Церковь и современное общество

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 10:38 pm

Кот писал(а):
Віна Папы Інакенція ІІІ у тым


:lol: Павел, вина Папы вашего в том, что он прикрываясь знаменем Христа - предал его, санкционировав огмроное число убийств... Вот и вся задача тут :lol:

Как-то я читал давненько правда уже Церковнаю Историю евсвия кесарийскава... Там он много описывает христиан ,что пострадали за веру - их мучали, а они страдали. Вон они? Христиане.. А папа ваш - это не христианин, а рядовой жалкай алчнай и поганай еретик... Он сделал ВСЁ не по Христу...

И в Русской Православной Церкви если и чтут полководцев и военных за их подвиги, то лишь тех, которые ЗАЩИЩАЛИ наше отечество и нашу Святую Веру (а не поганство латинское), а не нападали на какие-то палестины ради собснай алчности, политики да еще прикрываясь верой... Где живут чуждые нам народы...


Давайце, Коце, спачатку пагадзімся на наступным:

Прынцыпавай розніцы паміж лацінскай верай Каталіцкай Царквы ў выглядзе Рымскай Патрыархіі - з аднаго боку; ды Патрыархатам Канстантынопальскім, ці іншымі Патрыархатамі Хрысціянскай Царквы - з другога боку - не існуе.

Гэта проста дзьве арганізацыі царкоўнага накірунка дзейнасьці, якія абслугоўваюць адзіную мэтавую групу ўдзельнікаў, кажучы навуковай ды прафесійнай тэрміналогіяй. Якія, да таго ж, есць фактычна ў мінулым адзіная арганізацыя, розныя аддзелы якой калісьці разругаліся па нейкай, незразумелай сучаснаму чалавеку прычыне.

Іх дактрына - практычна аднолькавая ва ўсім, акрамя нейкіх лакальных, мала каму цікавых дробязяў, якія магчыма было б і не заўважаць увогуле.

Варожасць гэтых царквоў адна да адной (а, дакладней, РПЦ адносна Каталіцкай ці Сусветнай) магчыма сёння зразумець толькі з пазіцыі жадання павялічыць свой цэнтру ўплыву.

Адзінае, што сёння падзяляе гэты, калісьці самі вялікі, патрыархат Рымскага прэстола ды астатнія, калі не памылюся, 20 патрыархатаў Апостальскай Царквы - унутрыцаркоўная, унутрыарганізацыйная барацьба за сегмент рынка першай ды долі рынка адпаведна астатніх арганізацый.

Пры тым, пазіцыі Царквоў Праваслаўных - не самыя лепшыя. Бо Царква Каталіцкая мае 50-60% адсоткаў прыхільнікаў ад агульнай колькасці хрысціян у свеце. Праваслаўныя, адпаведна, складаюць недзе каля 10% хрысціян у свеце. Недзе 30% з апошніх - расейцы. Якія адначасова адносяцца да РПЦ ці МПЦ. Пры тым, РПЦ па нейкай незразумелай прычыне мае амбіцыі прэтэндаваць на тэрыторыю Беларусі, Украіны ды нават Прыбалтыкі. Адмаўляючы тым народам у праве мець нацыянальную Царкву як частку адзінай Апостальскай. Сама ж з'яўляючыся толькі адзінай з дзьвюх дзесяткаў праваслаўных Царквоў у Сьвеце, ды яшчэ незаконна (шляхом нейкіх брудных інтрыгаў) часткова перанесенай у мінулым з Кіева ў Маскву. Трэба адзначыць, што фактычна сама метраполія захавалася, з'ехаў толькі патрыарх. А ў ВКЛ быў проста абраны сваёй Царквой новы.

Лёгка ўбачыць, што тут інтарэсы РПЦ ды расейскіх імперцаў поўнасцю супадаюць.

Наконт ж дрэнных паводзінаў Пап. Так, я пагаджуся, улада адмоўна паўплывала на кіраўнікоў каталіцкай царквы. Вельмі адмоўна. Яны фактычна занялі месца, пакінутае Рымскім імператарам, які цяпер жыў альбо ў Канстантынопалі (Усходні), альбо недзе ў Германіі ці Чэхіі (Заходні). Якія працягвалі адзін з адным падтрымліваць сувязь. Пакуль не знікла зусім Усходняя Рымская Імперыя.

Але ж Канстантынопальскі Патрыархат выжыў ды захаваўся. У новых, мусульманскіх умовах. І па ранейшаму аўтарытэт яе патрыарха з'яўляецца непарушным у Праваслаўнай ці Артадаксальнай галіне хрысціянства. Таму БПЦ павінна ў будучым намінальна падпарадкоўвацца менавіта Канстантынопалю. Вернуць, гэтак кажучы, паству старадаўнему Цэнтру Апостальскай Веры. :)
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение magambaman » Пн сен 17, 2012 1:22 am

timax писал(а): Кот, вы больны, причем духовно. :wink:

А вот тут стыдно!Стыдно однако так говорить в глаза человеку,КОТорый в скором времени будет писать учебники по истории Беларуси.
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн сен 17, 2012 3:26 am

Кот: «А вот БЕЛЫЙ РУС - это РУС».

Но не россиянин.

Никакой связи с вами, мосхами России.

У нас своя НАЦИЯ, энциклопедии откройте. Название ее менялось как перчатки: и литвины, и гуды, и даже «жители Северо-Западного края». Но «москалями» мы никогда не были. Так я вас понял? Вы фразой «А вот БЕЛЫЙ РУС - это РУС» хотели сказать, что беларусы – это «москали»?

Нет, вы заблуждаетесь. Не исторические «москали» и не «россияне» в нынешней ментальности.

У нас своя страна и своя Цивилизация. МЫ – НЕ РОССИЯ.

Вам это сто раз повторяют, а вы понять так и не можете.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение timax » Пн сен 17, 2012 6:17 am

Кот писал(а):Свидомиты говорят что-то о духовных болезнях? :lol: Прикольно))))
Вы timax если свысока так по плечу хлопаете - хотя б в обе стороны работайте ок? :D А то когда московское православие - это не православие, а москвичи - то ваще не христине - вас, судью третейскава не видно не слышно (видать ворон ворону глаз не выклюет).. А теперь вы всплыли шустра... :roll: :D


Кот, а как назвать ваш последний абзац,
И в Русской Православной Церкви если и чтут полководцев и военных за их подвиги, то лишь тех, которые ЗАЩИЩАЛИ наше отечество и нашу Святую Веру (а не поганство латинское), а не нападали на какие-то палестины ради собснай алчности, политики да еще прикрываясь верой... Где живут чуждые нам народы...

кроме как махровый, бородатый, квасной и какой угодно патриотизм? Но самое главное, он слеп к самому себе, бо не замечает бревно в своем глазу.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение timax » Пн сен 17, 2012 6:33 am

magambaman писал(а):
timax писал(а): Кот, вы больны, причем духовно. :wink:

А вот тут стыдно!Стыдно однако так говорить в глаза человеку,КОТорый в скором времени будет писать учебники по истории Беларуси.


В Беларуси в таком случае, эти учебники, никто читать не будет.
А если писать историю всему Миру, то это опять же закончится, глобальным истреблением, православных священников.
Такое уже было. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение magambaman » Пн сен 17, 2012 11:37 am

timax писал(а): В Беларуси в таком случае, эти учебники, никто читать не будет.

Как из Центра скажут,так и будет.Тема такая есть - Затянут ли Беларусь в состав России ?
И все мы здесь предполагаем отрицательный ответ.А предположим что затянут.
Аватара пользователя
magambaman
 
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 1:11 am
Откуда: Полоцк

Сообщение Амаро Шакур » Пн сен 17, 2012 1:58 pm

Был давеча в одной церкви. в небольшом городке.
Висела икона, царь Николай с семьей.
Прикольно так. Люди кланяются и крестяться.
Амаро Шакур
 
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 4:28 pm

Сообщение psv-777 » Пн сен 17, 2012 2:14 pm

Люди чему только не кланяются-и камням и черепам животных и рекам с озерами.Явно назрела необходимость перехода человечества на более высокий уровень понимания окружающей действительности.Слишком просто и тупо представляем мы себе Бога.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение psv-777 » Пн сен 17, 2012 2:21 pm

Кот ,вы говоря ,что наши земли не отличались в средние века по мемуарам путешественников,занимаетесь обыкновенным загаживанием форума.Все это давно рассматривалось в других ветках.Хотя я понимаю-работа такая.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Pavel » Пн сен 17, 2012 3:13 pm

Коце, прыязджайце ў Беларусь ды выкажыце свае аргументы беларусам у твар. :D Маўляў, мы, беларусы - руссскія, хутка ўвогуле будзем расссейцамі, і Масква - нашая сталіца. Гэта будзе гэткі тэст на нацыянальнае пачуцце беларусаў. Паглядзім, што атрымаецца.

П.С. пажадана, выбірайце беларусаў моцнай фізічнай камплекцыі.:wink: Прынясеце задавальненне "братняму" народу. :lol:
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Пн сен 17, 2012 11:01 pm

Кот писал(а):Но ё-маё... :lol: Это ж ппц будет... Мне то всегда есть что и без этого сказать.


Сказаць вы нешта, безумоўна, здольныя. Накшталт: "Масква - сталіца ўсіх беларусаў". (прыблізна тое ж, як "Масква - радзіма бегемотаў". :lol:)

Праблема ў тым, што вы слухаць ды разумець не жадаеце. Ці не зацікаўленыя (служба, ігд.)

А простыя эксперыменты - яны звычайна хутка даходзяць да розуму. Абуджаюць яго.

Я ж, напрыклад, не кажу расейцам, што Менск - сталіца ўсіх расейцаў-расеянаў. І што ўсе расейцы - беларусы. Таму павінны служыць верай і праўдай Менску. Хай, маўляў, выкідаюць на сметнік сваю расейскую псеўда-мову, валяпюк, ігд. разам з Пушкіным, ды пачынаюць размаўляць толькі па-беларуску. Як сапраўдныя русы. :)
Мне б і ў галаву такое глупства не прыйшло. А дзеля вас - гэта ёсць норма.

Увогуле кажучы, вашы выказванні чамусьці мне нагадваюць урывак з вершыка расейскага паэта Міхалкова, аўтара тэкста гімна СССР ды бацькі Міхалкова-кінарэжысёра:

"Он хотел людей свободных
Превратить в рабов голодных.
Навсегда лишить всего..."

Прыблізна тое ж вы б жадалі зрабіць з беларусамі-літвінамі.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Realist » Вт сен 18, 2012 11:42 am

В какой-то степени мы похожи на Россию - это безусловно. Говорим по-русски, большинство православные Русской православной церкви Московского Патриархата - то есть не церкви Евфросиньи Полоцкой, Кирила Туровского, Острожских, Давыда Городенского и прочих и прочих, а церкви, фактически созданной Иваном Грозным - он ведь фактически создал новую церковь, став руководителем этой церкви, уничтожив руководство старой Московской церкви (за то что они объявили Ивана сатанаилом). Нынешняя Московская патриархия - прямая наследница этой Ивановой церкви.
И не надо думать, что можно переманить беларусов в какую-то американскую протестантскую общину - ну да, какое-то число людей станет активно её посещать, но не более того - в православной вере есть та сила и та свобода, которая необходима очень многим людям, и в другой вере они их не найдут (и католическая, и протестантские церкви очень отличаются от православия).
Поэтому не надо недооценивать фактор веры.
P.S. Кстати, Патриарх Кирилл не признал отделение Ю.Осетии а Абхазии от Грузинской православной церкви - их церкви до сих пор подчиняются Тбилиси
Последний раз редактировалось Realist Вт сен 18, 2012 1:25 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Realist
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Вт сен 18, 2012 11:45 am

Адказаў Кату у тэме: "Затянут ли Беларусь в состав России?"
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Вт сен 18, 2012 12:12 pm

2Realist:

Лічу, беларускаму народу час зразумець адну простую рэч - праваславіе ды РПЦ (МПЦ) - не адно і тое ж. РПЦ - толькі некаторая - меншая - частка праваслаўя. Такі пасрэднік між БПЦ ды Канстантынопалем - нерэлеванты ды непатрэбны беларускаму грамадству ды беларускай духоўнасьці. Нажаль, у царкоўнай сьферы беларускага жыцця мы маем тое ж, што і ў палітычным. Засланы казачок, які кіруе і дзейнічае ў інтарэсах Масквы, а не беларускага народа ды яго будучыні.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение psv-777 » Вт сен 18, 2012 1:48 pm

Агенты и палят себя постоянно.Чего только стоит орден от православной церкви,повешенный на грудь командира эскадрона смерти Павличенко.
Впрочем у них всегда так-любые убийцы во имя существующего режима объявляются "святыми полководцами". Пусть этот маразм хавают идиеты.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron