Об энергии говорим здесь

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение Kat Leo » Чт июн 19, 2008 6:27 pm

Может, для индивидуального потребления подойдет другой вариант?
http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml

АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ - ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
Курилов Юрий Михайлович
Глобальный конденсатор

"В природе существует совершенно уникальный альтернативный источник энергии, экологически чистый, возобновляемый, простой в использовании, который до сих пор нигде не используется. Источник этот - атмосферный электрический потенциал...."
Изображение

«На рис.3 показана принципиальная схема такой электростанции. Под действием электрического поля Земли электроны проводимости из земли движутся по мачте через нагрузку и далее вверх по мачте к эмиттеру, который освобождает их из поверхности металла верхушки мачты и отправляет их в виде ионов в свободное плавание по атмосфере. Электрическое поле Земли в полном соответствии с законом Кулона поднимает их вверх до тех пор, пока они на своем пути не будут нейтрализованы положительными ионами, которые всегда опускаются вниз из ионосферы под действием того же поля.

Таким образом, мы замкнули электрическую цепь между обкладками глобального электрического конденсатора, который в свою очередь подключен к генератору G, и включили в эту цепь потребитель энергии ( нагрузку ). Остается решить один важный вопрос: каким образом удалять избыточные заряды с верхушки мачты?
Конструкция эмиттера

Простейшим эмиттером может служить плоский диск из листового металла с множеством иголок, расположенных по его окружности. Он "насажен" на вертикальную ось и приведен во вращение.

При вращении диска набегающий влажный воздух срывает электроны с его иголок и таким образом освобождает их из металла.

Электростанция с подобным эмиттером уже существует. Правда, ее энергию никто не использует, с нею борются.
Это - вертолет, несущий на длинном металлическом стропе металлическую конструкцию при монтаже высоких строений. Здесь есть все элементы электростанции, изображенной на рис.3, за исключением потребителя энергии ( нагрузки ). Эмиттером являются лопасти винтов вертолета, которые обдуваются потоком влажного воздуха, мачтой служит длинный стальной строп с металлической конструкцией. И рабочие, которые устанавливают эту конструкцию на место, прекрасно знают, что прикасаться к ней голыми руками нельзя - " ударит током ". И действительно, они в этот момент становятся нагрузкой в цепи электростанции.»
Правда, крепко опасаюсь, что станет с генератором, а заодно и с домом, если случится гроза? :shock:
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение Yoda » Пн июн 23, 2008 10:56 am

Kat Leo писал(а):Может, для индивидуального потребления подойдет другой вариант?
http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml

АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ - ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ
Курилов Юрий Михайлович
Глобальный конденсатор
.....

Есть у меня пидозра, что для создания тока электронов все же придется жечь топливо как вертолет. И тогда это просто туфта. Однако, кажись, "шапка" на мачте наподобие перевернутой люстры Чижевского может решить проблему за счет истечения электронов с острий иголок. Но ток будет ничтожным. На уровне наведенной ЭДС от радиостанций наверное.... Но истечение электронов может создать импульс, который можно использовать на раскрутку ротора "отводчика электронов". Его еще и к ненаправленному ветряку приторочить можно... Эх, попробывать бы...

А насчет грозы - не проблема. Тупо ставим неонку между мачтой и землей. И всё. Удар грозы уйдет в землю. Так радиоприемники еще в 60-х защищали. Антенны были-то не ровня теперешним...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Шыш » Пн июн 23, 2008 5:26 pm

Слушай yoda, а если вместо транзистора в режиме D использовать диодный мост, как в блоках питания трансформаторного типа.
Положительные и отрицательные полуволны направляем по разным проводам, вешаем конденсаторы малой емкости, + стабилизатор и получаем биполярный блок питания =\
Только наверное вопрос в широкополосной антенне...
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение Yoda » Вт июн 24, 2008 7:20 am

Шыш писал(а):Слушай yoda, а если вместо транзистора в режиме D использовать диодный мост, как в блоках питания трансформаторного типа.
Положительные и отрицательные полуволны направляем по разным проводам, вешаем конденсаторы малой емкости, + стабилизатор и получаем биполярный блок питания =\
Только наверное вопрос в широкополосной антенне...

Вся фишка в КПД, Шыш. Настроенное устройство всегда лучше ненастроенного работает. Другими словами добротный контур настроенный на одну несущую даст больше энергии, чем ненастроенная антена + мост. Да еще согласование импедансов повлияет... Мост кажись низкое "входное" сопротивление имеет, а "лонг вайр" достаточно большое. Придется ставить транс порядка 4:1... Короче чесать репу нужно... Вчера намерил 90В между своей "антенной" (лонг вайр 20 м) и "нулем" сети! Это я начал мерить вспомнив, как навернул звуковую карту в прошлом году присоединив к ней свой хамский софт-дефинед-рэдио :D без гальванической развязи...

По теме предложенной Кат Лео. Вчера попал на статью Тимофеича (В.Т. Поляков - мой кумир!) Он аказывается в 2001-2002 годах серьезно темой получения энергии из радиоволн занимался. Использовал "метелочную антенну": антенный канатик "распушенный" на одном конце на сантиметров 20. Стабильно получал до сотни наноампер :D . Однако были и серьезные флуктуации... Наверное порывы "мокрого" ветра... Короче без верталета - эта тема только подтверждение теории Полякова об объемном заряде антенны...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Шыш » Вт июн 24, 2008 6:36 pm

желательно постросить только на пассивных элементах
и стоило бы определиться на какую нагрузку должна работать схема
и можно ли используя неск антенн настроенных на разные частоты "сумировать" ток на одной нагрузке =\
мдец
а еще желательно определить полосу с максимумом технологических шумов
их бы лучше юзать =/
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение DeadlY » Вт июн 24, 2008 7:28 pm

Даровая энергия из окружающей среды.
http://balancer.ru/society/2006/07/t40581--Akademik-P.K.Oschepkov-i-sud~ba-ego-elek.html#p781687. Привожу подробную информацию:

Сейчас мало кто в стране знает, что именно академик Ощепков
- создатель первого в мире радиолокатора и первого в мире электронного энергоинвертора. Что это такое? Прибор, преобразующий энергию, в несметных количествах рассеянную в окружающей среде, в электричество.
Но открытия Ощепкова и Федоряки пока не внедрены, о них вообще мало кто знает.


А вот свидетельство человека собственными глазами видевшего рабочую модель электронного энергоинвертора академика Ощепкова:

«…Павел Кондратьевич показал мне лампочку от карманного фонарика, к которой были припаяны две проволочки, не замкнутые ни на что: вторые их концы свободно висели в воздухе. А лампочка – горела! Изобретатель недолго томил меня неизвестностью. Поведал, что проволока сделана из хитрого сплава меди и алюминия: левый конец – чисто медный, правый – чисто алюминиевый, а по всей длине слева направо содержание меди плавно уменьшается, содержание алюминия – постепенно возрастает. Электрон вынужден с ускорением бежать от алюминия к меди: средняя скорость движения электронов в меди гораздо выше, чем в алюминии. Вот электрончики и бегут. А значит, идет ток. Отнюдь не нарушая законов термодинамики.
Это, кстати, означает, что двигатель Ощепкова все-таки не вечный. Правильнее называть такие устройства даровыми источниками энергии. Ведь электрон для дополнительного ускорения черпает энергию из кристаллической решетки металла, а она в свою очередь из окружающей среды. Павел Кондратьевич Ощепков – во избежание веселых сомнений – был профессором, доктором технических наук, заслуженным деятелем науки и техники РСФСР, заслуженным изобретателем РСФСР, он – создатель отечественного радиолокатора.
В годы моего с ним знакомства Ощепков возглавлял Общественный институт энергетической инверсии. В этом названии отражена суть эффекта: инверсия означает обратное движение, то есть энергия переходит от более нагретого тела к менее нагретому.
Легко представить, как вставала на уши официальная наука, стремясь «найти ошибку» в электроцепи, собранной изобретателем. Чем хуже это у нее получалось, тем изощренней трепали нервы ученому. В итоге Ощепков умер, не добившись признания энергетической инверсии…»
http://www.scorcher.ru/mist/tors/facts.htm

Весьма интересно на мой взгляд. Если кто-то распологает более подробной информацией на эту тему, прошу поделится на страницах форума.
DeadlY
 

Сообщение Шыш » Ср июн 25, 2008 1:10 am

Данный эффект описан практически во книгах по физике для вузов

Два провода из разных металлов, между ними нагрузка - ток течет только если температура одного металла отличается от температуры другого.

К слову термоэлектричество было открыто экспериментально в 1821 г. немецким ученым Зеебеком. В настоящее время этот эффект ШИРОКО используется с помощью термопар, а также в термогенераторах электрического тока.

Также этот эффект изучал Пельтье в 1834г. В частности он даже определил зависимость количества необходимой теплоты и уровнем электрического тока.

Так что "академик" Ощепков - шутник я бы сказал. =)
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение Yoda » Ср июн 25, 2008 7:14 am

Шыш писал(а):желательно постросить только на пассивных элементах
и стоило бы определиться на какую нагрузку должна работать схема
и можно ли используя неск антенн настроенных на разные частоты "сумировать" ток на одной нагрузке =\
мдец
а еще желательно определить полосу с максимумом технологических шумов
их бы лучше юзать =/

1) Нагрузка. Хрен его знает! Но чем меньше - тем лучше. Для определенности возмем сопротивление лампочки накаливания в зажженом состоянии - около 50 Ом (используют как эквивалент нагрузки при настройке передатчиков :D )
2) Диапазон. Не знаю как вверху (выше 30 МГц), но внизу шумит до нельзя 500 кГц- 8 МГц. А вот индустриалки.... Пока не знаю. Пошуршу...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Ср июн 25, 2008 7:37 am

DeadlY писал(а):Даровая энергия из окружающей среды.
http://balancer.ru/society/2006/07/t40581--Akademik-P.K.Oschepkov-i-sud~ba-ego-elek.html#p781687. Привожу подробную информацию:
......

Боюсь, что это КОНКРЕТНЫЙ развод. Если изобрести вечный двигатель - то попишут почем зря. А тут типа не совсем вечный... Давайте без эмоий покумекаем с точки зрения банальной эрудиции.
Мои пидозры:
1) Самая большая проблема - создание градиентного сплава. Плавный переход одного металла в другой - задача еще та...
2) В градиентном сплаве возникнет разность потенциалов (Шиш писал об этом, термоэлемент). Но если цепь не замкнуть - тока не будет. Если замкнуть - то будет мизер без нагрева свечой млм кастром. Сам пробовал. Правда не градиентный сплав.
3) 100% свидетельствует о разводе как лохов - лампочка накаливания от фонаря. Кто в теме меня поймет. От незамкнутой цепи получить ток для ее разогрева по моему нереально. 0,3А из воздуха, без подогрева - это все эектроны из проволки выкачать нужно... Тем более что цепь незамкнута, т.е. используется только градиентная разность потенциалов. Вернее цепь все равно замкнута - через воздух, из которого и сосутся электроны по замыслу. Но при такой откачке по моему должны уже наблюдаться эффекты в самом воздухе - некие потоки, изменение сил Ван-Дер-Ваальса, т.е. разрежение/сжатие. Об этом корреспондент не пишет...
Короче, мое мнение: я в вечный двигатель поверю - в работу этого устройства - нет. 0,3А из проволочак - это охеренный ток! ИМХО.
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Шыш » Сб июн 28, 2008 12:02 am

вот ведь что удивительно
я бы квалифицировал энергию по признаку - потенциал
Это низкопотенциальная, среднепотенциальная и высокопотенциальная энергия.

Вот возьмем молнию - высокопотенциальная энергия. В ней тысячи и тысячи ампер за короткий промежуток времени. Если создать устройство способное аккумулировать её - было бы здорово. Но с высокопотенциальной энергией мы работать "неумеем".
Океан где большие массы воды отличаются на неск градусов - низкопотенциальная энергия. Например если охладить искуственно воду во всех океанах на 1 градус, то человечеству больше не пришлось бы думать ВООБЩЕ про недостачу.
Но с низкоопотенциальной энергией мы работать "неумеем".


Ну а вот со среднепотенциальной энергией - это пожалуста. Нефть - ярчайший пример. При этом среднепотенциальная энергия - самая удобная, дешевая и мобильная.
Но - среднепотенциальная энергия - не долговечная и быстроисчерпаемая.

Пойдя по наиболее "простому" пути развития энергетики можно придти в тупик, ну а кризиса ну никак не избежать.

Мдец Всё сугубо ИМХО.
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение Шыш » Сб июн 28, 2008 12:48 am

На самом деле стоить perpetum mobile в радиодиапазоне - не есть хорошо. Вся элементная база представляет собой проводниковый, полупроводниковый и диалектрический материал, а следовательно уже по определению часть энергии на нём рассеивается и конечное кпд падает.

В данном ракурсе наиболее интерестно расмотреть ЭМ волны оптического диапазона. Где среда распространения - это возможно вакуум, а вся элементная база практически не поглощет энергию волны.
Так вот, манипуляции со спектральными составляющими ЭМ волн оптического диапазона представляются в более широком ракурсе. А именно создание и развитие систем резонаторов, модуляторов и преобразователей. Также наблюдаются ряд эффектов которые в радиотехнике проявляюся крайне слабо или же не проявляются вовсе. В частности хочется отметить эффект интерфенеции двух когерентных световых пучков. Ведь при интерферировании "в фазе", интенсивность итогового пучка будет больше чем математическая сумма интенсивностей интерферирующих пучков. Созданный на этом эффекте резонатор, позволяет неограниченное количество раз усиливать однажды принятый сигнал, только на основе пассивных элементов.

Разработанные устройства позволяют неограниченно сужать сигнал или во временном отношении или в спектральном. Преимущества? Фантастические.

Допустим имеется лазер который постоянно за секунду испускает энергию мощностью один ватт. Сжав резонатором длительность импульса (секунду) в миллиард раз, получите импульс длительности 1нс, но и мощность такого пучка возрастает в миллиард рад. Представте себе воздействие одного гигаватта или даже тераватта коротким импульсом на материю. Это уже совершенно другой уровень взаимодействия(!)
Универсальное мобильное оружие питаемое от обычной батарейки.

А если мы сужаем спектральную составляющую лазерного пучка? Возможная ширина одной моды позволяет достигать 10^-8 Герца и более. А поскольку спектральная потность только увеличится, следовательно интенсивность растёт неимоверно. Степень взаимодействия с веществом уменьшается, т.к. всё меньше находится атомов взаимодействующих с данный длинной волны. А следовательно проницательная способность достигает немыслимых результатов. Созданные на этом принципе приемопередатчики по полосе исп. частот и эффективности использования задвигают ЭМ волны радиодиапазона в дальний угол.

To be continued...
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение Yoda » Сб июн 28, 2008 8:06 am

Шыш писал(а):.......
1)
Так вот, манипуляции со спектральными составляющими ЭМ волн оптического диапазона представляются в более широком ракурсе. А именно создание и развитие систем резонаторов, модуляторов и преобразователей. Также наблюдаются ряд эффектов которые в радиотехнике проявляюся крайне слабо или же не проявляются вовсе. В частности хочется отметить эффект интерфенеции двух когерентных световых пучков. Ведь при интерферировании "в фазе", интенсивность итогового пучка будет больше чем математическая сумма интенсивностей интерферирующих пучков. Созданный на этом эффекте резонатор, позволяет неограниченное количество раз усиливать однажды принятый сигнал, только на основе пассивных элементов.

2)
Разработанные устройства позволяют неограниченно сужать сигнал или во временном отношении или в спектральном. Преимущества? Фантастические.

Допустим имеется лазер который постоянно за секунду испускает энергию мощностью один ватт. Сжав резонатором длительность импульса (секунду) в миллиард раз, получите импульс длительности 1нс, но и мощность такого пучка возрастает в миллиард рад. Представте себе воздействие одного гигаватта или даже тераватта коротким импульсом на материю. Это уже совершенно другой уровень взаимодействия(!)
Универсальное мобильное оружие питаемое от обычной батарейки.

3)
А если мы сужаем спектральную составляющую лазерного пучка? Возможная ширина одной моды позволяет достигать 10^-8 Герца и более. А поскольку спектральная потность только увеличится, следовательно интенсивность растёт неимоверно. Степень взаимодействия с веществом уменьшается, т.к. всё меньше находится атомов взаимодействующих с данный длинной волны. А следовательно проницательная способность достигает немыслимых результатов.

4)
Созданные на этом принципе приемопередатчики по полосе исп. частот и эффективности использования задвигают ЭМ волны радиодиапазона в дальний угол.
...


Спачибо Шиш за проводимое исследование. Однако хочу форумчанам пояснить некоторые аспекты вышеизложенного.

По 1) Отличным источником световой ЭМ энергии является термоядерный реактор Солнце. Плотность энергии на Землю в наших широтах от 80 до 350 Вт на м квадратный. И пользовать ее уже более менее научились: фотоэлектрическими и фото-тепловыми преобразователями. КПД 10-20% Уже неплохо. Но возлагать какие либо надежды на интерференцию - нет никаких оснований. Солнечный свет - белый. Широкая спектральная полоса. Четкая картина интерференции возникает только при монохромном свете... Дале. При всем своем многообразии интерференционные устройства можно разделить на дифракционные решетки и кольца Френеля. Первые при белом свете просто перераспределяют световую энергию во множемтво полосатых спектров. Чем это может помочь - фиг его знает. Ну если только тепловой коллектор солнечной энергии будет иметь трубчатую решетчатую структуру и перед ним поставить дифракционную решетку из таких же трубок. Но ИМХО эффект будет иметь отрицательное энергетическое сальдо по сравнению с отсутствием такой решетки, т.к. поток уменьшится за счет затенения трубками (эффективная площадь потока на коллектор уменьшится)...
Кольца Френеля. Фокусируют монохромный свет как параболические зеркала и линзы. Если свет белый - имеют бесконечное множество фокусов вдоль главной оптической оси. Если только туда поместить трубу коллектора - может эффект и будет. Но ИМХО параболики проще, надежней и дешевле..... Хотя считать и пробовать надою. Как то мы с другом, фанатом спутникового приема, пытались применить кольца Френеля вместо параболика. Т.е. не хрень на стену приторочивать, а тупо наклеить на стекла окна кольца из фольги, настроенные на дифракцию частот канала(ов) спутника и поставить в фокус голову преобразователя тюнера... Ну и как Вы думаете, что получилось? Лень матушка победила. Да и голову посреди комнаты ставить пришлось бы... Но возможно у кого-то более подходящая конфигурация окон относительно орбит спутников....

По 2) Вообще ничего не понял... Что есть резонатор, сжимающий импульс во времени? Это Вы имеете в виду фотонный кристал? По моему при сжатии поменяется частота... Т.е. взорвав химическую бомбу накачиваем инфракрасный лазер, потом в этот непонятный мне резонатор и на выходе - ультрафиолетовый мегасуперпуперлуч... СОИ на этом и провалились... Там только ядерная накачка предполагалась.... Но не понял и по этому пункту молчу, прошу пояснений...

По 3) Ваще ничего не понял... Уж что может иметь более узкий спектр чем лазерный луч? Там ваще одна частота. Как ее еще сузить можно? Получастота? Вы спектр лазера видели? Нет его. Это только два луча при взаимодействии дадут полосатый спектр, либо разделенный луч и пропущенный через разные оптические среды, чтобы разность хода возникла... Или я ошибаюсь...

По 4) Тут бесспорно. Чем выше частота - тем выше пропускная возможность канала. НО!!! Даже если Вы имеете несущую в терагерцы, промодулировав ее голосом получите не менее 6-12 килогерц (две боковые полосы по 3-6 кгЦ) Сузить на половину можно отфильтровав одну боковую... Но это все фигня. На нано-терагерцах килогерцы - это ноль... Так что можно формировать сигнал со структурой, тонкой структурой, сверхтонкой структурой и т.д. Например мередавать морзянкой одно сообщение, импульсы морзянки будут нести звуковую информацию в цифровом виде, а импульсы звука в свою очередь видеоинформацию. Три в одном. Но чем это поможет в энергетике - не понять...
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Yoda » Сб июн 28, 2008 8:11 am

Шыш писал(а):.....Ведь при интерферировании "в фазе", интенсивность итогового пучка будет больше чем математическая сумма интенсивностей интерферирующих пучков. ...


По моему Вы заблуждаетесь Шыш. При интерыеренции энергия просто перераспределяется в полосатые спектры, видимые (фиксируемые)как полосы... В случае колец Френеля - фокус и бесконечное количество фокусов.... Но закон сохранения выполняется по прежнему... Если не прав - пишите. Возможно это пробел в моем понимании Вселенной и ее законов....
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Сообщение Шыш » Чт июл 03, 2008 12:34 am

Но возлагать какие либо надежды на интерференцию - нет никаких оснований. Солнечный свет - белый. Широкая спектральная полоса. Четкая картина интерференции возникает только при монохромном свете...

Интерференция естественно - никак не может быть выходом и надежды на неё никто не возлагает. Просто это любопытное явление которое "играет" с энергией и принципом супперпозиции.
Кстати четкая картина интерференции возникает только при когерентном взаимодействии, да и многолучевую оную никто не отменял. /См. инт.Фабри-Перо/
При всем своем многообразии интерференционные устройства можно разделить на дифракционные решетки и кольца Френеля.
Слишком уж это объемный раздел, что бы сразу сделать по нему ликбез. Про это написаны толстые книги и десятки изобретений. А уж кольцами и решетками там точно никто не ограничивается.
интерферометры...просто перераспределяют световую энергию во множемтво полосатых спектров. Чем это может помочь - фиг его знает.

Это действие могут сделать два полупрозрачных зеркала, расположенные параллельно друг к другу на определенном растоянии. Энергию белого шума перераспрделеять на отдельные спектральные моды - это есть гуд. Сами же говорили, что "настроенный приемник лучше ненастроенного". Тем более эффект не будет иметь "отрицательное энергетическое сальдо" т.к. используемые элементы не "уменьшат величину потока".

2) Что есть резонатор, сжимающий импульс во времени? Это Вы имеете в виду фотонный кристал? По моему при сжатии поменяется частота...

Представьте себе черный ящик, на вход которого поступает лазерный луч. Только на выходе его нечего не излучается...пока... Так вот, поступающее лазерное излучение не преобразуется в другой вид энергии, а просто "зацикливается" в замкнутом пространстве. И вот в необходиый момент времени мы открывает "задвижку" и вся накопленная энергия выспускается за короткий промежуток времени. Естественно частота излучения не изменится, зато с интенсивностью произойдут забавные метаморфозы.

Уж что может иметь более узкий спектр чем лазерный луч? Там ваще одна частота. Как ее еще сузить можно?

Лазерный спектр не такой уж узкий как вам хотелось. Есть такое понятие как "мода". Так вот у монохроматического лазера она одна. А вот её толщина имеет вполне конкретное значение, в зависимости от используемого лазера.
Что есть лазерный луч? Поток фотонов как носителей. И вы мне хотите сказать, что у них у всех идеально идентичное значение частоты??
Конечно у монохроматического лазера они все имеют очень близкие значение - поэтому мы и будем наблюдать на спектрографе одну полосу, так вот её толщина, толщина моды и характеризует разброс по частоте.
Ширину моды и планировалось "сузить" не то что до герца, а ещё на порядков этак 8.

Тут бесспорно. Чем выше частота - тем выше пропускная возможность канала. НО!!! Даже если Вы имеете несущую в терагерцы, промодулировав ее голосом получите не менее 6-12 килогерц (две боковые полосы по 3-6 кгЦ) Сузить на половину можно отфильтровав одну боковую... Но это все фигня. На нано-терагерцах килогерцы - это ноль...

ЭээЭ!!! Что ещё за вандализм??? Модулировать голосом лазерный луч!? :D Не надддо
Во первых :idea: Несущая частота лазера будет постоянна и изменять её мы не будем.
Если вы хотите "заставить" лазерный луч переносить информацию, то записывать её нужно в какой-то параметр.
Чаще всего это интенсивность.
Представьте себе фотодиод на который падает лазерный луч.
Он является источником тока, и величина тока пропорциональна величине интенсивности лазерного излучения.
Больше интенсивность - больше величина тока.
Так вот современные модуляторы и демодуляторы могут формировать и принимать лазерный луч, с максимальной частотой изменяемой интенсивности до нескольких гигагерц.
Конечно же никто не будет модулировать лазер аналоговым сигналом полосой 20кГц. Лучше и эффективнее использовать цифровые методы передачи информации.
В одном вы правы точно - в энергетике это мало чем поможет. Т.к. это основы лазерной телекоммуникации.

По моему Вы заблуждаетесь Шыш. При интерференции энергия просто перераспределяется в полосатые спектры, видимые как полосы. Но закон сохранения выполняется по прежнему.

На самом деле всё элементарно - и моего заблуждения здесь нет.

Пусть в некой точке пространства одновременно существуют две произвольные электромагнитные волны Е1 и Е2. Согластно принципу суперпозиции, напряженность результирующего полня равна Е=Е1+Е2. Для перехода к энергетическому описанию возведем это равенство в квадрат:
Е^2= (E1+E2)^2= E1^2 +E2^2 +2*E1*E2
Так вот, первоначально энергии было только E1^2 и E2^2.
А после взаимодействия появляется составляющая 2*E1*E2.
Об этом я и пытался рассказать, и показать, что на примере интерференции, эта составляющая - как шило из мешка.
P.S. И заметьте - никакого перераспределения по спектру.

Самое интересное ещё впереди. :idea:
Аватара пользователя
Шыш
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 12:30 am
Откуда: з нябыту

Сообщение Yoda » Пн июл 07, 2008 2:46 pm

Шыш писал(а):Пусть в некой точке пространства одновременно существуют две произвольные электромагнитные волны Е1 и Е2. Согластно принципу суперпозиции, напряженность результирующего полня равна Е=Е1+Е2. Для перехода к энергетическому описанию возведем это равенство в квадрат:
Е^2= (E1+E2)^2= E1^2 +E2^2 +2*E1*E2
Так вот, первоначально энергии было только E1^2 и E2^2.
А после взаимодействия появляется составляющая 2*E1*E2.
Об этом я и пытался рассказать, и показать, что на примере интерференции, эта составляющая - как шило из мешка.
P.S. И заметьте - никакого перераспределения по спектру.

Шыш! Вы открыли мне глаза! Мой моск заплыл жиром! Смотрю на ваши выкладки и офигеваю! Понимаю, что полная ерунда, а выразить словами не могу! Дожил!
Э-э-э-э стыдно спросить, а почему Вы при переходе к энергии все в квадрат возвели? Если не ошибаюсь.... А-а-а-а-а понял, пардон. Это вы так вектора Умова-Пойнтинга сложили? Так в чем парадокс? Невижу. Вы же сами УРАВНЕНИЕ написали. Да, есть линейные и квадратичные члены... Как их использовать? Ничего не появилось ведь нового. И... Кажись там просто получится центральная полоса типа "несущей" и две "боковые". Перераспределение полной энергии двух пучков в три составляющие. Сколько не смотрел картин интерференции: и от лазеров, и от лампочки... Ну ничего там лишнего нет и незамеченного наукой. Более того, на своем осцилографе и компе столько вских взаимодействий гармонических колебаний насмотрелся - аж глаза фигурами Лиссажу шли. В связи с опусканием железного зановеса хочу навоять нормальный КВ приемник. Да не просто приемник, а чтобы из металлолома всякого... Положил глаз на В. Рубцова и его Тесты-ХХХХ... Но у него там двухзатворники вские, которых у меня не ведро однако... И горят они только в путь :( Но это так... лирическое отступление. Вдруг у Вас чего из схемок есть?

По поводу черного ящика и лазерного луча ни....ра не понял :( Ну хоть застрелите! E=hv, и весь член. Постоянная Планка - она и есть постоянная. Меняется энергия - меняется частота и наоборот. Чтобы квант с длинной волны 360 нм выпустить за 10в минус10-ой секунды это чего сделать надо? Рубить ему хвост? Тогда и энергия отрубится. Хотя моя соображалка зачесалась и за это спасибо! Но поясните все равно. Хто такие моды? Это мой пробел. :(
Аватара пользователя
Yoda
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 11:40 am
Откуда: Поставы

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1