которые нельзя принять.

Мы сейчас уже забыли, что краеугольным камнем российской внешней политики несколько лет назад был тезис, многократно озвучивавшийся: если вы хотите инвестировать в наши газовые месторождения, дайте нам доступ к вашим газовым сетям. Это была очень странная позиция. Представьте себе, вы всё время покупаете у мясника мясо, в один прекрасный момент мясник вам говорит: «У меня коровы кончаются. Не хотите ли вы инвестировать в разведение моих коров, чтобы я мог продавать вам мясо?» Вы говорите: «Пожалуй, можно подумать, если это выгодно». Тут мясник говорит: «Нет, если вы хотите, чтобы я позволил вам инвестировать в моих коров, вы должны мне отдать половину кухни». Как-то не совсем понятен смысл предложения.

Точно так же было странно слышать Европе о том, что газ – это наше оружие, о том, что Европа будет зависеть от российского газа, тем более что этим оружием сначала напугали, а потом продемонстрировали его в действии на примере Украины, а потом стали удивляться, почему Европа ищет каких-то новых историй.
Аватара пользователя
cube
 
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:32 am
Откуда: Homyel' Belarus

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1