Старый прямой путь

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Сб фев 25, 2017 2:58 pm

Вот пример неправильного достижения в практике.

Изображение

Он медитирует уже 86 лет, не подавая внешних признаков жизни. У него сознание внутриутробного младенца...Через пару лет после извлечения из земли нетленного (буддисты Бурятии предпочитают говорить «Драгоценного и Неиссякаемого») тела Хамбо Ламы Итигэлова его исследовали учёные, взяв образцы некоторых тканей. Их вывод: умерший в 1927 г. человек находится в состоянии, неизвестном науке.



Человек достиг отвлечения от чувств и вошел в глубокое состояние медитации. Но как видно никакого освобождения ему это не дало
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вс фев 26, 2017 1:23 pm

radzimic писал(а):Если умирает физ. оболочка, то это и есть смерть. Согласно "старому пути" нельзя отделять тело и душу, их как раз надо объединить.

Если умирает физическая оболочка то это смерть физической оболочки, а не прекращение деятельности сознания. Если сознание остаётся то это уже не смерть. Что будет являться носителем для этого сознания уже другой вопрос. В буддизме нет такого понятия как душа, есть понятие "иное агрегатное состояние", и оно более правильное поэтому я его и употребил здесь.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Вс фев 26, 2017 3:48 pm

Если умирает физическая оболочка то это смерть физической оболочки, а не прекращение деятельности сознания. Если сознание остаётся то это уже не смерть.


Сознание очень сильно привязано к телу, а тело есть физ. проявление всего нашего существа, в том числе и нашей внутр. энергии. Какой механизм стоит за смертью тела, почему оно умирает? Все просто - потому что заканчивается(!) жизненная энергия. Без нее сознание просто растворится в "мировом хаосе". Но возможен вариант, когда сознание и в самом деле будет вне тела, а тело продолжит существование. На фото как раз такой случай, точнее тело человека, чье сознание сущ-т отдельно от тела. Поздние буддийские концепции называли это достижением нирваны, как Вы говорите агрегатного состояния. Но по-моему лучше просто умереть, чем такое "достижение". Вспомните описания тибетских йогов, которые просто растворились в пространстве, оставив только ногти или волосы. Вот это реальное достижение. Ничего такого в наших краях нет и не будет. Поэтому я и пишу, что настоящее знание осталось только в Тибете, Индии и Китае. И то в довольно редких случаях можно встретить настоящего знающего. Все остальное может помочь прожить чуть гармоничнее и спокойнее. Но это не будет никаким "путем". Если Вы будете распространять свое знание, то оно будет лишь уводить людей в сторону, давая им лишь надежду, но итог лично мне уже очевиден
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вт фев 28, 2017 9:12 pm

radzimic писал(а):Сознание очень сильно привязано к телу, а тело есть физ. проявление всего нашего существа, в том числе и нашей внутр. энергии.

Зачем же путать? Сознание действительно привязано к телу, но мысль о далёкой звезде появляется не от того что в желудке происходит химическая реакция. Физическое тело есть только проявление нашего существа на материальном плане, а что такое всё наше существо не знает никто.
Какой механизм стоит за смертью тела, почему оно умирает? Все просто - потому что заканчивается(!) жизненная энергия. Без нее сознание просто растворится в "мировом хаосе".

Я что-то мирового хаоса не вижу, куда ни брошу взор везде порядок, звёзды вращаются вокруг центра галактик, планеты вокруг звёзд, вода в реках, кровь в венах течёт тоже не как ей вздумается... Так где будет растворяться сознание? А вот этой самой жизненной энергии как не искали никто найти так и не смог. Хотя все признают что есть, однако, откуда появляется и куда уходит большой вопрос?
Но возможен вариант, когда сознание и в самом деле будет вне тела, а тело продолжит существование.

