Страница 1 из 2

Причины поста

СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2009 1:25 pm
Grayven
Во всех мировых религиях существует обряд поста - долгого воздержания от пищи. Выдержавший его человек получит какие-то особые плюсы в виде "очищения от скверны". Но что это вообще за понятие? И что за "скверна" такая? Попробуем разобраться.
Сама проблема "очищения" - является чисто человеческим, "природным" аспектом, а вовсе не "божественным". Но "божественность" во всех вариантах требует, по сути, только этого - по крайней мере, в начальном этапе приобщения к религии. Зачем? Для того, чтобы яснее понять суть проблемы, придётся вспомнить результаты некоторых научных экспериментов.

Учёные задались вопросом: почему травоядные животные всегда пасутся против ветра? В результате исследования выяснилось, что трава при контакте со слюной животного выделяет особые летучие "сигнальные" вещества. Распространяясь по ветру, эти вещества достигают соседних растений, и те, получив предупреждение об опасности, мгновенно изменяют свой состав, вырабатывая вещества, ядовитые для жвачных.

То же самое, как оказалось, делают и сами коровы, когда чувствуют приближение хищников. Выходит, приближение хищников к стаду против ветра может иметь целью не скрытие своего присутствия, а совершенно другие причины? Люди на скотобойнях (по крайней мере, в западноевропейских) давно знают: если корова увидела или как-то ощутила смерть другой коровы, после убийства её мясо будет горчить.

Все вышеприведённые факты - результат существования природных эгрегоров. Это основные "надсущности", имеющиеся у любой формы живой материи. Но кроме природных эгрегоров, у человека появились ещё и искусственные - религиозные. И несмотря на то, что смысл всех религий позитивен, сами эгрегоры такими вовсе не являются. Люди для них - это всего лишь возможность поддерживать своё существование. А другой эгрегор - помеха: он тоже хочет этих же людей, для той же цели. И вот носители разных религий, почти по Задорнову: по отдельности нормальные люди, а как встретятся вместе...
Но несмотря на все конфликты с другими, первым делом эгрегору, захватившему власть над людьми, требуется одно: подавить своего природного конкурента. Вот для этой сугубо утилитарной для эгрегора цели и возникают "истязания плоти", необходимые для избавления от "скверны". На самом деле - от своей природной сути...

СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2009 8:07 pm
SET
Ну, однозначно охарактеризовать понятие «скверна» просто нет возможности. Это и то, что не христианское (языческое например) и мысли греховные (о плотских радостях) до много там чего (в основном додумывать надо имея фантазию богатую). Дык вот, воздержание от пищи это не столько очищение плоти, сколько очищение души (вспомните – не сквернословь во время поста, не ругайся с окружающими, будь смирен и тп.) Хотя научно доказано, что воздержание от мясной пищи (скоромной) способствует очищению организма.
Вообще сначала у христиан, пост воспринимался не как горестное состояние или наказание, а как духовная радость. Иисус в Евангелии от Матфея говорит:
«Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф. 6: 16 — 18 ).
По принципу своему Пост был для поддержания здоровья и бренного тела в тонусе. А вот потом... в перво-христианские общины вливались представители общин гностиков (последователи поздней версии зороастризма – дуализма), которые считали все материальное — носителем зла, от которого нужно избавляться. Так, стало расти количество постов, постепенно вводились запреты на супружество для священников, появилось монашество (обособленное проживание мужчин отдельно от женщин и женщин от мужчин при присяге на безбрачие пожизненно и при строгом посте). Поэтому в народе стали почитаться, прежде всего, аскеты, изнурявшие плоть особо строгим постом или какими-нибудь подвигами аскетизма — например, стоянием на столбе в течение года или нескольких лет (отсюда такие имена святых, как «Симеон Столпник», например).
Так что все «навароты» от человеков – таким образом «рисовались» в то время – типа «Я набожнее фсех».
В Православии постные дни занимают около половины дней в году. Есть посты многодневные и однодневные. Многодневных постов четыре:

Великий пост — 48 дней перед Пасхой;
Рождественский — 40 дней перед Рождеством Христовым;
Петров пост — от 2 до 5 недель перед 12 июля, празднованием па¬мяти апостолов Петра и Павла;
Успенский пост, посвященный кончине девы Мариам, — 14 дней перед Успением.
Кроме этих многодневных постов почти во все время года постными являются среда и пятница каждой недели, а также несколько памятных дат новозаветной истории.

СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 12:02 am
DeadlY
Очень просто. Все ваши "мировые религии" проповедуюn смысл жизни в личном спасении души человека, всячески противоставляя её материальному миру и телу. Отсюда и все аскетические практики и самоистязания верующих болванов ради спасения своей никому не нужной, тщедушной душенки. Для примера в большинстве древних восточных религий всего этого самовлюблённого идиотизма нет. Например, смысл жизни каждого человека в зороастризме это победа Сил Добра над Силами Зла. Земной мир лучший из миров, а Человек это звучит гордо и прекрасно. Отсюда вывод: лучше принять восточный зороастризм, чем как последний идиотский изводить своё тело ради какого-то не пойми от чего "спасения"...

СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 1:10 am
Grayven
SET писал(а):Ну, однозначно охарактеризовать понятие «скверна» просто нет возможности. Это и то, что не христианское (языческое например) и мысли греховные (о плотских радостях) до много там чего (в основном додумывать надо имея фантазию богатую). Дык вот, воздержание от пищи это не столько очищение плоти, сколько очищение души (вспомните – не сквернословь во время поста, не ругайся с окружающими, будь смирен и тп.) Хотя научно доказано, что воздержание от мясной пищи (скоромной) способствует очищению организма.

Так намерения вроде ясны... Но если не вдаваться в причины, в сам "механизм", то получается опять та же "магия": сделай вот это, на выходе получишь вот это. Только внутрь не лезь, ибо божественное. :) А вообще-то при долгом воздержании от пищи организм начинает поддерживать только самые важные органы - сердце и мозги. Последние из-за такого вроде бы даже лучше соображать начинают. Правда, при таком раскладе наиболее просветлённым человек становится при смерти...

СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 6:19 pm
SET
Grayven, а кто заставляет вас не жрать совсем :lol: Ведь такого запрета нет. И чего это Вам внутрь лезть? А все религии, как Вам уже сказал Смертельный - это и есть магия с чудесами и прочей мишурой. Тока религия признана государством (прочный тандемчик однако), а вот прочая магия это оккультизм и, с подачи той же религии, ересь. Вот и вся фишка.

СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 8:54 pm
Ю.
Grayven писал(а):Учёные задались вопросом: почему травоядные животные всегда пасутся против ветра? В результате исследования выяснилось, что трава при контакте со слюной животного выделяет особые летучие "сигнальные" вещества. Распространяясь по ветру, эти вещества достигают соседних растений, и те, получив предупреждение об опасности, мгновенно изменяют свой состав, вырабатывая вещества, ядовитые для жвачных.
Что-то неправдоподобно.

Можно также предположить, это чтобы запах, приносимый ветром, лучше чувствовать. При этом, правда, остаётся вроде бы даже совсем невидимым тыл, но особенности зрения у травоядных таковы, мне помнится, что у них сектор обзора гораздо шире, чем может показаться. Так что максимум, что им нужно, чтобы увидеть, что делается за спиной, незначительно повернуть голову...

Второй возможный ньюанс. Пасущееся животное идёт и повёрнуто туда, откуда слышится (приносимый ветром) запах вкусных нееденных ещё растений...

Это всё если травоядные и правда предпочитают пастись повернувшись против ветра.

Grayven писал(а):То же самое, как оказалось, делают и сами коровы, когда чувствуют приближение хищников. Выходит, приближение хищников к стаду против ветра может иметь целью не скрытие своего присутствия, а совершенно другие причины?
Не может. Потому что как бы там ни было хищнику надо скрывать своё присутствие по очевидному мотиву. К тому же у животного всё равно есть достаточно времени, чтобы, если это возможно, поменять свой состав по ходу умирания. Также обычное дело, когда хищники довольно долго преследуют животных...

Кстати, вытекает наблюдение: хищник, просто идущий в сторону, откуда несёт к нему запах, подойдёт с правильной стороны без лишних хитростей.

СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2009 1:26 am
Vadim Deruzhinsky
Пост – это маразм. Аналогичный запрету есть свинину у семитов. В странах Юго-Восточной Азии, где проблемы с едой, жрут все подряд: собак, крыс, кузнечиков, тараканов, жаб, змей. И никаких там «постов». Попробуйте для такого национального рациона применить этот нелепый и дурацкий «пост», который не охватывает собак, крыс, кузнечиков, тараканов, жаб, змей. Обсуждать, думаю, тут совершенно нечего.

СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2009 6:18 am
Ю.
Сразу встаёт вопрос, не является ли упомянутый рацион кое-чем, что похуже даже упомянутого маразма? :-)

СообщениеДобавлено: Чт сен 24, 2009 12:41 pm
Yoda
Ю. писал(а):
Grayven писал(а):Учёные задались вопросом: почему травоядные животные всегда пасутся против ветра? В результате исследования выяснилось, что трава при контакте со слюной животного выделяет особые летучие "сигнальные" вещества. Распространяясь по ветру, эти вещества достигают соседних растений, и те, получив предупреждение об опасности, мгновенно изменяют свой состав, вырабатывая вещества, ядовитые для жвачных.
Что-то неправдоподобно.

Как пастух со стажем солидарен. Идут - едят. Скорее туда, куда пасут. Обратно по своим многочисленным свежим лепешкам идти - просто впадлу. Когда лягут - системы не увидел. :roll: Кстати, последние исследования как раз говорят, что выделяемый КРС метан - одна из основных причин парникового эффекта. Думаю, коровы тоже это понимают и вдыхать этот метан не совсем хотят...

СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2009 2:07 pm
Andrey Ladyzhenko
Походу, коровы не знают, откуда ветер дует...
Изображение

СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 5:09 am
Ю.
2 Andrey Ladyzhenko Почему это им не знать?

СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2009 10:26 am
Grayven
Ю. писал(а):Что-то неправдоподобно.

Можно также предположить, это чтобы запах, приносимый ветром, лучше чувствовать. При этом, правда, остаётся вроде бы даже совсем невидимым тыл, но особенности зрения у травоядных таковы, мне помнится, что у них сектор обзора гораздо шире, чем может показаться. Так что максимум, что им нужно, чтобы увидеть, что делается за спиной, незначительно повернуть голову...

Второй возможный ньюанс. Пасущееся животное идёт и повёрнуто туда, откуда слышится (приносимый ветром) запах вкусных нееденных ещё растений...

Это всё если травоядные и правда предпочитают пастись повернувшись против ветра.

Это было опубликовано в одном научном журнале. Там ещё упоминалось о том, что "неправильный" выпас животных может со временем привести к различным осложнениям с их здоровьем.

З.Ы. Коров я приводил только как пример наличия природных эгрегоров. Так что зацикливаться на них не стоит. :)

СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2009 5:31 pm
Andrey Ladyzhenko
Ю. писал(а):2 Andrey Ladyzhenko Почему это им не знать?


Да знают, знают. Но судя по картинке, им по барабану, откуда дует ветер. Идут туда, где трава вкуснее.

СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2009 6:55 pm
SET
Корочетема зависла как всегда. :D

Начали с Поста, продолжили о коровах. Ну ваще одно и тоже :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2009 12:10 pm
Yoda
SET писал(а):Корочетема зависла как всегда. :D

Начали с Поста, продолжили о коровах. Ну ваще одно и тоже :lol: :lol:

Просто коровы оказались единственно реальными в этой теме. О них и говорим. Эгрегоры конечно рулят, но, слава Богу, пока в не очень широких кругах. Объяснять пост и поведение коров эгрегором, это как объяснять грипп дырами в ауре...