Ошибки авторов в изложении христианских догматов

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение DeadlY » Вт янв 12, 2010 5:24 am

Как я вижу, каждый понимает Библию по своему..

Кстати интересные мифы у индейцев северной Америки(уже бывших, всех поубивали проклятые оккупанты-колонизаторы из Европы :cry: ). Там есть и про Всемирный Потоп и про Вавилонскую Башню и про Акт Сотворения.. Такое ощущение, что евреи просто передрали в свою Библию сказки индейцев(или те кто умел читать нашли их в Александрийской библиотеке).. :)
DeadlY
 

Сообщение звездочет » Вт янв 12, 2010 9:20 am

DeadlY писал(а):Как я вижу, каждый понимает Библию по своему..

Кстати интересные мифы у индейцев северной Америки(уже бывших, всех поубивали проклятые оккупанты-колонизаторы из Европы :cry: ). Там есть и про Всемирный Потоп и про Вавилонскую Башню и про Акт Сотворения.. Такое ощущение, что евреи просто передрали в свою Библию сказки индейцев(или те кто умел читать нашли их в Александрийской библиотеке).. :)

Да, у многих народов есть мифы в которых отражены темы потопа и сотворение мира. По моему это повод посмотреть на эту тему серьезнее чем просто случайность.
Аватара пользователя
звездочет
 
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 9:13 am

Сообщение Grayven » Чт янв 14, 2010 10:29 am

звездочет писал(а):Да, у многих народов есть мифы в которых отражены темы потопа и сотворение мира. По моему это повод посмотреть на эту тему серьезнее чем просто случайность.

Никто и не спорит. Но тут возникает одна проблема: во всех легендах уверяется, что спастись сумели только парочка из местных, причём именно на той горе, которая в этой местности самая высокая. В эту серию отлично вписывается и Ной с ковчегом и Араратскими горами. Вопрос: действительно ли это был Ной? Древние иудеи (как и многие другие) были не прочь взять какую-нибудь известную историю и приписать её именно своим предкам. Красивше, почётнее, да и вообще звучит по-другому. А тут получается, что какая-то история действительно имела место, но Ной в ней вполне мог и не участвовать - как и многие другие персонажи подобных легенд.
Аватара пользователя
Grayven
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:27 am

Сообщение SET » Чт янв 14, 2010 1:00 pm

Grayven, целиком согласен с вашей точкой зрения. Причем все легенды намного старше иудейской.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение звездочет » Пт янв 15, 2010 12:13 pm

SET писал(а):Grayven, целиком согласен с вашей точкой зрения. Причем все легенды намного старше иудейской.

Конечно старше. Иудеи это евреи колена Иудина :) Писания евреев, это не сборник мифов. То, что есть похожие истории показывает, что это не выдумка евреев. Вот и все. Если бы они просто переняли от египтян, то и история ничем не отличалась бы от египетской или вавилонской. И почему вы считаете, что библейские истории младше аналогов, во многом схожих? В Вавилолне писали на глиняных табличках, но те же египтяне, уже в то время использовали папирус. Понятное дело, что евреев не было до потопа. Евреи это потомки Авраама, Исаака и Иакова. Исаак был сыном обетования, Иаков тоже. Сарра была бесплодна. Ревекка тоже. То, что существуют евреи это прямое вмешательство Бога. Говоря другими словами это чудо. Конечно свои знания они получили от своих отцов. Ной еще был жив, когда родился Авраам. Сим так же еще был жив. Были живы свидетели потопа. Были допотопные записи. Это подтверждают археологические раскопки. Схожи не только истории о потопе, но и о сотворении, и грехопадении. Это все лишь доказывает, что у людей изначально было общее знание.
"Обнаружены на трех различных табличках времен Хаммурапи, хранящиеся теперь в Британском музее, слова: «Яхве (Иегова) есть Бог». Ведущие антропологи недавно сделали заявление, что среди всех первобытных народов была вера в одного всемогущего Бога."
Как вы правильно заметили монотеизм нигде не сохранился кроме евреев. Билия указывает, что во времена Авраама, и даже во времена Исхода, существовали пророки и священники Бога Всевышнего и у других народов. Это не выдумка евреев. Зачем? Они сохранили познание о Боге. А точнее Бог создал и сохранил народ, которому дал знание истины. И все для того, что бы привести Христа. Через которого Он вновь вернул Себе потерянное человечество.
Аватара пользователя
звездочет
 
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 9:13 am

Сообщение Grayven » Сб янв 16, 2010 2:58 am

звездочет писал(а):Исаак был сыном обетования, Иаков тоже. Сарра была бесплодна. Ревекка тоже. То, что существуют евреи это прямое вмешательство Бога.

Обычно евреи поступали более прозаично и приземлённо: просто усыновляли какого-нибудь ребёнка из местных. вряд ли такое можно назвать чудом. Хотя нет, если обставить всё без "привлечения прессы", то таки да, чудо вам гарантировано.

"Обнаружены на трех различных табличках времен Хаммурапи, хранящиеся теперь в Британском музее, слова: «Яхве (Иегова) есть Бог». Ведущие антропологи недавно сделали заявление, что среди всех первобытных народов была вера в одного всемогущего Бога."

Так и было написано на табличке, вместе со скобками? Или скобки приписали, домысливая сами? Ну конечно, если народ верит в "единого" - кто же это может быть, кроме Иеговы? Раз монотеизм, значит, только евреи, и никто более. Раз евреи, значит, Иегова. Железная логика, и никакого обмана. :)

А точнее Бог создал и сохранил народ, которому дал знание истины. И все для того, что бы привести Христа. Через которого Он вновь вернул Себе потерянное человечество.

А может, для того, чтобы этот народ не увидел в Иисусе Бога и убил его - что тому и требовалось? Пришёл бы к каким другим, те бы признали его Богом... и всё, провал миссии...
Аватара пользователя
Grayven
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:27 am

Сообщение SET » Пн янв 18, 2010 7:31 pm

...То, что есть похожие истории показывает, что это не выдумка евреев. Вот и все. Если бы они просто переняли от египтян, то и история ничем не отличалась бы от египетской или вавилонской....


Звездочет, это не все! Было бы все еже ли эти истории были б написаны после еврейских. А так евреи просто компилировали всё в одно. И на каком основании Вы решили, что истории должны были быть похожи на вавилонские или египетские? да их бы просто не приняли, там народ хоть и дремучий, но однако "свое" :D от чужого отличал. Евреям надо было СДЕЛАТЬ свою историю и Сделать себя "избранным" народом. И что с "избранными произошло" - из одного рабства они попали в другое - из реального в "виртуальное"(все теперь рабы Божии, хоть Иисус и учил: ОТЧЕ НАШ...)
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Вс янв 24, 2010 8:12 pm

Кстати, об Адаме. Библия несёт эзотерические знания, среди которых многие понятия не следует понимать буквально. К примеру, я был весьма удивлён, когда прочитал, как трактуют Учителя Церкви такое понятие, как «первородный грех», который у меня ассоциировался с половыми отношениями между мужчиной и женщиной. Но христианская эзотерика под «первородным грехом» понимает грешное ощущение человека, когда тот впервые стал соотносить себя исключительно со своим только телом, одев, как сказано в Библии, «кожаные одежды», т.е. осознал свое тело, кожу, отделив себя впервые от всего остального мира, с коим до этого у него не было разделения. По аналогии, я думаю, не следует понимать буквально и Адама, как первочеловека. Адам – это образ, метафора – с помощью которого показывается, как МАТЕРИЯ вселила в себя ДУХ в человеческом образе. Т.е. здесь отображена точка перехода Навь в Явь под общим циклическим законом Прави, закона единства духа и материи и постоянного циклического перехода одного в другое. В Ведах – это учение о Кальпах и Югах. На мой взгляд, не следует под Адамом понимать буквально одного единственного первочеловека. Это как раз и вводит в заблуждение, и становится понятно от куда у Каина жена и почему он просил печать у Бога, что бы его не убили другие.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Станислав Матвеев » Вс янв 24, 2010 8:18 pm

В эзотеризме под Адамом Кадмоном понимается раса людей. Вообще это слишком сложно чтобы в рамках постов на форуме это изложить.
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение Станислав Матвеев » Вс янв 24, 2010 8:20 pm

Т.е. под Адамом следует понимать в первую очередь Человека как имя нарицательное а не собственное. Человечество.
Да и вообще во всех понятиях есть несколько толкований и все верны. Смотря какой ключ подбирать.
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение SET » Вс янв 24, 2010 9:53 pm

Станислав Матвеев писал(а):Т.е. под Адамом следует понимать в первую очередь Человека как имя нарицательное а не собственное. Человечество.
Да и вообще во всех понятиях есть несколько толкований и все верны. Смотря какой ключ подбирать.


Согласен.Её (Библию) понимать будешь всю жизть и все одно не поймешь :D
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Ср фев 03, 2010 10:12 pm

Надеюсь в этом свете христианство «засияет» по-другому, ведь это еврейская религия.


Кто такие гои? Чем они отличаются от нас, евреев?

Внешне – совершенно ничем. В действительности же – всем. Разница между евреями и гоями – нематериальна, её невозможно пощупать руками, но она – огромна.

Евреи – высший, много тысячелетий назад избранный Богом, по сути, созданный самим Богом, как потомство одного человека – Авраама, народ. Избранный для служения Богу и преобразования мира по воле и слову Бога.

Каждый, кто принадлежит к еврейскому народу, каждый еврей и еврейка является, в религиозном смысле, избранником Бога.

Гои – гоями называются все НЕ-евреи, независимо от цвета кожи и, так называемой, национальности. Бог определил единственную цель существования гоев – служить народу Израиля, то есть, нам, евреям, облегчая, тем самым, наше служение Богу.

С точки зрения иудаизма, евреи обладают над гоями абсолютной и ничем не ограниченной властью.

Гой – это неизмеримо иная, в сравнении с евреями, ступень создания.

Несмотря на то, что внешне гои выглядят так же, как евреи, это является обманчивым, исключительно внешним сходством!

Разница между евреями и гоями в своей истинной, скрытой, внутренней, нематериальной природе так же велика, как между евреями и обезьянами, от которых некоторые гои пытаются вывести своё происхождение.

Вся основа того, что гои называют современной цивилизацией, была создана и продолжает создаваться и развиваться одним народом, народом, который насчитывает сейчас всего тринадцать миллионов человек – евреями.

Цивилизация, в которой мы все живём, создана евреями, это – еврейская цивилизация, еврейский мир….


А это воще о(цензура)еть! А мы про холокост горюем…

…..Если гои к сексу всегда относились как к чему-то запретному, непристойному и постыдному, то у евреев занятие сексом предписано Б-гом и Торой.
Еврей даже обязан регулярно удовлетворять своё желание и, в отличие от лицемерия гоев, евреи никогда не стыдились этого, считали секс естественной стороной жизни человека.
В древнем Израиле, когда мужчины в военных походах оказывались без женщин, то воины-евреи использовали для удовлетворения желания молодых гоев-рабов, нёсших за еврейскими воинами амуницию и провиант.
Как известно, сношение мужчины с мужчиной запрещено Торой, мужчина не может «возлежать» с другим мужчиной (сказано: «с мужчиной не ложись, как ложатся с женщиной: мерзость это» — Ваикра, 18:22), но всегда нужно помнить, что почти все запреты Торы действительны только в отношении евреев, или для отношений евреев с евреями.
Так, в Торе содержится запрет убивать. Этот запрет распространяется только на убийство евреем еврея. Если бы запрет убивать распространялся и на гоев, то евреи не смогли бы ни убивать гоев во время войн, ни казнить гоев.
Однако, с религиозной точки зрения, гой не является ни евреем, ни мужчиной, ни человеком, ни животным.
Таким образом, здесь не только не нарушается ни буква, ни дух Торы, но и полностью выполняется завет Торы удовлетворять желание….



Элиягу Эссас - отказник из Москвы (с 1973 по 1985 годы), родился в Вильньсе в 1946г. Репатриировался в Израиль в 1985 г. Проживает в Иерусалиме.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Ср фев 03, 2010 10:27 pm

Блин, а ведь Библия значит для нас..гоев... жидятами написана! Ха теперь ясссно, почему "Рабы Божии" :D
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Ю. » Чт фев 04, 2010 7:15 am

Вообще-то, "современная цивилизация", кроме семитского вклада, в частности, в виде библейских историй и некоторых других элементов,- это цивилизация европеоидной расы, произошедшей от индо-европейцев; они же Арии. И основные деяния и события этой цивилизации (от древней Греции и Рима) вместе с колонизацией Америки,- в них главную и даже ведущую роль играла и играет именно эта раса.
Ю.
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 8:39 am

Сообщение SET » Чт фев 04, 2010 1:46 pm

Ю., да я ж и не спорю, но вот взгляды равви (и видимо не только его)с нашими не совпадают:lol:
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1