Во время сна сознание находится вне тела и тело продолжает своё существование не претерпевая катастрофических последствий, скорее наоборот восстанавливается. Обычный сон это тоже своего рода медитация, только медитация неосознанная, в отличие от вполне сознательной, которая достигается путём специальных тренировок. Нирвана это не агрегатное состояние, агрегатное состояние - это одна из форм существования, а нирвана - это существование за пределами любых форм. Не надо путать зелёное с холодным.
Но по-моему лучше просто умереть, чем такое "достижение".

Что означает просто умереть? Сознание не может умереть - оно бессмертно по определению, это и есть частица Бога, если хотите, в каждом из нас (личный опыт). Точно так же церковь придумала "убить" бессмертного бога? Как его можно убить - он же БЕССМЕРТЕН???
А вот где окажется сознание человека это уже другой вопрос и как раз мифология даёт ответ :
"Взять доброе имя с собой не забудь
К бессмертью оно открывает нам путь
А если вы жили в корысти и зле
Смерть всё обнажит что скрывалось во мгле..."

Вспомните описания тибетских йогов, которые просто растворились в пространстве, оставив только ногти или волосы. Вот это реальное достижение.

Так по вашему выходит они и растворились в "мировом хаосе" или где? Это достижение? От этого осталось тело, от тех волосы или ногти в чём отличие?
Ничего такого в наших краях нет и не будет. Поэтому я и пишу, что настоящее знание осталось только в Тибете, Индии и Китае. И то в довольно редких случаях можно встретить настоящего знающего.

У нас не осталось только "благодаря героическим усилиям церкви" огнём и мечом они стирали это знание на нашей земле, но об этом я уже кажется здесь писал.
Все остальное может помочь прожить чуть гармоничнее и спокойнее. Но это не будет никаким "путем". Если Вы будете распространять свое знание, то оно будет лишь уводить людей в сторону, давая им лишь надежду, но итог лично мне уже очевиден

А почему прожить гармоничнее и спокойнее уже не "путь"? И с чего бы это знание современного человека о своих предшественниках будет уводить его в какую-то сторону? В сторону нас уводит как раз наоборот, представления о том, что наши предки были варварами: дикими, тупыми и глупыми, коими нас и пытаются представить везде и всюду. А я пишу что это враньё, и в отличие от большинства, предоставляю не пустые утверждения а факты. Вы с фактами попробуйте поспорить, а не со своими тараканами в голове.
В статье "Старый прямой путь" я показал, что наши далёкие предки измерили Землю с точностью, которая стала доступна современному человеку только в конце XX в. Попробуйте оспорить?
В статье "Загадки календаря предков" я показал, что наши предки вычислили цикл смены фаз Венеры, и заложили это в свой календарь, которым мы до настоящего времени пользуемся, и о котором 99% современников даже не догадываются. Попробуйте оспорить? А спорить о том чего не знаешь и знать не можешь - это одна из форм лжи, и она очень удобна, можешь хватануть какое-то изречение из какого-то там текста и выставить собеседника дураком - и результат тоже вполне очевиден.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Пт мар 03, 2017 11:35 am

Александр, отвечу по частям.

Зачем же путать? Сознание действительно привязано к телу, но мысль о далёкой звезде появляется не от того что в желудке происходит химическая реакция. Физическое тело есть только проявление нашего существа на материальном плане, а что такое всё наше существо не знает никто.


Это типичная теория для религиозных и оккультных течений. Что говорят, например, буддисты и христиане? Тело греховно или это какой то придаток к нашему сознанию. Я бы сказал что тело - это лишь внешняя видимая оболочка. Но вот даже ученые говорят что

В цитоплазме каждой клетки, а также в митохондриях, хлоропластах и ядрах содержится аденозинтрифосфорная кислота (АТФ). Она поставляет энергию для большинства реакций, происходящих в клетке.


Что такое эта энергия? Что стоит за ней на самом тонком уровне? А что будет если этой энергии не будет, где при этом будет ваше сознание? Она склеивает воедино все наше существо, без нее не будет ощущения "я". А если тело умирает, то что это значит на самом тонком уровне? Кто и как тогда будет "думать о звезде"?

Я что-то мирового хаоса не вижу, куда ни брошу взор везде порядок, звёзды вращаются вокруг центра галактик, планеты вокруг звёзд, вода в реках, кровь в венах течёт тоже не как ей вздумается... Так где будет растворяться сознание? А вот этой самой жизненной энергии как не искали никто найти так и не смог. Хотя все признают что есть, однако, откуда появляется и куда уходит большой вопрос?


Опять же "кровь движется"... Сама движется?
Хаос - это неоформленность. Порядок в вашем понимании - это уже субъективная реальность, состоящая из форм. Это знание было отображенно еще в шумерских мифах
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Сб мар 04, 2017 9:29 am

Во время сна сознание находится вне тела и тело продолжает своё существование не претерпевая катастрофических последствий, скорее наоборот восстанавливается.


Есть сны, потому что работает мозг. Без тела сознание будет бесформенным духом, лишенным значительной части своей энергии. Если тело живо, то дух может выходить из тела и в него возвращаться, но когда тело умерло, то духу вернуться уже некуда. Такое сознание постепенно угасает, растворяясь в Хаосе. Но есть и другие варианты. Если человек при жизни культивировал "астральные проекции", то его дух черпает энергию из этой сферы и тогда после смерти сохранит свою астральную оболочку. Но это тоже не тот вариант "освобождения", который описан людьми древности. Смысл совершенствования сознания состоит в том чтобы как раз укрепить телесную оболочку и ее энергию. Это описано, например, в мифе о борьбе Мардука с Тиамат.

http://godsbay.ru/orient/marduk.html

Современные ученые понимают эту мифологию по своему, вознося героев мифов на уровень божеств, но люди древности не столько им поклонялись, сколько это было внешним выражением неких процессов, происходящих в энергетике человека в ходе самосовершенствования. Победа Мардука над силами Хаоса Тиамат выражает победу человека над смертью. Конечно, кто то может увидеть там описание каких то астрономических явлений. Отчасти так и было. Мифология носила универсальный характер, и в каких то эпизодах мифов описаны и астрономические явления, но все же они второстепенны по отношению ко внутренним процессам, происходящем в самом человеке.

Что означает просто умереть? Сознание не может умереть - оно бессмертно по определению, это и есть частица Бога, если хотите, в каждом из нас (личный опыт). Точно так же церковь придумала "убить" бессмертного бога? Как его можно убить - он же БЕССМЕРТЕН???


Вопрос в том чье сознание.
СОЗНАНИЕ как Бог, Брахман, Шива, Дао не может умереть, это да. Но это не совсем сознание. Сознание человека - это более внешняя часть его души и связано с деятельностью мозга. Мозг умрет и не будет вашего сознания. У человека есть небесные и земные души. Небесные более тонкие и никак не воспринимаются органами чувств, земные более связаны с нашими чувствами и сознанием. Дело в том чтобы перенести свое сознание в небесные души и таким образом сохранить вечную жизнь. Только тело при этом не умирает. Этим и занимались люди в древности.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Вс мар 05, 2017 12:49 pm

А почему прожить гармоничнее и спокойнее уже не "путь"? И с чего бы это знание современного человека о своих предшественниках будет уводить его в какую-то сторону? В сторону нас уводит как раз наоборот, представления о том, что наши предки были варварами: дикими, тупыми и глупыми, коими нас и пытаются представить везде и всюду. А я пишу что это враньё, и в отличие от большинства, предоставляю не пустые утверждения а факты. Вы с фактами попробуйте поспорить, а не со своими тараканами в голове.


"Путь" по-настоящему возможен лишь когда человек достигает состояния, который обозначен у Лао Цзы как "недеяние".

Строфа 38: "Человек с высшим Дэ не стремится делать добрые дела, поэтому он добродетелен; человек с низшим Дэ не оставляет [намерения] совершать добрые дела, поэтому он не добродетелен; человек с высшим Дэ бездеятелен и осуществляет недеяние; человек с низшим Дэ деятелен и его деяния нарочиты; "

Здесь говорится о разности подходов в совершенствовании (пути). Один из них основан на деянии, второй на недеянии. Между этими подходами есть принципиальная разница - что и как в них совершенствуется. Главный вопрос я озвучил выше - что ждет человека в конце пути. И в чем состоит смысл совершенствования. Попробуйте поспорить с Лао Цзы или с теми кто составлял мифы древнего Шумера и Египта. Посмотрим что из этого выйдет.

Современный человек настолько в своем состоянии отошел от этих древних принципов что даже не догадывается о чем там говорится. И все что он может делать - это осмысливать все с рациональной точки зрения, исходя из своего состояния. И его знания относительно пути древних будут лишь поверхностными.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Пн мар 06, 2017 9:16 pm

radzimic писал(а):Что такое эта энергия? Что стоит за ней на самом тонком уровне? А что будет если этой энергии не будет, где при этом будет ваше сознание? Она склеивает воедино все наше существо, без нее не будет ощущения "я". А если тело умирает, то что это значит на самом тонком уровне? Кто и как тогда будет "думать о звезде"?

Говорите о том чего не понимаете - "на самом тонком уровне" нет тел и значит умирать нечему.
А кто сказал что звезда "на самом тонком уровне" будет звездой? И что "на самом тонком уровне" эта звезда также удалена от вас как и этом? "На самом тонком уровне" звезда может оказаться на расстоянии вытянутой руки, а может даже и ближе - внутри вас. Поскольку человек создан теми же силами и по тем же законам по которым создана и вся вселенная, то материя звёзд, Солнца и планет присутствует и в нас.
Вся материя мира. который окружает нас, пища, которую мы употребляем, вода, которую пьем, воздух, которым дышим, камни, из которых построены наши дома, наши собственные тела -- все это пронизано всеми существующими во вселенной видами материи. Не обязательно изучать или исследовать Солнце, чтобы обнаружить материю солнечного мира: эта материя находится в нас самих как результат деления наших атомов.
Каждая философская система и каждый глубоко мыслящий исследователь на определенном этапе работы или развития приходит к выводу, что невозможно изучать человека без изучения вселенной, точно так же как невозможно изучать вселенную, не изучая человека. Человек -- это подобие мира. Он был создан теми же законами, которые создали мир в целом. Познавая и понимая себя, человек будет познавать и понимать весь мир, все законы, которые творят мир и управляют им. В то же время, изучая мир и законы, которые им управляют, он узнает и поймет законы, которые руководят самим человеком. В связи с этим следует отметить, что некоторые законы легче понять и усвоить, благодаря изучению объективного мира, тогда как другие можно понять только, изучая себя. Следовательно, изучение мира должно идти параллельно изучению человека, и одно будет помогать другому.

Вот здесь и кроется ответ на вопрос почему древние такое большое значение придавали изучению звёздного неба.
Хаос - это неоформленность. Порядок в вашем понимании - это уже субъективная реальность, состоящая из форм.

Любая реальность, кроме Высшей, состоит из форм. И Реальность высшего порядка одна и есть истинная реальность и это действительно "неоформленность". А вот как из этой "неоформленности" или Хаоса рождаются все формы - Парадокс? Все мифологии мира говорят о том, что вначале всего стоит именно эта самая "неоформленность", которую греки называли - Хаосом.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Пн мар 06, 2017 9:55 pm

radzimic писал(а):
Если тело живо, то дух может выходить из тела и в него возвращаться, но когда тело умерло, то духу вернуться уже некуда. Такое сознание постепенно угасает, растворяясь в Хаосе.

Что то у вас неправильно с понятиями, если дух вышел из тела, то где находится сознание в это время в духе или в теле? Что есть этот дух? И что есть душа и где она находится в это время? А вот "Бардо" говорит об обратном, после смерти тела сознание не только не угасает, но как раз освобождаясь от физической оболочки становится намного мощнее и этому есть примеры. Совсем недавно "А.Г.С.И" привела пример такого вот рода. Сознание не угасает, а оказывается в промежуточном состоянии - между мирами, т.е. уже "не здесь", но и еще "не там". И потеряв "опору" - тело в этом мире оно ищет себе "новое пристанище" и у него есть выбор. И этот выбор зависит от пристрастий человека при этой жизни.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Пн мар 06, 2017 10:02 pm

radzimic писал(а):
Смысл совершенствования сознания состоит в том чтобы как раз укрепить телесную оболочку и ее энергию.

Да что вы говорите, смысл аскезы заключается в укреплении телесной оболочки? А, случайно, не наоборот? "Это спортсмены совершенствуют свою телесную оболочку и её энергию.
Вопрос в том чье сознание.
СОЗНАНИЕ как Бог, Брахман, Шива, Дао не может умереть, это да. Но это не совсем сознание. Сознание человека - это более внешняя часть его души и связано с деятельностью мозга. Мозг умрет и не будет вашего сознания. У человека есть небесные и земные души. Небесные более тонкие и никак не воспринимаются органами чувств, земные более связаны с нашими чувствами и сознанием. Дело в том чтобы перенести свое сознание в небесные души и таким образом сохранить вечную жизнь. Только тело при этом не умирает. Этим и занимались люди в древности.

"Более внешняя часть души", "небесные души", "земные души" - чистая схоластика, дайте попробовать, пощупать, понюхать, лицезреть... чего говорить о том чего не знаете?
Последний раз редактировалось Denisevich Aleksandr Вт мар 07, 2017 6:58 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение Denisevich Aleksandr » Пн мар 06, 2017 10:36 pm

radzimic писал(а):
Главный вопрос я озвучил выше - что ждет человека в конце пути. И в чем состоит смысл совершенствования. Попробуйте поспорить с Лао Цзы или с теми кто составлял мифы древнего Шумера и Египта. Посмотрим что из этого выйдет.
Современный человек настолько в своем состоянии отошел от этих древних принципов что даже не догадывается о чем там говорится. И все что он может делать - это осмысливать все с рациональной точки зрения, исходя из своего состояния. И его знания относительно пути древних будут лишь поверхностными.

В конце пути каждого человека ждёт то что он заслужил - ...Что тебе предназначено то и получишь. И не больше не меньше. И нечего ждать.
С Лао Цзы спорить - терять время. А с составителями мифов Египта, спорить то не о чем, я знаю о чём повествуют их мифы. И поверьте их мифы описывают мир именно с рациональной точки зрения. И они ни чем не отличаются от мифов древней Греции, или мифов древней Персии, или от наших мифов, или от мифов изложенных в библии, в "Калевалле"...
И выше я объяснил значение некоторых эпизодов из мифов. А современный человек действительно не догадывается о чём там говорится. Если вы знаете, то попробуйте объяснить хоть один из эпизодов так часто повторяющихся у разных народов? Ну например полное тождество Исиды/Нефтиды; Деметры/Персефоны; Шехрназ/Эрневаз; Лели/Живы...? Впрочем вы опоздали, я это уже где-то изложил.
Ну и о смысле: ...Наше дело прийти и уйти. И никто нам не скажет о смысле пути. О. Хайям.
У каждого в этой жизни своя цель и задача, у меня своя у вас своя. Я говорю о том, что есть что можно увидеть, измерить, проверить. Вы о том чего нет, потому и проверить нельзя.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Вт мар 14, 2017 12:09 pm

Говорите о том чего не понимаете - "на самом тонком уровне" нет тел и значит умирать нечему.
А кто сказал что звезда "на самом тонком уровне" будет звездой? И что "на самом тонком уровне" эта звезда также удалена от вас как и этом? "На самом тонком уровне" звезда может оказаться на расстоянии вытянутой руки, а может даже и ближе - внутри вас.


Как раз прекрасно это понимаю и пытаюсь до Вас донести. Вы невнимательно читаете. Повторю еще раз:

Вопрос в том чье сознание.
СОЗНАНИЕ как Бог, Брахман, Шива, Дао не может умереть, это да. Но это не совсем сознание. Сознание человека - это более внешняя часть его души и связано с деятельностью мозга. Мозг умрет и не будет вашего сознания.


Брахман бессмертен и бесконечен. Но человек смертен и конечен. Если не так то попробуйте вспомнить где именно Вы были 100 лет назад.
Эти концепции о бессмертии человека (души) типичны для всех религиозных учений. Считаю их совершенно надуманными и вредными. Именно такие религии направляют человечество на неверный путь. Что они проповедуют - откажись от эго, своего "я", а потом твоя душа вознесется после смерти тела. Еще для примера, - занимался одно время боевым искусством у одного "мастера". Он постоянно твердил, что "вас нет", вы бесконечны и нематериальны, надо только это понять. Я его прервал и мягко предложил ударить его молотком по пальцу. Тот нервно отреагировал, отказавшись. Хотя логично - если ты себя считаешь бессмертным, то боли чувствовать не должен. Только он почему то кряхтел, когда я с ним боролся. Однажды он потянул руку и обвинил меня в том что я был с ним не очень мягок при контакте. При этом человек позиционирует себя учителем и просветленным мастером. А все дело в том что ему были неведомы настоящие принципы тренировок. Все его концепции носили в основном теоретический характер. У него на стелажах стояло много книг по эзотерике. Вот такие люди учат других.

Я пишу о другом "тонком уровне". Это уровень, на котором "я" начинает отделяться от Брахмана. Здесь стоит подумать вот над чем - если Брахман принимает множество различных форм, а религии и мистики предлагают просто избавиться от своей формы и раствориться в Брахмане, то выходит они считают что Брахман глупее их. Зачем тогда Брахману создавать все новые и новые формы и людей? Можно конечно придумать много интересных концепций, но в конце каждого ждет экзамен, оттуда все хорошо видно и поверьте все эти концепции уже потеряют всякий смысл, так как будет непосредственное переживание того что есть на самом деле. И там уже будет не до мыслей о звездах, где они - внутри или снаружи.

А что надо делать? Еще при жизни добиться такого состояния, когда человек сможет во всем разобраться, но не с интеллектуальной точки зрения, а на уровне непосредственных переживаний в ходе совершенствования. Для этого нужна определенная методика. Все что Вы пишете о "старом пути" и астрономии безусловно интересно. Но как это РЕАЛЬНО может помочь человеку в совершенствовании? Одни знания могут быть плодом интеллекта, другие могут быть получены в ходе непосредственного опыта. А потом свой опыт надо еще сравнить с записями тех кто шел по этому пути до нас. И сводить все эти знания к астрономии просто неверно. Астрономия - это лишь отражение неких законов. Но применение их на практике - это целая большая наука.
Последний раз редактировалось radzimic Вт мар 14, 2017 9:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Старый прямой путь

Сообщение Somebody » Вт мар 14, 2017 3:11 pm

Бессмертность сознания - краеугольный камень холиваров между наукой и религией. Как по мне - так сознание такой же паразит человека, как и митохондрии в клетке. Симбиоз. Сознание нужно только тогда, когда висишь над пропастью, держась рукой за раскаленную арматуру. Рефлексы бы разжали ладонь, но паразит не дает. И выживает вместе с носителем. Об этом я тут раньше много писал. И со смертью человека сознание однозначно умирает, так как не на чем паразитировать. Душа - остается, а сознание исчезает. Может в этом и есть рай - отсутствие саморефлексирующей сущности, мешающей жить? Может от того и медитируют всякие ламы до состояния чебурека, избавляясь от паразита? Может от того самураи, которые выжили в сотнях битв, учат своих учеников ни в коем случае не думать, избавляться от сознания? Глобальные решения то не оно приносит. Открытия не делаются сознанием. Они приходят другим путем. Мы просто зациклились на том, что единственная форма бытия - сознание, отделение себя от внешнего мира и превращение этого внешнего мира в словесно-образную модель, которой так легко управлять... Но это лишь иллюзия, которая сама управляется химически и гормонально нашим телом. Мир до того как переспал с женщиной и после - это совсем разные миры. Так что Сознание - не то то, что стоит бояться потерять. Но как выглядит Вселенная "глазами" Души - сложно понять паразитом.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Re: Старый прямой путь

Сообщение Somebody » Вт мар 14, 2017 3:33 pm

radzimic писал(а):Вопрос в том чье сознание. СОЗНАНИЕ как Бог, Брахман, Шива, Дао не может умереть, это да. Но это не совсем сознание. Сознание человека - это более внешняя часть его души и связано с деятельностью мозга. Мозг умрет и не будет вашего сознания. У человека есть небесные и земные души. Небесные более тонкие и никак не воспринимаются органами чувств, земные более связаны с нашими чувствами и сознанием. Дело в том чтобы перенести свое сознание в небесные души и таким образом сохранить вечную жизнь. Только тело при этом не умирает. Этим и занимались люди в древности.

Это все тот же вопрос - что такое Мироздание и насколько оно материально. Секрет - всего лишь доступное всем доказательство того, что материя и время могут изменяться человеком. Но сознанием ли? Совсем нет, как по моему. По моему душа состоит из материи, лежащей в основе всей окружающей материи и при помощи этого влияет на химсостав организма и, таким образом, на мозг и сознание. Это скорее эмоциональное влияние, подкрепление нужного поведения и ухудшение состояния при не верном. И связь эту, души и сознания, интересно укреплять, используя для этого всякие методики, которые позволяют душе сначала отвечать на вопросы Да-Нет, а потом и более сильно связываться с сознанием. Но мне кажется, что сознание все равно не сохранить, даже если и договориться с душой. Душа помнит все как есть, а сознание - так как ему нужно. Для кого-то украинские ВСУ - каратели, а для меня - герои Родины, сражающиеся с российско-фашистскими оккупантами в Отечественной войне украинского народа против кремлевской хунты. И наоборот. Сознание слишком не объективно, чтобы его пихать в вечность. Важны уроки, полученные при жизни, а не холивары по поводу секса и территорий.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Re: Старый прямой путь

Сообщение radzimic » Вт мар 14, 2017 9:17 pm

Somebody писал(а): И со смертью человека сознание однозначно умирает, так как не на чем паразитировать. Душа - остается, а сознание исчезает. Может в этом и есть рай - отсутствие саморефлексирующей сущности, мешающей жить? Может от того и медитируют всякие ламы до состояния чебурека, избавляясь от паразита? Может от того самураи, которые выжили в сотнях битв, учат своих учеников ни в коем случае не думать, избавляться от сознания? Глобальные решения то не оно приносит. Открытия не делаются сознанием. Они приходят другим путем. Мы просто зациклились на том, что единственная форма бытия - сознание, отделение себя от внешнего мира и превращение этого внешнего мира в словесно-образную модель, которой так легко управлять... Но это лишь иллюзия, которая сама управляется химически и гормонально нашим телом. Мир до того как переспал с женщиной и после - это совсем разные миры. Так что Сознание - не то то, что стоит бояться потерять. Но как выглядит Вселенная "глазами" Души - сложно понять паразитом.


Душа слишком трансцедентна по отношению к сознанию. Если человек умирает, то это "алес капут", на этом для него все заканчивается. Душа то потом соберет новую личность. Но это будете не Вы. Медитации конечно помогают ослабить хватку сознания. Но они уводят в другую сторону - паразит становится более изощренным. Медитации просто истончают ум, делают его более тонким, но при этом страдает тело. Этими техниками ламы подменили древние настоящие принципы совершенствования.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron