Церковь и современное общество

[Сибиряк]

Vadim Deruzhinsky
Вы вообще понимаете, что этим позорите русских и Россию перед всеми нами, не вашими россиянами? У всех соседей вашего русского народа не принято материться на форумах. Это принято только у одних вас – русских. Якобы православных.

Я Вам обязательно об этом при случае напомню,а случаи представляются не редко.....

[Danna]

Христианство в любом виде - религия рабов, рабство культивирующая и поддерживающая в сознании своей паствы... - "рабы божии" типа...

Ошибаетесь, Anile. На самом деле, вера нужна всем. И с правильным к ней подходом, христианство человеку приносит только пользу. К тому же знания и вера, если разобраться, не являются такими уж противоречиями, как вам кажется. В каждом учении они присутствуют и взаимно дополняют друг друга. Вера является составной частью сознания любого человека, даже самого ярого атеиста.

[Anile]

Точно! Могу подтвердить - Vadim Deruzhinsky – «истинный» католик, награжденный дорогой его сердцу серебряной медалью "За заслуги перед БАПЦ" (кто не знает – ПРАВОСЛАВНОЙ Церковью)!

[Anile]

Христианство в любом виде - религия рабов, рабство культивирующая и поддерживающая в сознании своей паствы... - "рабы божии" типа...

Ошибаетесь, Anile. На самом деле, вера нужна всем. И с правильным к ней подходом, христианство человеку приносит только пользу. К тому же знания и вера, если разобраться, не являются такими уж противоречиями, как вам кажется. В каждом учении они присутствуют и взаимно дополняют друг друга. Вера является составной частью сознания любого человека, даже самого ярого атеиста.

Спорно и бездоказательно... как и во всем, что касается веры... Т.е., я должна вам поВЕРить на слово, что ВЕРА (особенно христианская) - полезна и нужна? - Логический круг замкнулся... А я не желаю зацикливаться и ходить по кругу, поэтому ВЕРить вам не буду, извините... И зная ПЛОДЫ сего древа под названием "христианство" - по историческим фактам - реальным документам прошедших эпох, делаю свой СОБСТВЕННЫЙ вывод о ее, христианской веры, "пользе" - на деле о ее мракобесии и жестокости ко всем иным, кто к ней не принадлежит...

[Danna]

Спорно и бездоказательно... как и во всем, что касается веры... Т.е., я должна вам поВЕРить на слово, что ВЕРА (особенно христианская) - полезна и нужна?

Здесь, Anile, ничего и доказывать не нужно. Это ОЧЕВИДНО. Вера есть у каждого человека. С ней мы сталкиваемся каждый день. И я вам уже давала ссылку, где была раскрыта эта тема. А в том, что христианская вера людям помогает, знаю не понаслышке. Мне знакомы люди, которые благодаря вере избавились от алкоголизма и наркомании. Вера в Бога даёт человеку надежду, что на Земле жизнь не заканчивается, что он не одинок, а есть тот, кто о нём заботится. Без веры в Бога земная жизнь не имеет никакого смысла.

[Danna]

Не могу не поддержать Вас. Есть достаточно много людей, которым это не то, что помогает, но и меняет кардинально в лучшую сторону. Ни в коем случае нельзя это трогать и уничтожать, даже если церковная "номенклатура" прогнила. И иначе ради избавления от крыс можно всё здание спалить, а там люди живут. Как-то так...
Если закон кого-то не останавливает, то страх перед мучениями в загробной жизни можно очень даже остановить.

Спасибо за поддержку, Кот. Вы правы.
Посмотрите этот ролик, Anile. И подумайте, как «бесполезная вера» могла помочь вытащить этих людей из болота? Тех, которым, казалось, уже никто не поможет?
http://www.youtube.com/watch?v=tq7xEACe ... re=related

[Станислав Матвеев]

НУ а если человека просто зомбирует другой человек на "праведную жизнь", но приемы другие ? Например фармацевтические, гипнотические и т.д.?

Да религия это то, от чего все беды человечества. Вот только народ уже не понимает что можно быть высокоморальным и свободным от религиозных культов одновременно. Всегда пугать всех карой нужно, вот гарант по их мнению правильной жизни.

Как говоришь "отрицаю религии" сразу ответ, "атеист", "Безбожник", ненависть не прикрытая как к дерьму бессортовому. То же мне, адепты добра и света. У них понятия "религия", "вера", "культ", "церковь", "совесть", "мораль", "духовность" и прочее смешалось в кучу, вот только это все разное.

Рабы

[Станислав Матвеев]

2Danna:

Без веры в божка-джинна, этакого всевидящего старца на небе христиан жизнь только начинает наполнятся смыслом, подумайте об этом.

[Pavel]

Не здольны не пагадзіцца з апошнімі пастамі Ката. Дакладна мае рацыю наконт карыснасці рэлігійных каштоўнасцяў дзеля часткі насельніцтва.

[Станислав Матвеев]

Это я к тому писал про зомбирование, что зомбирование есть зомбирование и для меня лично нет разницы каким путем. Религия столько зла натворила, что даже 10 миллионов алкашей которые перестали пить, ничего не значит. Перестал он пить и что? Успешным человеком стал? На церковь стал работать. Все знают о таком.

[darlock]

Моя одноклассница, красивая, умная, общительная девушка, наслушавшись и начитавшись православного бреда, ушла в монастырь, дабы "отдать свою жизнь Создателю". Уже 10 лет. Встретил бы того, кто ее "наставил на путь истинный" - дал бы в морду.
Православие - конфессия лицемерия, лжи и надругательства.

Простите, если затронул чьи-то чувства.

[magambaman]

А если так посмотреть - вера,это инструмент.Всё зависит от того,как им пользоваться.Каму придётся во благо,а кому и не очень.
Церковная верхушка ,не столько Пользуется верой,сколько Использует.В своих целях.
А вот отдельный человек,воспользовавшись верой как инструментом,может обрести свою целостность.А другой и лоб разшибёт,и мозги набекрень.
И в таком случае,вера не есть абсолютное добро или абсолютное зло.
Вера - это как распорядишься.

[Pavel]

Згодны з magambaman. Вера ды рэлігія - нешта накшталт ноў-хаў: магчыма выкарыстаць на карысць сабе ды ўсім, а магчыма і на шкоду. Ці нешта падобнае лекам: прымеш адзіную таблетку - зробіш прафілактыку хваробы, дзьве - пазбавішся ад хваробы, дваццаць - магчыма і канцы адкінуць ці ў лепшым выпадку проста вырве. Як кажуць ірландцы: use sensibly.

[Vadim Deruzhinsky]

Кот: «Непосредственно к вопросу топика относится и слова нашего президента В.В. Путина:
Путин призвал жестко реагировать на провокации против религии
По мнению Путина, если государство своевременно и жестко не реагирует на провокации против религиозных чувств людей, то «тогда обиженные, оскорбленные и униженные они сами начинают защищать свои взгляды и интересы».
«Подчас это приобретает совершенно неприемлемые формы и действуют они неприемлемыми методами», - заявил президент.
Трудно с этим не согласиться. ЛЮбые кощунственые, оскорбительныя действия в отношении христианства (всех конф.), ислама, буддизма и прочих верований должны пресекаться жоско. Хулиганство впаять там, или еще что-то.. Но это должно быть табу. В противной случае в многонациональной стране, где население не шибко трепещит перед законом, может произойти просто катастрофа и хаос.. И постарадают в нём от атеиста до вудуиста».

В таком случае Путин должен вас первого наказать, ведь вы день назад писали тут:

«Ну ряд самых передовых стран Европы тоже в обморок давно попадали от католичество и посвергали его нах. Знаний как известно у них от этого не убавилось, а уж "образованности" и подавно. И ныне так живут. Причем тут Москва? Москва сохраняла религиозный консерватизм. В этом нет ничего плохого - это естественно.
Уж мля католицизм - это можно сказать символ врага любых знаний и преследований».

Теперь по поводу вашего глупейшего суждения, да еще хвастливого, что ваша московская вера якобы «древнее католичества». КТО ВАМ ТАКОЙ БРЕД СКАЗАЛ???

Ваша московская вера НЕ АПОСТОЛЬСКАЯ, не от отцов святых. Тем Иисус рукоположением передал апостольство, те его передавали от Иисуса всем другим священникам. А в Орде Московия отказалась от этого и стала автокефальной на 140 лет, ее не признавали вообще за христианскую веру (не говоря о какой-то «православной» и «русской») ни Византия, ни Греция, ни Киев, ни Полоцк, ни Тверь, ни Псков, ни Новгород – эти города Руси как раз автокефальными, как Московия, не являлись и были частью митрополии РПЦ. И только в 1589 году Годунов выторговал у греков признание московской схизмы как якобы «РПЦ» с патриаршеством, а в знак протеста против этого решения НАСТОЯЩАЯ РУССКАЯ церковь Киева пошла на Унию в 1596 году, через 6 лет после РОЖДЕНИЯ московской религии как принятой христианским миром.

Так вот наша униатская вера, за которую боролся Кастусь Калиновский, она была апостольской – это наследник РПЦ Киева, автокефальной никогда не была. А ваша 140 лет была, поэтому ваша религия не только не русская в изначальном смысле крещения Руси, но и лишена духа апостолов, то есть такая же секта, как протестантизм.

Мало того, вы являлись в период полуторавековой автокефалии несторианской верой, которая обожествляет свою власть для поданных – как фараона в Египте. Это ересь, но она осталась в сути РПЦ и обожествляет по сей день и своих князьков, своих царей и военачальников, сейчас стала обожествлять и Путина (в речах Кирилла). Вот в чем нерусскость вашей религии – в этом ордынстве. А несторианство попало к вам с татарами Батыя с 1240 года, они до принявшего в 14 в. ислам царя Узбека (подарившего Ивану Калите за предательство Руси тюбетейку, ошибочно называемую «шапкой Мономаха») были НЕСТОРИАНСКОГО ПРАВОСЛАВИЯ. Лев Гумилев в книге «От Руси до России» пишет, что сын Батыя Сартак, «отвечавший» за западные улусы Орды и кровно породненный с Александром Невским (разрезали себе руки и кровь смешали) был православным несторианином.

Почему вы, московиты, так ненавидите католиков и униатов? Да потому что в вашей религии вы веруете не в Иисуса Христа, а в свою великую Россию и ее богоцарьков и деспотов. То есть ваша вера – не христианская.

В этом и была суть протеста Пусси Райт. Они протестовали против того, что Путина снова делают усилиями Кирилла богоцарьком, которому следует молиться и биться лбом в пол. А спровоцировал это как раз Кирилл своими предвыборными высказываниями, в которых он Путина называл «спасителем». То есть чем-то выше Иисуса для паствы РПЦ.

У нас в ВКЛ и Речи Посполитой, а также в Киевской Руси, в Великом княжестве Тверском, в республиках Пскова и Новгорода – никогда православие и католицизм не обожествляли свою власть. Вот что бесило Ивана Грозного, и вот почему он вырезал с дикими пытками все православное духовенство Новгорода, потом Пскова, потом Твери, потом Полоцка. ЭТО ЧТО – ОДНА ВЕРА? Нет, у нас в Руси была настоящая православная вера, апостольская. А ваша была верой ИЗГОЕВ, несторианской и автокефальной, абсолютно нерусской и абсолютно ордынской. Увы, таковой она остается и поныне – отсюда и всякие скандалы.

[Vadim Deruzhinsky]

Кстати, Сванидзе сказал вчера на RTVi: дур из Пусси чрезмерно наказали – и они в глазах нормального человечества стали из «кощуниц» - «страдалицами». При этом Сванидзе вспомнил, как во время канонизации царя «Николая кровавого» в святые говорил с Алексием на эту тему, но тогда РПЦ заняла позицию прямо противоположную: мол, неважно, что дурного совершил Николай, а важно, что его сверх меры наказали и он стал мучеником, за что и канонизирован.

Но по такой логике, говорит Сванидзе, сейчас РПЦ сама сделала из «кощуниц» - «святых мучениц», так как они точно так акцентированы не своими деяниями, что ушло на второй план, а своими незаслуженными мучениями. При этом их, слава Богу, не убили, как Николая, но так они и не были «Николаем кровавым», а только подурачились в течение 40 секунд, и больше ничего дурного не сделали никому. Даже спеть не смогли – звук потом наложили на видео для интернета, и судили их не за содеянное, А ЗА ЭТУ ЗАПИСЬ, что вообще маразм.

Они так ненавистны схизматикам и ордынцам России, что покусились на саму суть великодержавия Ордынороссии – на несторианское обожествление власти. Вот почему столь строгое наказание. Это я насчет «задевания святых чувств верующих». Если я напишу статью, что Николай Второй был кровавым преступником и палачом трудящихся, то тоже задену те же чувства – ведь его иконам молятся. Так вот вся ПРОБЛЕМА в том, что у паствы РПЦ их «чувства верующих» связаны не с верой в Иисуса, а в совсем иных богов – в Николашку, Александра Невского, Путина. Вот их боги.