Церковь и современное общество

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев, Pavel

Сообщение Danna » Сб сен 15, 2012 4:28 pm

Станислав Матвеев писал(а): Без веры в божка-джинна, этакого всевидящего старца на небе христиан жизнь только начинает наполнятся смыслом, подумайте об этом.

Вера в божка-джинна. Всё ясно. Вы ненавидите христианство, потому что не имеете никакого понятия о том, какое значение, на самом деле должен иметь Бог в жизни христианина. Кем Он является для верующих? А о смысле жизни мы говорили в теме «Для чего должен жить человек?».
Кот писал(а):
Станислав Матвеев писал(а): столько зла натворила, что даже 10 миллионов алкашей которые перестали пить, ничего не значит

Для кого не значит? Для церкви что ли? Для религии? Для вас?
Это 10 млн рабочих рук на предприятия страны Эт так, к слову. И столько же меньше бытовых статей. Это счастливые дети и жены. Я не весь список огласил.

Спасибо, Кот, согласна с вами. Но вера помогает не только тем, кто хочет избавиться от зависимости наркомании и алкоголизма. Мы все смертны, подвержены старению и болезням. Когда человек стоит перед лицом смерти, вера в Бога для многих приобретает особое значение. Она даёт человеку надежду. Говорят, на войне атеистов нет. А что может утешить человека безнадёжно больного?
Посмотрите этот ролик и подумайте.
http://rutube.ru/video/66dc043d32bdb169 ... 56e939669/
darlock писал(а): Моя одноклассница, красивая, умная, общительная девушка, наслушавшись и начитавшись православного бреда, ушла в монастырь, дабы "отдать свою жизнь Создателю". Уже 10 лет. Встретил бы того, кто ее "наставил на путь истинный" - дал бы в морду.
Православие - конфессия лицемерия, лжи и надругательства.

Согласна с magambaman. Он прав в том, что верой можно пользоваться, как инструментом. Есть такая поговорка: « Заставь дурака Богу молиться…»
С правильным, здравым подходом вера принесёт человеку только пользу. В неумелых руках этот инструмент может стать злым и опасным. Как, к примеру, огонь и электричество. Они могут быть нашими помощниками, а могут и стать опасными врагами. Всё зависит от того, как мы их используем. Кстати, в Библии нигде не сказано о монастырях. И потом, не вижу трагедии в том, что одноклассница darlock(а) решила отказаться от мира, уйдя в монастырь. Каждый человек имеет право на СВОЙ выбор. Может, для неё это и есть настоящее счастье и в этом её призвание?
Vadim Deruzhinsky писал(а): Да потому что в вашей религии вы веруете не в Иисуса Христа, а в свою великую Россию и ее богоцарьков и деспотов. То есть ваша вера – не христианская.

Согласна. Николай не имеет никакого отношения к христианству. И молитва российским правителям, возведённым в святые, - не христианская, как и вера в них.
Аватара пользователя
Danna
 
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 8:35 pm
Откуда: Беларусь

Сообщение darlock » Сб сен 15, 2012 11:07 pm

2КОТ

Кот. Вы производите впечатление разумного человека. Понятно, что вы со своей колокольни все видите. Но косячите, аж до страха доходит.

1 Синявокая - не часть России и никогда ею не была. Хоть формально ей и принадлежала много лет без согласия самой Синявокай. Все было в одностороннем порядке решено, что является приступным по сути.
2 История у Синявокай богаче, чем у России. Когда Московия была быдляДским захолустьем, ВКЛ имело охеренный вес в Европе. И Петра вашего Симеон Полоцкий кстати учил, так как в Московии достойных преподов не нашлось!!!
3 Язык Синявокой (хоть и почти мертвый и на 90% руссифицированный, и все равно) намного богаче, чем ваш "могучий и богатый". (Грешен я. Сам по-русски общаюсь. Но я жертва, как и многие другие).
4 Религия, в которой поклоняются кровопролитным маньякам в РПЦ - соглашусь с ВД - религия скорее сатанистов.
5 И ваще ))) Россия уже давно РУССКИМ не принадлежит. Вы в своей Москве посмотрите, кто всем владеет)))). Но почему-то россияне у вас только русские... И почему-то беларусы - тож русские. )))

Я литвинизмом не болен, но признаю разницу Нас и Вас. Большинство жителей Синявокой уж никак не русские по "национальности", а абсолютное большинство не русские по менталитету. И обломить каждый ваш аргумент "против" - не составляет труда. Поверьте. Лень просто.... Надеюсь, вы не дерево. А то с деревьями на форуме мода появилась общаться)))

Кот. Загоняете вы шнягу какую-то. Вроде как умный... а умный такую хрень не будет нести. Так что, Кот, вы или стебаетесь, или предъява к вам... Первый раз (надеюсь в последний) смею подумать о руснацшовинистической пропаганде по поводу ваших измышлений.
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс сен 16, 2012 2:18 am

Danna отвечает Станиславу Матвееву: «Вера в божка-джинна»

ВОТ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВОПРОС!

Человек для Бога или Бог для Человека?

Неглупому человеку нетрудно увидеть, как это перекликается со словами нашего национального героя Кастуся Калиновского перед его повешением русскими в Вильне: «Не народ для власти, а власть для народа».

Но тут и лежит ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница. Власть – это люди, а Бог – это не люди.

Хотя московиты в своей вере почитают своих «героических» московитов больше Бога и молятся им, но Путин и Александр Невский – это не Бог. Это такие же, как мы, люди. Вот в чем ошибка их российской веры в божества.

Так вот, полагаю, что концепт Калиновского к Богу не применим. Потому что все-таки не Бог для человека (как верно пишет Danna: «Вера в божка-джинна»), а в окончательном варианте иное – человек для Бога.

Бог нас создал – и мы Ему в долгу. А не наоборот. Хотя Он за нас, согласно Экзюпери, тоже отвечает («Приручившие отвечают за своих питомцев»).

Так вот в концепте Русской православной церкви никакого Иисуса Христа ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ему никто не молится! Вместо него молятся всяким иконам казанским, тихвинским, владимирским и прочим, но не Богу. Причем на иконах, которым молятся, и Николай Кровавый, и какие-то адмиралы царской России, и вообще невесть кто типа святого Шарбеля, явного вампира.

А Богу-то кто будет молиться в русской пастве? О Боге и забыли, язычество ввели – кучу своих божков, где Суворов важнее Христа. А так и есть для ментальности русских.

Но, простите, вашу загробность будет решать не Николай Второй, а Иисус. Так какого хрена вы своему царю молитесь, а не Богу?

Ну, разве не дебилы? О загробности в РПЦ забыли, им "империю" подавай. Но это не Учение Христа!
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение vilkacis » Вс сен 16, 2012 11:56 am

В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ
Росбалт, 11/09/2012


Изображение


ИВАНОВО, 11 сентября. В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.

Коммунисты и жители областного центра пытались предотвратить снос, выходя на пикеты, обращаясь с протестами в адрес администрации и т.д. Все меры оказались безуспешными, сообщили в пресс-центре ивановского обкома КПРФ.

В минувшую пятницу, коммунисты встали одиночными пикетами рядом с разрушаемым памятником, сменяя друг друга. Они держали плакат со следующим текстом: "Единоросы разрушают памятники народу-победителю! Сегодня сносят памятник, через год переименуют площадь, а через 5 лет школьник не сможет ответить на Ваш вопрос: "Что такое Великая Отечественная Война?".

Сейчас площадь окружена забором, ведутся работы по демонтажу памятника.

Как сообщает Ridus, идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители ивановской метрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане. Уцелело всего три дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой, и, возможно, погибнут.
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 1:10 pm

2Кот: Вы, прабачце, ёсць толькі невук, які ганарыцца падобным ж невуцвам ды хамствам сваіх маскоўскіх (ці тамбоўскіх) продкаў. Тая ж Рымская Царква існавала (Прэстол Ап. Пятра, заснаваны ім самім, між іншым) яшчэ за ХІІ-ХІІІ стгг. да з'яўлення вашай паўтаёжнай Масквы на мапе сьвета. І сувязі рымскіх папаў з Канстантынопалем памацней вашых будуць у можа мільён разоў. Калі апошні веў абарону ад асманаў, ні адзіная свалата так званая "маскоўская праваслаўная" яму не дапамагла, толькі Рым зрабіў яму ў падтрымку крыжовыя паход супраць турак. Але ён пацярпеў паразу. Хто абараняў Канстантынопаль ад туркаў? Лаціняне генуэзцы ды самі грэкі. А дзе ж былі так званыя адзінаверцы з Залесся?

Лацінскае каралеўства ў Візантыі было ўтворанае з-за павялічэння ўплыву яе старадаўней калоніі - Венецыі. Якая фактычна і ўзяла ўладу ў Візантыі на некаторы час. Гандлёвыя войны між рэгіёнамі, не болей.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 2:33 pm

Кот писал(а):Эт вы про какой год та?


1453г. і раней, з 1390 па 1453гг.

Рым зрабіў яму ў падтрымку крыжовыя паход супраць турак. Але ён пацярпеў паразу. Хто абараняў Канстантынопаль ад туркаў?


Крыжовы паход у падтрымку Візантыі ад туркаў у 1420 ці 1422 гг. Пацярпеў паразу ад туркаў пад Варнай.

13 апреля 1204 года Константинополь захватывается рыцарями Четвёртого крестового похода, которые его сжигают и практически полностью разоряют.
Венецыя наняла крыжакоў, каб дапамаглі ўзяць уладу ў іх метраполіі. Невуцва адзінае, Коце. Пры чым тут быў папа? Самі крыжакі, якіх падбілі венецыянцы, якія і прадставілі флот, адхіліліся ад курса ў Палесціну.

А колькі вы, маскавіты, хрысціянскіх гарадоў спалілі? Ды яшчэ і разам з жыхарамі, адразу з царквамі?! У тым ліку (ды ў асноўным) на нашай зямлі?
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение SET » Вс сен 16, 2012 4:18 pm

Венецыя наняла крыжакоў, каб дапамаглі ўзяць уладу ў іх метраполіі. Невуцва адзінае, Коце. Пры чым тут быў папа? Самі крыжакі, якіх падбілі венецыянцы, якія і прадставілі флот, адхіліліся ад курса ў Палесціну.

А вот и нет Pavel. Папа Иннокентий 3 и был инициатором 4-го крестового похода, а не венецианцы. Иннокентий был молодым Папой (он им стал в 38 лет) и у него была цель превратить папский престол в вершителя судеб всего христианского мира. Византия была очень богата и с точки зрения католицизма - еретическая (ни чем не отличающаяся от сарацин). Именно он одобрил создание ордена меченосцев и благословил их на завоевание Ливонии, а в 1215 призвал орден к крестовому походу против пруссов. А Вы спрашиваете причем тут папа, да при ВСЁМ!
Изучайте книги, а не википедию.
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 5:07 pm

Якія кнігі, SET? Як я разумею, Вы сцьвярджаеце, што Вікіпедыя хлусіць наконт 4-га крыжовага пахода (Forth Crusade)?
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение SET » Вс сен 16, 2012 5:32 pm

Pavel писал(а):Якія кнігі, SET? Як я разумею, Вы сцьвярджаеце, што Вікіпедыя хлусіць наконт 4-га крыжовага пахода (Forth Crusade)?



Григулевич, И.Р. Инквизиция 463 с. На странице 83 о папе Иннокентии 3 и о том, что именно он был инициатором 4-го крестового похода. А Википедию "собирают" простые смертные, которые имеют чисто субъективные оценки. Не уж-то не знали?
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 5:44 pm

SET писал(а):Григулевич, И.Р. Инквизиция 463 с. На странице 83 о папе Иннокентии 3 и о том, что именно он был инициатором 4-го крестового похода. А Википедию "собирают" простые смертные, которые имеют чисто субъективные оценки. Не уж-то не знали?

Так, SET, ён сапраўды быў ініцыятарам пахода. Але... не ў Канстантынопаль, а ў Сьвятую Зямлю з Егіптам. Весь чорт у дэталях, ці не так? :wink:
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Змей подколотный » Вс сен 16, 2012 7:35 pm

Pavel писал(а):Якія кнігі, SET? Як я разумею, Вы сцьвярджаеце, што Вікіпедыя хлусіць наконт 4-га крыжовага пахода (Forth Crusade)?



Успенский Ф. И. "История Византийской империи". И, кстати, описывает он проделки братьев по вере без эмоций и вражды - просто как историческую данность, в том числе и при падении империи.
Аватара пользователя
Змей подколотный
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2009 9:16 am
Откуда: Уоллис и Футуна о-ва (FR) /Бедный Йорик, основан в 5682 году до РХ

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 7:35 pm

Кот: Віна Папы Інакенція ІІІ у тым, што ён па факту не асудзіў з усёй строгасцю ды прынцыпіальнасцю ўдзельнікаў пахода, якія без яго на тое дазволу рушылі на Канстантынопаль замест Палесціны. Яны пасля здолелі яго задобрыць часткай скрадзенага ў Візантыі багацця ды каштоўнасцяў. І ён тады пагадзіўся пусціць іх у царкву.

Між іншым, Каталіцкая Царква ніколі, у адрозненне ад адносін да яе Царквы Артадаксальнай, не лічыла праваслаўных ерэцікамі. Толькі схізматыкамі, гэткімі "нерэальнымі" кансерватарамі. Падобна як іўдзеі ставяцца да сваіх артадоксаў.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение альберт » Вс сен 16, 2012 8:03 pm

Pavel писал(а):Кот: Віна Папы Інакенція ІІІ у тым, што ён па факту не асудзіў з усёй строгасцю ды прынцыпіальнасцю ўдзельнікаў пахода, якія без яго на тое дазволу рушылі на Канстантынопаль замест Палесціны. Яны пасля здолелі яго задобрыць часткай скрадзенага ў Візантыі багацця ды каштоўнасцяў. І ён тады пагадзіўся пусціць іх у царкву.

Між іншым, Каталіцкая Царква ніколі, у адрозненне ад адносін да яе Царквы Артадаксальнай, не лічыла праваслаўных ерэцікамі. Толькі схізматыкамі, гэткімі "нерэальнымі" кансерватарамі. Падобна як іўдзеі ставяцца да сваіх артадоксаў.

Павел поищите эту книжку или скиньте адрес своей почты, книжка интересная, можно сказать прозападная: Павел Парфентьев, Петр Безруков "Четвертый крестовый поход. Миф и реальность"
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Вс сен 16, 2012 8:40 pm

Дзякуй, спадарства, за парэкамендаваныя кнігі. Я таксама, паверце, чытаў па гэтым пытанні далёка не толькі вікіпедыю. Але пагляджу і вамі прапанаваныя, калі будзе час.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение timax » Вс сен 16, 2012 10:01 pm

Кот писал(а):
Віна Папы Інакенція ІІІ у тым


:lol: Павел, вина Папы вашего в том, что он прикрываясь знаменем Христа - предал его, санкционировав огмроное число убийств... Вот и вся задача тут :lol:

Как-то я читал давненько правда уже Церковнаю Историю евсвия кесарийскава... Там он много описывает христиан ,что пострадали за веру - их мучали, а они страдали. Вон они? Христиане.. А папа ваш - это не христианин, а рядовой жалкай алчнай и поганай еретик... Он сделал ВСЁ не по Христу...

И в Русской Православной Церкви если и чтут полководцев и военных за их подвиги, то лишь тех, которые ЗАЩИЩАЛИ наше отечество и нашу Святую Веру (а не поганство латинское), а не нападали на какие-то палестины ради собснай алчности, политики да еще прикрываясь верой... Где живут чуждые нам народы...

Кот, вы больны, причем духовно. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в Иные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron