Голографическая парадигма

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение SET » Вс апр 05, 2009 8:36 pm

ИЗУЧАЮ :D .
А про коллайдер Вы что намекали?
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Yoda » Вт апр 07, 2009 4:20 pm

Kat Leo писал(а)::lol: :lol: Я так понимаю, что "ярые" материалисты просто в шоке...
Им просто нечего сказать. Поэтому делают вид, что темы нет...

То ли еще будет... :D Подождем? :wink:

Я лично молчу от избытка чувств (удовольствия) ... М-р-р-р

Кот Лео, наконец перечитал этот топик. Не то чтобы чуть не стошнило, но близко. Поэтому, наверное, материалисты тут и не отвечают. Некие америкосы, начитавшись журнала "Юный техник" на 60-е пытаются получить деньги за некую "супертеорию". И для доказательства ее ЗА УШИ притягивают некие физические явления, уже давно получившие объяснения в рамках квантовой теории. К пимеру корреляция поляризации "разделенных" фотонов. Если Бом расскажет, как разделить фотоны, полученные при индуцированном излучении лучом лазера - может и послушаю что. А пока популизм и демагогия. Все притянуто: и Эйнштейн, и паранормальное и квантовая физика... Если бы Бом и иже с ними были немного начитаннее, то, уверен, не обошлось бы без торсионных полей, суперструн, частиц Хиггса и магнитных монополей... Вадим Деружинский имеет уникальное чутье на секты. Интересно, чего он промолчал в этом топике? Тут явное надувательство.

Вместе с тем, голографические эффекты несомненно имеют место в Мироздании. Только они не продукт всяких надмиров, а просто взаимодействие волн плотности вероятности нахождения частиц в заданных координатах. Иными словами читаем квантовую физику и втыкаем уравнение Шреденгера :D Поняв кое что про пси-ункцию возвращаемся сюда, чтобы больше уже не заглядывать...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Вт апр 07, 2009 4:27 pm

Snake писал(а):Но у меня же возникает вопрос. :?:

Является ли голографическая модель вселенной одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день???

И если это действительно так, то хотелось бы поддержки собеседников, разделяющих данное мировоззрение. :wink:


В ответ на вопрос: АЦТОЙ! Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Змей, и вообще, так а сама то голографическая модель в чем заключается? Где ее описание? На первойц странице топика - только рекламные материалы Бома... Что-то не нашел ничего о самойц теории... К примеру модель атома Резерфорда-Бора: положительное ядро вокруг которого вращаются отрицательные электроны. Согласно Паули орбиты электронов квантованы. Согласно квантовой теории орбиты не существуют, а есть только наиболее вероятные места взаимодействия. ЭТИ МОДЕЛИ ПОНЯТНЫ. В голографической парадигме/модели опишите атом для тех, кто в танке и кто не проникся величием идеи...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Вт апр 07, 2009 9:19 pm

Yoda писал(а):
Snake писал(а):Но у меня же возникает вопрос. :?:

Является ли голографическая модель вселенной одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день???

И если это действительно так, то хотелось бы поддержки собеседников, разделяющих данное мировоззрение. :wink:


В ответ на вопрос: АЦТОЙ! Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Более научная и приближенная к реальности теорий?
Вот о-о-очень уважаю Вас и даже где-то преклоняюсь, но...
:lol: :lol: :lol:
Вот каковы для Вас признаки научности той или иной теории?
И какова ценность того, что теория признана НАУЧНОЙ лично для Вас? Лично мне ужасно интересно? Вы сразу проникаетесь к ней доверием, если она имеет атрибуты наукообразности? :wink:
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Yoda » Ср апр 08, 2009 7:28 am

Kat Leo писал(а):Вот каковы для Вас признаки научности той или иной теории?
И какова ценность того, что теория признана НАУЧНОЙ лично для Вас? Лично мне ужасно интересно? Вы сразу проникаетесь к ней доверием, если она имеет атрибуты наукообразности? :wink:

Берем к примеру теорию Фарадея о магнитных линиях, которую Максвелл описал своими знаменитыми уравнениями. Вроде туфта - какие такие лучи-линии испускает магнит? НО!!! Вы сидите за компьютером и втыкаете не подецки его, пользуетесь мобильной радиосвязью и прочее! ЭТО НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ. Для меня научность - возможность выхода на практику. СЕКРЕТ. Говорят: не верите - попробуйте. Пробуем. Получаем положительный результат. Это научная теория. Читаем этот топик. Одна реклама: как голографическая парадигма все объяснила, что не объяснила класическая наука и как будет хорошо, когда все ей проникнутся. Это псевдонаучная теория. Читаем ОТО Эйнштейна. Напрягаем извилину по поводу пространственно-временного континуума. Нет выхода на практику. Это псевдонаучная теория. Хотел про Бога написать... Короче это научная теория, т.к. выход на практику есть.
Теперь о спорном. Теория суперструн. Научна аль нет? Пока не запущен БАК - фиг поймеш... Посмотрим.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Ср апр 08, 2009 7:47 am

Yoda писал(а): Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Yoda писал(а):... Для меня научность - возможность выхода на практику...

:D Ну и где в виртуальной реальности по Деружинскому выход на практику? :lol: :wink:
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Yoda » Ср апр 08, 2009 9:16 am

Kat Leo писал(а):
Yoda писал(а): Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Yoda писал(а):... Для меня научность - возможность выхода на практику...

:D Ну и где в виртуальной реальности по Деружинскому выход на практику? :lol: :wink:

Ну, к примеру, СЕКРЕТ. Если все вокруг программный код, исполняемый процессором Бога, то изменить реальность можно только подсунув процессору свой код. Человек - программный объект по Деружинскому. Значит и мышление его - процесс исполнения программы. Мыслим по особому, создавая программу, и получаем результат. ВР наиболее естественно объясняет все феномены. Рассмотрены уже подробно телегония, феномен близнецов, искаженная реальность, чертовщина. Вы же не отрицаете существование этих феноменов на протяжении тысячелетий? По крайней мере ВД показал суть ВР, ее механизм. В этом топике - только рекламный буклет. Покупайте и мы потом раскажем как все сделать... Таких продавцов в нете уже давно принято засыпать спамом...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Ср апр 08, 2009 10:10 am

Yoda писал(а):
Kat Leo писал(а):
Yoda писал(а): Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Yoda писал(а):... Для меня научность - возможность выхода на практику...

:D Ну и где в виртуальной реальности по Деружинскому выход на практику? :lol: :wink:

Ну, к примеру, СЕКРЕТ. Если все вокруг программный код, исполняемый процессором Бога, то изменить реальность можно только подсунув процессору свой код. Человек - программный объект по Деружинскому. Значит и мышление его - процесс исполнения программы. Мыслим по особому, создавая программу, и получаем результат. ВР наиболее естественно объясняет все феномены.

:lol: Ой, Вы не свободны от личных симпатий… - у меня другое мнение.
Yoda писал(а):Рассмотрены уже подробно телегония, феномен близнецов, искаженная реальность, чертовщина. Вы же не отрицаете существование этих феноменов на протяжении тысячелетий? По крайней мере ВД показал суть ВР, ее механизм.

:shock: Гиде?

Yoda писал(а):В этом топике - только рекламный буклет. Покупайте и мы потом раскажем как все сделать...

А вот это уже – ключевая фраза… - Замануха. :lol:
Вам процент идет за распространение?
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Yoda » Ср апр 08, 2009 1:16 pm

Kat Leo писал(а)::lol: Ой, Вы не свободны от личных симпатий… - у меня другое мнение.

На вкус и цвет...

Kat Leo писал(а)::shock: Гиде?

Да тыщу лет Си только об этом и пишет! Даже если статья про чебуреки, в конце будет коммент про ВР!

Kat Leo писал(а):А вот это уже – ключевая фраза… - Замануха. :lol:
Вам процент идет за распространение?

:shock: Я ж не топикстартер! Это он пиарит голопарадихму. А я бдю инфинитизьм! :D
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Ср апр 08, 2009 1:47 pm

Yoda писал(а):Да тыщу лет Си только об этом и пишет! Даже если статья про чебуреки, в конце будет коммент про ВР!

От то, што пишет - не спорю :lol: , но гиде механизм действия ВР?
Тыцните мордочкой, плиз...
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение SET » Ср апр 08, 2009 7:57 pm

Yoda писал(а):
Kat Leo писал(а):
Yoda писал(а): Есть масса более научных и более интересных и приближенных к реальности теорий. К примеру виртуальная реальность по Деружинсокому.

Yoda писал(а):... Для меня научность - возможность выхода на практику...

:D Ну и где в виртуальной реальности по Деружинскому выход на практику? :lol: :wink:

Ну, к примеру, СЕКРЕТ. Если все вокруг программный код, исполняемый процессором Бога, то изменить реальность можно только подсунув процессору свой код. Человек - программный объект по Деружинскому. Значит и мышление его - процесс исполнения программы. Мыслим по особому, создавая программу, и получаем результат. ВР наиболее естественно объясняет все феномены. Рассмотрены уже подробно телегония, феномен близнецов, искаженная реальность, чертовщина. Вы же не отрицаете существование этих феноменов на протяжении тысячелетий? По крайней мере ВД показал суть ВР, ее механизм. В этом топике - только рекламный буклет. Покупайте и мы потом раскажем как все сделать... Таких продавцов в нете уже давно принято засыпать спамом...


Yoda, получается если мы мыслим по "особому", то вносим "вирусный" код в программу Бог и таким образом изменяем реальность? Блин, а если ОН запустит антивирус? :shock:
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Yoda » Чт апр 09, 2009 7:20 am

SET писал(а):Yoda, получается если мы мыслим по "особому", то вносим "вирусный" код в программу Бог и таким образом изменяем реальность? Блин, а если ОН запустит антивирус? :shock:

Во первых, не в программу Бог, а в программу Бога. Во вторых это не вирус, а программный сбой. В третьих, мы просто оказываемся в поле "операционной системы". Т.е. перестаем быть программой игрушкой и становимся сервисной программой. Представьте, что вы монстрик из какого-нить 3Д-шутера. Стенки - препятствия. Потом впали в самадхи, ощутили сатори, сформировали код и он попал в процессор Бога. И стенки стали прозрачными и Вы увидели, что с другой стороны и нет то ничего. Но увидели, что Ваш бывший Мир - это только программа. Файл...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Чт апр 09, 2009 7:31 am

Kat Leo писал(а):
Yoda писал(а):Да тыщу лет Си только об этом и пишет! Даже если статья про чебуреки, в конце будет коммент про ВР!

От то, што пишет - не спорю :lol: , но гиде механизм действия ВР?
Тыцните мордочкой, плиз...

:shock: Ну уж и не знаю что сказать... Так даже ш я пару постов назад его описал! Наш мир - программа цивилизации Предтечей. И мы - объекты этой программы. Всего лиш модель. Монстрики DOOMа. Подробнее чем у Деружинского только у Головачева В., там и технические подробности, если нужно...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Kat Leo » Чт апр 09, 2009 4:48 pm

Yoda писал(а):
Kat Leo писал(а):
Yoda писал(а):Да тыщу лет Си только об этом и пишет! Даже если статья про чебуреки, в конце будет коммент про ВР!

От то, што пишет - не спорю :lol: , но гиде механизм действия ВР?
Тыцните мордочкой, плиз...

:shock: Ну уж и не знаю что сказать... Так даже ш я пару постов назад его описал! Наш мир - программа цивилизации Предтечей. И мы - объекты этой программы. Всего лиш модель. Монстрики DOOMа.

:shock: Это Вы имели в виду вот это описание?:
Yoda писал(а):Если все вокруг программный код, исполняемый процессором Бога, то изменить реальность можно только подсунув процессору свой код. Человек - программный объект по Деружинскому. Значит и мышление его - процесс исполнения программы. Мыслим по особому, создавая программу, и получаем результат. ВР наиболее естественно объясняет все феномены. Рассмотрены уже подробно телегония, феномен близнецов, искаженная реальность, чертовщина. Вы же не отрицаете существование этих феноменов на протяжении тысячелетий? По крайней мере ВД показал суть ВР, ее механизм. В этом топике - только рекламный буклет. Покупайте и мы потом раскажем как все сделать... Таких продавцов в нете уже давно принято засыпать спамом...

Это «научное» описание «механизма»? – О-о-о… Униженно замолкаю… Посрамлена… Уничтожена… :oops:
Yoda писал(а):Подробнее чем у Деружинского только у Головачева В., там и технические подробности, если нужно...

Ну вот… опять «послали»… :oops: Головачев – соавтор ВР Деружинского или имеет место случай плагиата? :D Только кто у кого? :roll:
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение vasya » Вс апр 12, 2009 10:40 pm

Snake, Пт Мар 27, 2009 7:08 pm:
«цитата:
Такое изображение носит наименование голограмма – трехмерная картинка, построенная с помощью лазера. Технология ее создания, можно сказать, граничит с чудом. Но как еще более ошеломляющую следует расценить гипотезу некоторых современных ученых, согласно которой сама наша вселенная подобна колоссальной голограмме.»

Это ещё одно «увлечение» некоторых западных учёных «отформатированных» идеализмом в виде наукообразного творения. Нет, я вовсе не хочу сказать, что они всегда и во всём ошибаются. Среди западных учёных есть и трезвомыслящие материалисты и гениальные учёные. Но в данном случае – так называемая «голографическая модель Вселенной» - есть ещё одна попытка идеалистов «научно» «затуманить» сознание людей, сказав им, что всё, что они видят – есть лишь некая голографическая картинка, некий виртуальный сюрреализм, появление и существование которой – есть ещё большая загадка и чудо, которое они неизбежно (ибо других рациональных объяснений у них, естественно, не будет) со временем начнут «объяснять» вселенским разумом, всевышним создателем или ещё чем-то другим, но в том же духе.

Это вроде того, как в сказке-фильме о Волшебной лампе Алладина молоденькой царевне Будур её отец визирь говорил, что всё, что она видит - есть сон, а то, что она видела во сне – есть настоящая жизнь. То есть, что сон – это не сон, а не сон – это сон.
Смешно? Но именно это нам и хотят «впарить» всякие «виртуалы» и «голодинамисты».

В Науке такой «дурман народа» - есть преступление против Человечества.
Зачем это делается? Скорей всего по заказу некой тайной Генеральной масонской ложи, чтобы победить Материализм, являющийся «камнем предкновения» в дельнедействующих их планах по достижению ими Имперского Идеологического мирового господства. Как вы все, наверное, заметили, что наступление на Материализм идёт по «всем фронтам» - тут не только «голографическая модель Вселенной», но и «виртуальная модель Вселенной», «тёмная энергия» и «тёмная материя», да и эзотерика с иеговизмом.
Вполне возможно появление и других «пробных камней» идеалистических «идей» - вроде объединения католиков и православных в единую христианскую религию, чтобы потом было легче масонам её заменить на иеговизм, эзотерику или ещё на какую-нибудь новую псевдонаучную «науку».

Да и зачем нам эта иррациональная «голо-динамика», если и сама окружающая нас реальность и так полна парадоксов и загадок, которые требуют настоящего понимания и рационального объяснения.
Пример? Например, парадокс видимой нами части Вселенной (нашей Вселенной -Метагалактики).
Парадокс здесь в том, что мы видим не ту Нашу Вселенную, состояние которой Реально в НАСТОЯЩЕЕ время, а ту Нашу Вселенную, какой она БЫЛА десятки, сотни, тысячи, миллионы и миллиарды лет назад - ибо свет от её звезд и галактик шёл к нам столько лет. Мы видим НЕРЕАЛЬНУЮ, МНИМУЮ Нашу Вселенную (но не «виртуальную» - сюрреалистическую). Это просто надо понимать и всегда учитывать.


«цитата:
В самом деле, имеется немало данных, позволяющих предположить, что наш мир и все, что в нем находится, – от снежинок и листьев клена до электронов и комет, – всего лишь призрачные картинки-проекции, спроецированные из некоего уровня реальности, который находится далеко за пределами нашего обычного мира – настолько далеко, что там исчезают сами понятия времени и пространства. »

Это кто же за такой «проектант» с лазерным проектором будет за «границами» пространства и времени? Уж не Творец ли с седой бородой?

А вообще, вынужден вас «послать», уж извините, почитать мою тему в Мироздании под названием «О Пространстве, Бесконечности и Вселенной». Может вам мои соображения на эту тему покажутся интересными.


Snake, Пн Мар 30, 2009 3:52 pm:
«цитата:
Но как только луч другого лазера (или, в некоторых случаях, просто направленный яркий свет) попадает на пленку, возникает трехмерное изображение первоначального объекта. Трехмерность изображения таких объектов удивительно реальна. Можно обойти голографическую картинку и увидеть ее под разными углами, как будто это реальный объект. Однако при попытке потрогать голограмму рука просто пройдет через воздух и вы ничего не обнаружите.»

Ну, трёхмерностью изображений сейчас особо уже не удивишь. Почти в каждом большом городе Беларуси есть кинотеатры с объёмным показом изображения (в очках: с одним стеклом синим, а с другим – красным) . А в США, Франции, Японии и других городах на западе и востоке имеются кинотеатры с прозрачным полом под зрителями, с объёмным изображением сюжета, со спецэффектами типа дыма, ветра, брызг воды, дождя, вибрации с тряской сидений зрителей в такт с сюжетом. Со слабым сердцем смотреть не рекомендуется – впечатляет не по-детски. Особенно когда крылатые монстры выскакивают чуть ли не из под земли и своей пастью приближаются к твоему лицу на расстоянии (как тебе видится) вытянутой руки.
Есть и более простые как бы «голограммы». Вернее это не голограммы в полном смысле слова, а 3D картинки. С виду нарисована какая-то пятнистая «фигня», но если на эту картинку долго или не очень долго смотреть рассеянным взглядом – как у кого получается- то вы вдруг увидите реально объёмное изображение на этой картинке.
Это многим известные (есть и в инете) виртуальные стерео картинки.


«цитата:
Большинству из нас это трудно себе представить, поскольку все на нашем уровне существования имеет протяженность. И тем не менее, если вы попытаетесь измерить ширину электрона, вы столкнетесь с неразрешимой задачей. Просто электрон не является объектом, в том смысле, который мы ему приписываем.»

У электрона не ширина, а диаметр и равен он 5,6×10 в минус15-й степени м. И он давно всем известен.


«цитата:
Одно из самых революционных предположений Бома заключается в том, что наша осязаемая повседневная реальность на самом деле – всего лишь иллюзия, наподобие голографического изображения.»

Ну вот и приехали! Всё – есть иллюзия. То есть, что сон – это не сон, а не сон – это сон.

Из материалистической философии: «Субъективный идеализм считает, что предметы, которые мы видим, осязаем, обоняем, не существуют независимо от наших чувственных восприятий и выступают как комбинации наших ощущений, представлений».


«цитата:
Поскольку все в космосе состоит из непрерывной голографической ткани, пропитанной импликативным порядком, бессмысленно, согласно Бому, говорить о вселенной, состоящей из «частей»; ..»

Извините, а Галактики, а звёды, а Земля, а мы с вами – не части Вселенной?


«цитата:
Если наша вселенная – всего лишь бледная тень более глубокого порядка, что же лежит спрятанным в изначальной основе нашей реальности? Бом предположил следующее. Согласно нашему современному пониманию физики, каждый участок космоса пронизывается различными видами полей, состоящих из волн различной длины. Каждая волна обладает некоторой энергией. Когда физики подсчитали минимальное количество энергии, которое может нести волна, они обнаружили, что каждый кубический сантиметр вакуума содержит больше энергии, чем вся энергия всей материи во всей наблюдаемой вселенной!
Некоторые физики отказываются всерьез принимать эти расчеты и полагают, что где-то скрыта ошибка. »

Очень правильно, что отказываются всерьез принимать. Надо искать другие объяснения.


«цитата:
Взгляды Бома на то, что пространство реально и в нем происходит множество процессов, как и в движущейся через него материи, получают свое развитие в его идеях об импликативном океане энергии. Материя не существует независимо от этого океана, от так называемого пустого пространства. Она является частью пространства. »

Материя не является «частью пространства», а является способом существования неуничтожимого Пространства.

Стремление-убегание Пространства от своей Невозможности Уничтожимости (Неуничтожимости) - Внутреннего Небытия - к своей Невозможности Достижимости (Недостижимости) – Внешнему Небытию и есть Причина Бытия Мироздания, его Вечности и Вечности его направленного Движения и Времени. В этом и есть ответ на вопрос Почему Мироздание Вечно и вообще Почему оно Существует.


«цитата:
Другими словами, несмотря на свою видимую материальность и огромные размеры, вселенная не существует сама по себе, а всего лишь отпрыск того, что неизмеримо больше и загадочней ее. Более того, она даже не является производной этого неизмеримого нечто, она лишь мимолетная тень, дальний отголосок более грандиозной реальности.»

Эта «более грандиозная реальность» - есть Бесконечность. Что может быть её «грандиозней»?


«цитата:
Это бесконечное море энергии – не единственная сущность, спрятанная в импликативном порядке.»

Вот-вот. О чём я и говорил, вернее писал. Уже и до не «единственных сущностей» плавно подошли. И как эта не «единственных сущность» будет называться? Виртуальный Творец?


«цитата:
Даже если не учитывать импликативный океан энергии, пространство оказывается заполненным светом и другими электромагнитными волнами, постоянно накладывающимися и взаимодействующими друг с другом.»

Вот это ближе к истине. Но этого так мало в этом «океане» сюрреалистической «импликативной энергии».


Snake, Пн Мар 30, 2009 7:35 pm:
«Является ли голографическая модель вселенной одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день???»

Ну, как вы думаете я отвечу? Нет, вы не угадали. Вы не поверите!
Является, если из неё выбросить все заблуждения и саму «голографию», которая к разумной попытке понять Мироздание и постичь тайны Вселенной не имеет никакого отношения.


Вася из Минска.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron