Голографическая парадигма

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение Yoda » Пн июн 08, 2009 9:17 am

vasya писал(а):Компьютер – некий упрощённый аналог нашего Мозга. Поэтому, как я думаю, уместна некая аналогия между ними. У вас свой комп – у меня свой комп. Но фотография-«образ» дельфина (при том же формате - его кодировка) на вашем компе и та же фотография-«образ» того же дельфина (при том же формате - его кодировка) на моём компе не сильно будут отличаться.

2 Ю. и Вася. У Вас к примеру Макинтош, а я марахаю под виндой на самопале на базе АМД-шного атлона. У Вас Маковская винда, у меня мелкомягкая. У вас к примеру формат рисунка *.ris, а у меня *.jpg :D Ну и как вы посмотрите мои картинки, а я ваши?

Далее. Мозг и комп - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ УСТРОЙСТВА! Комп - цифра. Мосх - чисто аналоговая штучка. Движущей силой, перестраивающей архитектуру процессора в компе является ПРОГРАММА, движущей силой перестраивающей архитектуру мозга является текущее возбуждение.

Иными словами, еще раз, архитектура, структура мозга и есть память и мышление одновременно. У компьютера память и архитектура процессора отдельные штуки.

Для особо придирчивых замечу, что под архитектурой процессора я подразкмеваю текущее состояние АЛУ процессора, которое, в зависимости от программного кода может выполнять как функции коньюнкции, так и дизьюнкции или тупо пересылать данные по регистрам, делать инкримент и декримент, сдвиги и прочие заморочки доступные для данного типа процессора.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Пн июн 08, 2009 9:19 am

Ю. писал(а):
Yoda писал(а):
Ю писал(а):В данном случае, боюсь, терминологическая трудность тесно связана с трудностью ответа на вопрос, что же, собственно, называется (особенно, в свете "голографической парадигмы", отдельные какие-то записи и вообще могут не существовать: часть голограммы...).

Данное затруднение возникает только в случае рассмотрения СТАТИЧЕСКОЙ голограммы.
Цитированное замечание всё ещё в силе.

Чувствую с Вашей стороны некое возражение, но, в силу врожденной ткпости, не понимаю в чем оно. разверните пожалуйста Вашу мысль о голографической парадигме. Ваше видение проблеммы?
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение SET » Вс июн 28, 2009 9:45 pm

Yoda, согласен с Вами. Упрощенно компьютерный вариант ближе к пониманию. Ведь свет который достигает сетчатки глаза, преобразуется в электрический импульс, который при передаче многократно изменяется (эмоции, настроение и тп) становится "картиной" в нашем сознании. Вот на фоне всяких химических реакций в арганизьме и получаются "форматы" разные (поэтому два чела могут по разному описывать одно и тоже событие, один счастлив безмерно, а второй "убит горем" - ну как две крайности). Подобное происходит и со звуком и с каждым нашим чуйством. И что в итоге мы наблюдаем? Ответ - а хрен его знает :lol: . Скорее всего никакой "объективной реальности" нет :shock: (сам ошалел от написанного :lol: ). По ходу мозги наши работают по какой-то программе которая и интерпритирует енту окружающюю нас фигню (по умолчанию она должна быть одинакова для всех, но у каждого индивида имеются свои сбои в этой программе + всякие хим процессы). Вот и получается различная картина мира.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Realist » Сб июл 25, 2009 10:30 pm

no comment
Последний раз редактировалось Realist Ср авг 05, 2009 6:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Realist
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Re: Глограмма не означает отсутствие материальной основы изо

Сообщение Yoda » Сб авг 01, 2009 1:26 pm

Realist писал(а):По поводу компьютера - я прекрасно знаю, как они устроены и как они работают. Любое устройство компьютера даже через миллион лет неизбежно будет сведено к той или иной логической системе, в конечном итоге сводящейся к аналогам выключателей - либо он включён, либо выключен, либо он при определённых условиях готов включиться, либо при других условиях он не включится. Компьютер - это голый интеллект его создателей, без малейшей частицы разума, жизни, личности (это самое главное), воли и других характеристик живого человека. Иначе сделать компьютер невозможно, все возможности его - только производные от этих простейших операций. Поэтому можно сделать механическую куклу, которая будет буквально во всём ПОДРАЖАТЬ человеку и даже ИМИТИРОВАТЬ создание изобретений, научных и художественных произведений, эта кукла может быть похожа на конкретного умершего человека, более того, будет казаться, что толку от такого "терминатора" во сто крат больше, чем от большинства людей на планете, но ценности в нём будет не больше, чем от хорошо сделанной вещи, компьютерной программы, красивой логической последовательности. Живая материя и неживая материя жёстко разделены и не перетекают друг в друга, хотя нам порой и кажется обратное.

Чтобы не быть столь критичным в своих высказываниях почитайте на досуге про НЕЙРОКОМПЬЮТЕРЫ. Бинарная (Булева) алгебра - не единственное, что может лежать в основе кибинтеллекта. Это просто Вам запудрили мозги всякого рода популяризаторы от "науки". Типа только такие компьютеры возможны, теория Эйнштейна ЗАПРЕЩАЕТ скорости выше скорости света, элементарные частицы как шарики и прчая дребедень, не имеющая ничего общего с реальностью.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Realist » Сб авг 01, 2009 5:19 pm

...
Последний раз редактировалось Realist Ср авг 05, 2009 6:55 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Realist
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Re: Глограмма не означает отсутствие материальной основы изо

Сообщение DeadlY » Вс авг 02, 2009 3:52 am

Realist писал(а):Я не сравниваю технику конца 21 века и конца 20 века, а говорю в принципе о такой невозможности - создать искусственную личность, которая бы могла Эрго сум.


А почему нет? Создать искусственный интеллект в виртуальной среде вполне себе реально не в таком уж и далёком будушем :wink:
DeadlY
 

Сообщение Realist » Вс авг 02, 2009 12:24 pm

...
Realist
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 11:09 am
Откуда: Минск

Сообщение Yoda » Вт авг 11, 2009 4:35 pm

Realist писал(а):...

????
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Ю. » Чт авг 27, 2009 5:02 am

Yoda писал(а):Это просто Вам запудрили мозги всякого рода популяризаторы от "науки". Типа только такие компьютеры возможны, теория Эйнштейна ЗАПРЕЩАЕТ скорости выше скорости света, элементарные частицы как шарики и прчая дребедень, не имеющая ничего общего с реальностью.
Боюсь, данное мнение само отнюдь не в общности с реальностью... :-)
Ю.
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 8:39 am

Сообщение Yoda » Чт авг 27, 2009 7:28 am

Ю. писал(а):
Yoda писал(а):Это просто Вам запудрили мозги всякого рода популяризаторы от "науки". Типа только такие компьютеры возможны, теория Эйнштейна ЗАПРЕЩАЕТ скорости выше скорости света, элементарные частицы как шарики и прчая дребедень, не имеющая ничего общего с реальностью.
Боюсь, данное мнение само отнюдь не в общности с реальностью... :-)

За каждое слово ОТВЕЧАЮ в этой фразе. Можно по отдельности. Вы считаете, что СТО и ОТО Эйнштейна ЗАПРЕЩАЮТ скорости выше скорости света?
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Ю. » Чт авг 27, 2009 8:05 pm

2 Yoda
Отвечаете, не отвечаете... :-)

Для начала о "запудривании мозгов популяризаторами". Я предвижу, что Вы будете "отвечать" в меру этой самой пудры и даже ею самой... :-(

Что касается, теории относительности, то определённый запрет на скорости выше скорости света из неё вытекает. Принципиально. :-)
Ю.
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 8:39 am

Сообщение Ю. » Пн авг 31, 2009 2:13 am

Yoda что-то передумал отвечать :-)
Так что немного популярного исполнения. :-) Примеры сверхсветовых скоростей.

1. Простейший пример. Точка, заданная уравнением x=2 c t. c - скорость света, t - время, x - координата на некоторой пространственной оси OX. Данная точка в соответствии со своим уравнением движется с удвоенной световой скоростью.

2. Чтобы точка из примера 1 была более "физична", её можно отметить "световым зайчиком": тонкий луч света из какого-нибудь устройства типа "лазерной указки" пусть попадает на ось OX, которая для наглядности пусть находится на некотором рассеивающем плоском экране. Несложно добиться, подбирая, в частности, скорость вращения "лазерной указки", чтобы световой зайчик от неё на экране действительно двигался с удвоенной световой скоростью.

3. Принимая точку из пунктов 1, 2 за начало системы координат (точные формулы пересчёта координат будут такие: x'=x - 2 c t, y'=y, z'=z, t'=t), получим "сверхсветовую" систему координат.

4. Пусть имеется покоящееся тело, его "скорость" вычисленная в системе координат из пункта 3 - удвоенная световая :-)

5. Известно, что в прозрачных средах, например, в стекле, вполне можно добиться того, что какие-нибудь частицы будут двигаться быстрее света.

6. Скорость электромагнитной волны (которой является свет) тоже может быть весьма разной. Скажем, взяв металлический волновод с прямоугольным сечением и вакуумом внутри, вполне можно получить электромагнитную волну в нём бегущую со скоростью больше обычной скорости света в вакууме. Это вывод по классической теории Максвелла, причём правильный :-)

7. Имеются среды с коэффициентом преломления меньше 1.

8. Квантовая нелокальность. Теория явления восходит к Эйнштейну (эффект Эйнштейна-Подольского-Розена). Берётся источник пар фотонов, такой, что фотоны в испускаемых парах находятся в некоторой связи, например, их поляризации согласованы. Тогда измеряя поляризацию одного фотона, можно узнать и поляризацию другого фотона. Фактически это означает, что достаточно измерить является ли один из фотонов поляризованным в некоторой плоскости (произвольно задаваемой экспериментатором), как и второй фотон, на каком бы расстоянии ни находился, тут же мгновенно будет иметь точно определённую поляризацию (уже без всяких вероятностей) либо в данной плоскости, либо перпендикулярную - всего два возможных направления из всех. Причём согласованно с измеренной поляризацией своего парного фотона. Создаётся впечатление, что фотоны находятся в какой-то "телепатической" (и сверхсветовой) связи. Практически, в эксперименте, это означает, что фотоны будут согласованно проходить через прозрачные только для фотонов поляризованных в некоторой плоскости фильтры или, то же самое по-другому, прозрачность этих фильтров для фотонов будет согласована и будет определяться их взаимной ориентацией (эксперименты А. Аспекта) :-)

9. Этот пример, мне кажется, особенно понравится господину Yoda :-) Квантовая телепортация. Осуществлена экспериментально Антоном Цайлингером. В этом эксперименте демонстрируется мгновенная "телепортация" волновой функции частицы (фотона) - удаётся добиться мгновенного воспроизведения на расстоянии произвольно формируемой экспериментатором волновой функции фотона.

10. Расширение Вселенной. Известный закон Хаббла гласит, что удалённые галактики удаляются со скоростью v = H d, H - коэффициент, известный как постоянная Хаббла, d - расстояние до удаляющейся галактики. Это простая линейная зависимость. Ясно, что на достаточно большом расстоянии ( > c/H) (оно известно также как горизонт Хаббла) скорость удаления превзойдёт c. Это вполне правильный вывод на основе общей теории относительности Альберта Эйнштейна.

Приведённые примеры сверхсветовых скоростей не противоречат принципиальному запрету на превышение скорости света, вытекающему из теории относительности.

>:-)
Ю.
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 8:39 am

Сообщение Asket » Пн авг 31, 2009 8:47 pm

КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА УГРОЖАЕТ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ :oops:
David Z. Albert и Rivka Galchen, В мире науки, май 2009
..."Род нелокальности, наблюдаемый в квантовой механике, похоже требует абсолютной одновременности, которая являет собой вполне реальную и существенную угрозу положениям специальной теории относительности.
В этом-то все и дело."
Asket
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 7:34 pm

Сообщение Yoda » Ср сен 02, 2009 9:09 am

Ю. писал(а):Что касается, теории относительности, то определённый запрет на скорости выше скорости света из неё вытекает. Принципиально. :-)
......

Yoda что-то передумал отвечать :-)


Увяз в Майе. Воевал на молочной войне. На передовой. Теперь отвечаю.
О запрете скорости света СТО и ОТО. Вспомним начало. Т.е. с чего началась СТО. А. Эйнштейн в "Электродинамике движущихся сред" и ОТО исходил из ДВУХ ПОСТУЛАТОВ: 1) предельность и постоянство скорости света; 2) эквивалентность тяжелой и инертной массы. Вся электродинамика движущихся сред основана на ПОСТУЛАТЕ и, следовательно, сама им пронизана. Если в базу СТО (электродинамики движущихся сред) положить постулат о квантованности скорости света в пространствах с разной плотностью, то получим Вселенную матрешку, в каждом слое которой своя предельная скорость света. Другими словами: имеем не ВЫВОД теории о нвозможности преодоления скорости света, а то, что в основу теории положен произвол автора: постулат, т.е. то, что принимается без доказательств. И потом, исходя из теории, основанной на этом постулате утверждать, что теория доказала постулат - глупо и бездарно. Тут нет математических ошибок. Тут ошибка гносеологическая. Просто СТО принимается сейчас как данность, без маленькой оговорки о том, что в основе ее лежит постулат.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron