Геном - это душа

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Вс сен 27, 2015 11:12 am

На Земле нет неверующих людей. Одни верят в существование бога, другие верят в его отсутствие, но ни у тех, ни у других нет прямых и достоверных, то есть проверяемых фактов, подтверждающих истинность их веры. К тому же, невозможно назвать верой информацию, имеющую прямое и достоверное доказательство, так как это уже знание. Я, считая себя здравомыслящим и не чуждым логики человеком, не возвожу свою веру в догмат и отношусь лояльно к любой вере, если она не лежит на фундаменте религиозного фанатизма.

В этом сочинении я хочу предложить то, что не расходится с верой в существование души и не претит атеистическим воззрениям, которые хоть и являются так же верой в её отсутствие, но основаны на определённых научных знаниях, а не слепом убеждении. Моя концепция позволяет не просто верить, а изучать душу на научной основе, тем самым, максимально приблизиться к изучению бога, независимо от того, теист вы, или атеист, ибо если мы созданы по образу и подобию, то значит, наша душа близка по своему строению к душе бога. Если же мы не созданы по образу и подобию, то эволюция постаралась оснастить нас всё той же душой и мы смело можем говорить об эволюции души. Я так же хочу отметить, что эта концепция ни в коем случае не доказывает и не опровергает наличие бога. Это не научное открытие, это не прорыв в области религии, это всего лишь новый взгляд на ставшие привычными понятия и явления, и фраза «генетическая душа», которую я повсеместно использую – не аксиома, а способ донести до читателя свои мысли, ведь использовать везде «геном, как душа» просто не с руки.

Известный мыслитель В.И. Несмелов (1863-1937) писал «…при полном отрицании религиозной веры, материализм все-таки не уничтожает религию, а только заменяет ее, потому что он сам становится на место религии» (Ч. 1: Несмелов. Т. 1. 1898, с.295) Я же предлагаю не замену, а гармоничный и, главное, обоснованный симбиоз религиозной веры и науки.

Бессмертная душа, какой мы её пытаемся представить благодаря различным религиям, это всего лишь защитный предрассудок, призванный обнадёжить нас в том, что со смертью мы не исчезнем навсегда. И этот предрассудок, надо сказать, в корне расходится с Библией. «Эти (религиозные идеи), которые провозглашаются в качестве учений, не являются накопленным опытом или конечным продуктом мыслительного процесса: это иллюзии, осуществление самых старых, странных и наиболее настоятельных желаний человечества. Секрет их силы заключается в силе этих желаний.» говорил Эрих Фромм. Нам так не хочется уходить в небытие, однако мы упорно не понимаем, что по сути уже живём, пока живёт человечество. Наши родители живут в нас, а мы будем жить в детях. Причём не мысленно, а реально, генетически. К тому же, в каждом человеке есть всё необходимое для воскрешения нас из нашего же генома. Геном, это наш маркер в вечности.

Совершенно неважно кто нас создал, бог, стоящая на несколько ступеней выше внеземная цивилизация или природа путём эволюции. Возможность поставить научное изучение души на службу человеку объединит, на мой взгляд, всех. Когда одни будут говорить «геном», а другие «душа», мы все будем подразумевать одно и то же. Одни будут ближе к пониманию своей человеческой сути, другие - ещё и к пониманию бога, но вместе мы будем ближе к величию человечества, цель которого - величие равное величию бога.

Наш геном - это наша душа.

В человека заложено генетически минимум 140 лет жизни. Это значит, что для того, чтобы прожить данный срок, генетическую душу надо из поколения в поколение изменять в лучшую сторону. Изменять не медицинским путем, а воспитанием и самовоспитанием. Если это донести до сознания наших детей, а те смогут убедить в этом своих, то мы придём к тому, к чему должны стремиться - к осознанной ЭВОЛЮЦИИ души. Пока это происходит само собой, неосознанно, с терниями и препятствиями, с откатами назад, но приняв генетическую душу за аксиому, уже через несколько поколений целенаправленных изменений мы сможем получить потрясающий результат.

Казалось бы, приняв геном за душу, человек теряет преимущество, скажем, перед тем же крокодилом, так как в этом случае «вечность» генетической души крокодила идентична «вечности» генетической души человека. Такое положение дел, якобы, умаляет достоинство человека, уравнивая его душу с душой животного. Но в том и дело, что моё утверждение о генетической душе ни сколько не расходится ни с Библией, ни с наукой. Мало того, она делает Библию более правдоподобной, так как для воскрешения каждого из нас отпадает необходимость рыться во Вселенной в поисках молекул, из которых человек когда-то состоял и ловить будто бы летающую где-то душу, что в корне расходится с Писанием. Достаточно всего лишь взять из тлена, который был раньше нашим телом, наш геном.

К тому же, от смерти и до воскрешения может пройти весьма длительное время и атомы воскрешаемого человека уже успеют побывать в организмах, пищей для которых является каждый из нас, покидая этот мир. И как знать, может атомы пищи, из которых строится наше тело, уже когда-то тысячи лет назад, принадлежали другому человеку. А уж в племенах с развитым каннибализмом, замещение атомов одного человека атомами другого происходило с завидной регулярностью. Если вы думаете, что каннибализм связан с дикими племенами где-то в Африке, Австралии или Южной Америке, то вы глубоко заблуждаетесь. Каннибализм встречался в Европе средних веков и даже был узаконен. К примеру, папа Иннокентий VIII не брезговал регулярно пить человеческую кровь. Случаи каннибализма совершались зачастую и в наше время, причём вовсе не некими злодеями, а простыми людьми, которые попав в условия с угрозой смерти от голода, поедали своих умерших товарищей. Как быть с воскрешением в этом случае, когда атомы составляющие тело человека, нужно будет делить при воскрешении на нескольких людей?

А как быть с воскрешением людей, не осознающих собственного каннибализма - реципиентами, в тело которым реаниматоры влили чужую кровь, но не смогли спасти, или пересадили чужие органы? Как воскрешать человека, если его органы разошлись по чужим телам?

Логика говорит, что воскрешение будет происходить не из атомов, составлявших когда-то тело воскрешаемого человека, не в таком виде, которой предшествовал его смерти, с набором бактерий и прочих симбионтов без которых человек не может существовать. Так же следует понимать, что кровь воскрешаемого в момент возврата к жизни должна быть насыщена кислородом и питательными веществами, иначе воскрешаемого в первые минуты его новой жизни ждут весьма болезненные и неприятные ощущения и вполне вероятно, что он тут же впадёт в кому, и (или) умрёт.

Конечно, «пути господни неисповедимы», но логика говорит, что воскрешение будет происходить из генома, ведь он несёт в себе всё необходимое для этого. Именно в нём хранится информация не только о нашей внешности, но и о характере, способностях и всём том, что создаёт наше индивидуальное сознание и что отличает каждого из нас, делает нас неповторимыми. Воcкрешение будет происходить аналогично внутриутробному развитию, с эмбриона, до полностью сформировавшегося младенца и далее. То есть, нам предстоит пройти все этапы развития, роста и взросления.

Каким бы мир не был наш мир - реальным, виртуальным, или фантазийным миром фантазийного бога, никому из "воскрешателей" не обойтись без генома. Даже при наличии матриц, даже при цивилизационных посевах - зарождение новой цивилизации будет начинаться с банального клона. Вспомните Библию: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт 2:7). Что могли сделать с этой кучей бесполезных атомов создатели (кем бы они ни были), чтобы она стала человеком? Ввести в неё "программу жизни" - ГЕНОМ.

Но вернёмся к крокодилам. От крокодилов нас отличает то, что мы в состоянии развивать свою генетическую душу. Именно об этом всё время твердят и религиозные, и общественные деятели – надо расти духовно, ведь наша жизнь отражается на состоянии генетической души, и возникшие изменения мы передаём нашим детям. «Подобно тому как тело от самого малого приходит в совершенный возраст, и энергия души, растущая соответственно подлежащему, вместе с ним прибавляется и увеличивается» (Ч. 1: Григорий Нисский. 1995, с.96) Или вот: «...следует отрицать, что душа прирастает сущностью, чтобы не было также сказано, что сущность убывает, и чтобы из-за этого не считалось, что она и исчезает. Но ее сила, в которой содержатся ее природные, засеянные в ней богатства при остающейся неизменной величине сущности, при которой она в самом начале была вдунута, понемногу вместе с плотью увеличивается» (Тертуллиан. 2004, с.107). Как видите, рост души не противоречит христианским воззрениям, и как я уже говорил выше, многие теософы утверждали не только то, что душа растёт, но и изменяется. «Как в теле постепенное приращение достигает до полного развития естества при помощи питания, так и в душе преспеяние в совершенстве премудрости достигается причастными оной, при помощи упражнения» (Григорий Нисский. Ч. 7. 1865, с.119). Не о геноме ли говорил Георгий Нисский в IV веке?

Мало того, что мы передадим при зачатии детям улучшенные нами гены, мы должны каждодневным примером показывать им, как жить дальше, чтобы душа, которую мы "вмонтировали" в них так же развивалась. Каждодневное воспитание детей – воспитание и их души, изменение их генома к лучшему – посыл каждого из нас в будущее человечества, где любой индивид оснащён гармоничной душой.

Для отдельных людей версия генетической души может оказаться неприемлемой лишь потому, что исключает присутствие сказки, чуда, полёта мечты и фантазии. К тому же она обосновывает необходимость работы над собой и своими детьми по улучшению структуры генетической души, а это так же может найти отторжение в людях из-за потакания собственным порокам и слабостям. Признание того, что наша душа, это наш геном, возлагает на нас реальный груз моральной ответственности за все наши последующие поколения. Впрочем, на интуитивном уровне мы это давно подозреваем. Понимание того, что геном человека и есть его душа, ставит нам жесткие условия, где отказ от её развития чреват ежедневным чувством вины за то, что мы загубили её буквально собственными руками.

Есть мнение, что не всё обусловлено генами, что не существует, к примеру, гена строительства плотин у бобра. Возможно, они правы в вопросе отсутствия такого гена у бобра, но эту функцию в совокупности могут выполнять несколько различных генов.

Сергей Малых (Сергей Малых — доктор психологических наук, член-корреспондент РАО, замдиректора по научной работе Психологического института РАО, завлабораторией возрастной психогенетики, консультант лаборатории Inlab Goldsmiths College, University of London.) говорит следующее : «Современные исследования скорее говорят о том, что один ген чаще всего влияет на множество поведенческих признаков, а на каждый признак влияет множество генов. Поэтому вряд ли найдут ген, ответственный за ту или иную конкретную способность. Более того, как правило, в частных способностях роль наследственных факторов меньше, чем в общем интеллекте.» То есть, вполне вероятно, что какая-то поведенческая часть в строительстве плотин регулируется врождёнными способностями, а какая-то приобретёнными. Но, может статься, что только как врождённое умение, за которое отвечает целая группа генов.

Доктор биологических наук, заведующий лабораторией регуляции экспрессии генов элементов прокариот Института молекулярной генетики РАН, заведующий лабораторией молекулярной генетики микроорганизмов Института биологии гена РАН, профессор Университета Ратгерса (США) и института «Сколтех» Константин Северинов утверждает следующее: «В принципе, в последовательности генома содержится вся информация, которая нужна, например, чтобы вас или меня создать...В геноме не содержится ничего связанного с нашим личным опытом, воспоминаниями, образованием, языком, на котором мы говорим, – это все наносное, но большинство качеств, связанных с внешним видом, некоторыми способностями, предрасположенностями к генетическим болезням, там содержится. У разных людей геномы отличаются мало, можно сказать, что это одна и та же книга, в которой встречаются опечатки: в среднем они составляют около 0,1 процента от общего числа букв в геноме. То есть на одну тысячу букв генетического текста – вашего и моего – есть одна опечатка, одна буква, которая отличается. Учитывая, что у нас три миллиарда букв, разница между вами и мной составляет три миллиона букв. Соответственно, слегка отличаются белки, из которых мы состоим. Так как индивидуальные «опечатки» у разных людей находятся в разных местах генома, то получается огромное многообразие: каждый человек на геномном уровне уникален.»

Моральные качества так же заложены в генах. «Связать определенный ген с конкретным моральным качеством — задача пока трудновыполнимая. Это все равно, что прочесывать поле, выискивая пару одинаковых травинок. Правда, иногда ученым помогает наблюдательность. Так, израильским специалистам удалось доказать связь коротенького участка гена AVPR1a c таким замечательным качеством, как верность до гробовой доски.» http://mygenome.su/articles/72/

Если в дополнение к выше изложенному вспомнить, что мы можем влиять на гены в процессе жизни и от нас зависит то, какими мы передадим их детям, то геном как нельзя лучше подходит на роль души. Он обладает всеми необходимыми условиями, чтобы так называться. Кстати, техника включения и выключения генов (эпигенетика) объясняет ситуацию, скажем, с Маугли и Александром Селкирком. Ни одна теория души не дает объяснения, почему при её наличии они одичали. Вроде бы, душа должна была сохранить состояние их сознания на нормальном человеческом уровне. Многие, атеистически настроенные люди используют этот факт как аргумент против души, но «...привычки могут поменять его гены, которые в измененном виде передаются следующим поколениям. Еще недавно ученые думали, что образ жизни не влияют на гены человека. Но выяснилось, что жизнь наших родителей или прародителей повлияла на нас. Каким образом привычки человека могут изменить гены?
Оказывается, что ген может находиться в двух состояниях: выключенным и включенным. В этом он похож на обычную лампочку. Такое состояние описывается эпигеномом.»
(http://www.vashaibolit.ru/10653-privych ... -geny.html) )

При этом, не все понимают, что если бы сознание Маугли и Селкирика не менялось, они просто бы не выжили в создавшихся условиях. Ребёнок Маугли умер бы от голода, прячась от всех животных в округе, и даже будучи принятым в стаю, он сошел бы с ума, пытаясь уложить свое человеческое сознание на волчью жизнь. Сумасшествие от одиночества постигло бы и Селкирка, а сумасшедшие в диких условиях выжить не в состоянии.

Эпигенетика позволила им выжить, отключив одни гены и включив другие. Их состояние - работа генома по спасению своего носителя, ибо по другому они бы не смогли просуществовать так долго, один до своей поимки, другой до своего спасения. Вот как этот процесс описывает Корочкин Л.И. «Большинство генов в каждой клетке «молчит»... «Включение» и «выключение» генов регулируется специальными последовательностями, расположенными в начале и в конце гена. Эти регуляторные участки определяют в каких тканях, на каких этапах развития и при каких внешних (или, например, гормональных) воздействиях будет работать данный ген.»

Здесь уместно напомнить о том, что такое сознание. Вот что мы читаем по этому поводу в Википедии: «Сознание — состояние психической жизни индивида, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.». Именно генетическая душа обусловила состояние психической жизни индивида, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях, то есть СОЗНАНИЕ и Маугли, и Селкирка. В этом наше отличие от животных. Волчонок, попадая в общество к людям, обладая значительно менее чувствительной и гибкой душой, а значит не совершенным сознанием, никогда не станет вести себя как человек, так как его сознанию нет нужды защищаться, ведь чувствуя превосходство нашей души, животные признают это превосходство и вверяют нам свои жизни.

Но почему, снова попав в общество людей, Маугли не вернул себе сознание человека? Причина заключается в том, что с ростом генетическая душа теряет былую «гибкость». Это подтверждается и психологией, и педагогикой, ведь даже растущих в человеческом обществе детей, по мере их взросления перевоспитывать всё труднее и труднее. К тому же, уверен, что перевоспитание Маугли и ему подобных, скорее походило на дрессуру, чем на воспитание, которое, как ни крути, является наукой.

Есть и другие примеры того, что геном, который я ассоциирую с душой, меняясь под воздействием внешних факторов, меняет и наше сознание. Думаю, никто не станет оспаривать тот факт, что у алкоголика до того как он стал злоупотреблять спиртным, было совершенно отличное сознание от того, которое он приобрёл вместе с зависимостью от спиртного.
«Сколько же генов "выключает" алкоголь? Точные показатели у разных ученых разнятся, но в любом случае счет идет на тысячи. И главное, что происходит это в святыне святынь - в мозге, меняя не только его структуру, морфологию, но и самого человека, его мышление, эмоции, индивидуальность, привычки, жизненные ценности и идеалы. Это делают гены!» (http://medbiol.ru/medbiol/epi/000038db.htm) Другими словами, алкоголь меняет всё то, что определяет наше сознание. Изменяется геном - изменяется сознание.

Сознание человека зависит от изменений не в гипотетической и мистической душе из фантазий религиозных людей, а в геноме, или если угодно - в генетической душе. То же самое, но не в такой степени, происходит в геноме, а значит и в сознании курильщиков, наркоманов и вообще, людей употребляющих что-то сверх меры.

Мы можем изменять качество генома в ту, или иную сторону всего лишь совершая определённые поступки. В свете этого, библейские заповеди, которые связаны с поведением человека в обществе, становятся не просто древним сводом этических правил, а, фактически, чёткой инструкцией по совершенствованию нашей души. Мало того, эти заповеди становятся, пусть косвенным, но довольно увесистым доказательством существования конструкторов, сотворивших наш мир, чьё предписание по пользованию душой запечатлено в Библии.

Учёные говорят однозначно о том, что существуют гены, определяющие наши моральные качества, значит, можно уверенно утверждать, что они отвечают за качества нашей души. Зная это, слова «рабская душа», «романтическая душа» и прочие подобные выражения, перестают быть просто поэтическим образом, так как наверняка в нашей генетической душе присутствуют гены, которые за это отвечают. У кого и какие качества преобладают, зависит от способа жизни, от поступков, которые совершали их предки и они сами. И тогда становится ясно, откуда в обществе с тотальным преобладанием маргинальных душ, появляются души идущие против течения. Вроде бы и в одну школу ходили, вроде бы одни учебники читали, вроде бы одной пропагандой мозги промывались, но бунтарскую душу пальцем не задавишь, так как здесь, похоже, сыграли роль «гены бунтаря».

Мне говорят о матрице, которая, якобы, и есть наша душа, контролирующее извне наше тело. Но это убеждение нарушает принцип «бритва Окамма». Сказано, что если отбросить всё необычное, в остатке останется истина. Матрица - это из разряда необычного. Душа из религиозно-фантазийных понятий - из разряда необычного. Если искать душу человека, то только в человеке. Если искать душу в человеке, то только то, что органично включено в его тело, реально и может научно изучаться. И геном прекрасно вписывается в эти поиски. К тому же, матрица усложняет мир. Если существует нечто, контролирующее действия всего живого на земле, если существует некий «процессор», то связь будет выглядеть «процессор-душа-человек», а не «процессор-матрица-душа-человек», где не только присутствуют непоследовательные связи, но и матрица выглядит откровенно лишней. Меня убеждают, что матрица позволяет объяснить общие моменты жизни у однояйцевых близнецов, так как в ней содержится общая для близнецов душа, которая и влияет на эти моменты в их жизнях. Согласитесь, логичнее предположить, что имея генетические души с минимальными отклонениями, одинаковые, за исключением отдельных моментов, они зачастую получают одинаковые команды от «процессора».

Даже если не брать в расчёт некое влияние на близнецов со стороны (процессоры, матрицы), они обязаны периодически совершать одинаковые поступки вызванные одинаковыми чувствами, одинаковыми способностями, одинаковым мышлением, одинаковым состоянием организма в тех моментах, которые обусловлены одинаковыми свойствами их геномов. Но, уверен, чем старше они становились, меняя свои генетические души и увеличивая их различия новыми предпочтениями, привычками и, главное, воспитательными моментами, тем меньше совпадений происходило в их жизни. К тому же, нет смысла создавать матрицы для души вне тела человека. Гораздо проще и удобнее вложить душу в человека. К чему создавать два объекта, если можно всё уместить в одном? К чему нарушать принцип «бритва Окамма»? Изменения в геноме происходят в силу влияния на нас наших привычек, образа жизни, среды обитания. Изменяется геном – изменяется наше сознание. Какую роль в этом играет матрица?

В. Деружинский пишет: «С точки зрения информатики виртуальной реальности, это две структуры, обеспечивающие существование живого разумного существа (искусственного интеллекта в виртуальной биологической среде). Дух – это Матрица, организующая виртуальную биологию тела (обмен веществ, клеточное построение и пр.), а Душа – это Матрица, организующая виртуальное сознание. Работа этих Матриц (смертных!) осуществляется Процессорами Творца. Воскресить человека можно, запустив снова в работу все три структуры: само тело как маркер-носитель в субреальности для внешнего воздействия, а также Матрицы виртуальной биологии и виртуального сознания.»

Я много лет занимался спортом и этот факт нашёл отражение в геноме, изменил психическое состояние моей жизни, переживание событий мира вокруг меня и событий моей жизни, изменил восприятие и оценку этих событий, а значит, изменил сознание. Занятием к спорту меня пристрастили не матрицы, а мой первый тренер по боксу В. Шишкин с которым меня свёл слепой случай. Сколько не организовывали бы эти матрицы моё тело и сознание на занятия боксом, не окажись рядом Василия Шишкина, который чуть ли не силой заставил меня надеть перчатки, из-под палки принуждал меня лупить грушу, пока я не втянулся в тренировочный процесс, я бы так и остался далёким от спорта тщедушным пареньком. Он обратил на меня внимание не потому, что разглядел во мне задатки спортсмена, а наоборот, потому что во мне их просто не было и будучи неравнодушным человеком, он решил сделать из меня сильного мужчину. Затем, двадцатичетырёхлетним студентом я увлёкся штангой. В дополнение к спорту, я с детства и до сих пор увлекаюсь чтением книг, от сказок к фантастике и истории, позднее к философии. Это так же отразилось на качестве моего сознания. Какое отношение имеет ко всему этому некие фантазийные матрицы? Они влияет на моё сознание, или я сам? А может я своим поведением влиял на матрицу, а она на сознание? В какое место в цепи этих событий и явлений воткнуть эти две матрицы?

А как быть с однояйцевыми близнецами, у которых, будто бы, одни матрицы на двоих? Как объяснить углубляющиеся в процессе жизни различия в их организмах и сознаниях? К тому же, допустим, с помощью перезапуска матриц можно воскресить тело в том же состоянии, в котором оно умерло и если оно умерло от смертельной болезни, то естественно, оно тут же умрёт снова. Остаётся перезапускать всё если не с нуля, то с момента оптимального телесного здоровья воскрешаемого. Но тогда весь предлагаемый процесс с матрицами превращается в клонирование с переносом сознания.

Если давать человечеству ориентир для веры в душу, то и в этом плане геном идеален, так как требует от носителя души действий по своему улучшению и достоверно, не расходясь ни с наукой, ни с Библией, обосновывает эти требования.

Что касательно утверждения о том, будто при воскрешении нас из генома, мы не будем самим собой, а копией, так как память не передаётся генетически, то с этим я абсолютно не согласен. Если нам стереть память, разве мы перестанем быть собой?

Да и что такое – память? Компьютер не перестает быть компьютером и сохраняет свою начинку и параметры, независимо от того, отформатирован винчестер, или нет. Наша память не является нами. Я понимаю, что в идеале всем нам хотелось бы беспрерывной памяти, причём на всех вероятных этапах существования, но полное отсутствие памяти не делает человека его копией даже в настоящей жизни. Если я сегодня потеряю память полностью, вплоть до того, что мне заново придётся учиться говорить, ходить, познавать мир подобно младенцу, я всё равно буду я, а не собственная копия или клон.

Уже сегодня, с учетом моей нормальной функциональности, я уже столько всего забыл и столько всего просто не запомнил, что этот объём информации ни в какое сравнение не идёт с тем, что я помню. Я помню мизер из того, что прожито мной. Потому, в вопросе воскрешения, память несущественна вовсе. Буду я, будет новая память. И если при этом в результате прошлой жизни моя генетическая душа была улучшена, то в новой жизни я получу бонус в виде более качественной жизни, а в следствии этого и более качественных новых воспоминаний. Это стоит того, чтобы работать над собственной генетической душой.

Как пример, можно взять ещё, скажем мамонта, или динозавра. Если кого-то из них мы воскресим из его генома, то это будет совершенно точно тот зверь, который жил миллионы лет назад. То есть, не отказывая животным в наличии души, мы, в данном случае, не заморачиваемся его памятью, которая, несомненно, присутствовала у него при жизни. Что отличает нас от него кроме способности мыслить и гордыни, которая шепчет нам, будто наша память превыше памяти динозавра в вопросах воскрешения? Память несущественна, если будем мы и наша мыслительная способность. С её помощью мы наработаем и новую память и, вероятно, новую гордыню. Да и как знать, может совершенно молодая геномика откроет однажды зависимость нашей памяти от нашей генетической души. Ведь как ни крути, генетическая память существует, правда мы называем её врождёнными инстинктами. Чем чёрт не шутит, может недалёк тот день, когда мы сможем осознать всё то, что помнит наша генетическая душа.

Поговорим о генетической душе с позиций научной методологии.

Научное определение души уже давно дали философы. Душа, это самосознание, душа, это психика. Практическое применение знаний о душе также давно используется в народном хозяйстве. Речь идёт о психологии – учении о душе. Согласен, всего этого недостаточно, ведь в противном случае, все споры о душе закончились бы.

Какие требования предъявляет человек душе? Какими свойствами она должна обладать? Вот что о свойствах души пишет св. Иоанн Дамаскин ("Точное изложение...", кн. 2, гл. 12): «Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, не видимая по своей природе телесными очами, бессмертная, одаренная разумом и умом, не имеющая определенной фигуры или формы. Она действует при помощи органического тела, и сообщает ему жизнь, возрастание, чувства и силу рождения. Ум, или дух, принадлежит душе не как что-либо другое, отличное от нее самой, но как чистейшая часть ее. Душа есть существо свободное, обладающее способностью хотения и действования. Она доступна изменению со стороны воли».

В этом описании меня заинтересовали следующие слова «…бестелесная, не видимая по своей природе телесными очами…» То есть, Иоанн Дамаскин считает душу бестелесной, потому что она невидима телесными очами. А электронным микроскопом?

Большинство пунктов в определении свойств души Дамаскиным вызвали у меня по меньшей мере недоумение, так как входят в противоречие с Библией, в которой говорится о том, что душа является единым целым с телом, а не свободной от него. Да и как можно назвать свободным разумное(?) и умное(?) существо, заключённое на рабство в телесной оболочке?

Вот ещё одно мнение. Проповедник Максим Исповедник говорит о духовности души в смысле ее невещественности, отличающей ее от всего телесного: «Если всякое сложение и разложение уместно только в телах, то душа — это не тело, так как не причастна ни к чему такому. Как образ мысленного, мы называем ее мысленной; а как образ бессмертного, нетленного и невидимого, мы в ней признаем эти качества, как образ нетелесный и нетленный, т. е. чуждый всякой вещественности».

И здесь мы видим несоответствие - если душа нетленна и невидима, то она чужда всякой вещественности. С какой стати? Как видим, вопрос не материальности души зачастую заключался в недоступности её человеческому зрению. Все остальные же свойства души, не конфликтующие с Библией вполне применимы к и человеческому геному: «...не имеющая определенной фигуры или формы. Она действует при помощи органического тела, и сообщает ему жизнь, возрастание, чувства и силу рождения...Она доступна изменению со стороны воли» Чем не геном? Обратите внимание - «доступна изменению со стороны воли». В современной науке этот процесс описывается эпигенетикой.

В то же время я против и такого определения: «Душа – термин, которым обозначают совокупность психических явлений, а также сознание отдельной личности» (Дьяченко, Кандыбович. 1996, с.79), так как в таком изложении душа хоть и обуславливает психику и сознание, как и геном, но обладает меньшим количеством свойств, а значит, не удовлетворяет нашим требованиям, которые мы предъявляем к душе.
Итак, мы имеем две основные версии определений души: теософскую и философскую. В Википедии можно прочитать вполне научное, обобщающее их определение: «Душа́ — сложное понятие из области философии и религии. Согласно многим идеалистическим, дуалистическим философским направлениям и религиозным течениям, душа человека — бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа его личности, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности, ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, противопоставляемая телу.»
Единственное, что меня по-прежнему смущает в этом определении, так это «нематериальная сущность». Как мы помним, религия предлагает нам в качестве души нечто не существующее, духовное, которое трактуется так лишь потому, что недоступно человеческому зрению. Это то, что можно смело объединить с такими же нематериальными понятиями, как мышление и сознание, даже приняв за истину создание человека богом. Ведь «разум человека – ум его, мысль, направление ума и тому подобное не суть что-либо особое от души, но движения и действия самой души» (Ириней Лионский. 1900, с.198). (Поставьте вместо «души» слово «геном» и фраза не потеряет, а приобретёт смысл)
Тогда определение души будет звучать так: «Душа́ человека — потенциально бессмертная субстанция, его личность, обусловленная личностью создателей, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности, ощущения, мышления, сознания, чувства и воли, противопоставляемая телу, формирующее тело и органично включённое в него.»
Определение души состоит всего лишь из двух частей. Рассмотрим их:
Потенциально бессмертная субстанция.
Геном после смерти человека может сохранятся длительное время без участия чьей-то воли. «Генетики расшифровали ДНК одного из древнейших европейцев, найденного на территории Воронежской области. Оказалось, что в его жилах текло много неандертальской крови… Внимание авторов статьи привлек скелет К14, найденный еще в 1954 году при раскопках памятника Костенки-Борщево на берегу реки Дон в Воронежской области. По своей анатомии эти останки возрастом около 36 тысяч лет ничем не отличаются от современных людей.» http://mygenome.su/news/882/ Понимаю, что 36 тыс. лет трудно назвать вечностью, но, думаю, что это не последняя цифра. Потенциально бессмертной генетическая душа становится при надлежащих условиях хранения. Если брать в расчёт создателей, то у них наверняка всё предусмотрено для сохранения генетической души на срок, способный пережить даже саму цивилизацию создателей. В свою очередь, у людей уже сегодня имеются хранилища генетических душ, например, банки спермы. Мы можем организовать хранение материала для собственного воскрешения уже теперь, если поймём, что душа, это наш геном. То есть, мы можем смело говорить о бессмертии души с точки зрения здравого смысла, где бессмертие обозначает необозримо долгое существование материала для воскрешения.

Надеюсь, читатель не считает бессмертие души чем-то вечным, способным пережить и нашу Вселенную, и все прочие вселенные. В конце концов, даже Кощей Бессмертный и Бессмертный Горец оказались вполне смертными. Достаточно было сломать одному иголку, а другому – отрубить голову. )))
Даже проповедники приходят к мысли о смертности души, что совершенно не расходится с библейским писанием. «...по некоторой своей изменяемости, в силу которой она (душа) может быть лучше или хуже, она может быть справедливо названа и смертной, ибо истинное бессмертие имеет только Тот, о ком сказано: «Единый имеющий бессмертие» (1 Тим. VI, 16)» (Августин. Т. 2. 1998, с.496).
Библия так же даёт все основания для такого утверждения. «...душа согрешающая, та умрёт.», «Душа согрешающая, она умрёт;...» (Иезекииль 18:4, 20). Умрём мы все, так как нет среди нас безгрешных. К тому же, как мы видим из библейского текста - душа и человек едины.

Личность, обусловленная личностью создателей, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, противопоставляемая телу.

Создатели каждого из нас - наши родители. Мы появляемся на свет обусловленные доминирующими свойствами их геномов.

Если брать человечество в целом, то при варианте эволюции мы создавались обусловленные личностями эволюционирующих существ, которые изменяли свой геном в процессе жизни и доминирующие мутации передавали по наследству.

При варианте создания, обусловленность личностью создателя ещё более очевидна, чем при эволюционном варианте. Как сказано в Библии – по образу и подобию, с врождёнными привычками, характером, особенностями поведения, мышления, а через это к чувствам, ощущениям и воле.

С учетом существующих в современной психологии типов характеров, создателей, вероятно, было несколько особей (это обоюдно подтверждается и новомодной системой психологии Ю. Бурлана). Косвенное подтверждение тому, что создателей было несколько, мы можем найти в антропологии, ведь наверняка различные типы черепов заложены в нас различными генетическими душами.

В геном заложены и наши способности, которые мы можем впоследствии развить, или игнорировать. «Новое исследование выявило, что физические упражнения меняют форму и функционирование наших генов, являющихся важным препятствием на пути к улучшению здоровья и физической формы, пишет в The New York Times Гретхен Рейнольдс.» Способности к аналитическому мышлению, рисованию, математике, пению и прочее, многие привычки и поведенческие моменты, всё это содержится в нашей генетической душе. Мы можем изменять геном в процессе своей жизни, улучшать, или бездумной жизнью добавлять патологии.

Мы вносим изменения в свою душу не осмысленно. Эти изменения - случайный результат нашей повседневной жизни и не все изменения идут нам во благо. «Шведские исследователи из университета Упсалы и Каролинского института обнаружили, что гены, контролирующие биологические часы в клетках по всему телу, изменяются после всего лишь одной бессонной ночи.» (http://mygenome.su/news/947/) А если наука поможет нам разработать комплекс упражнений и мер для осознанной корректировки? Ведь согласитесь, что даже к каждой библейской заповеди нужны научные рекомендации.

Я думаю, что все наши качества отражены в генетической душе, то есть, это то, что и противопоставляется телу. Даже те качества, которые привиты нам воспитанием, находят отражение в геноме. Геном пока только в самом начале изучения, но открытия говорят о том, что всё то, что мы называем сознанием, заложено в нашей генетической душе.

Мы получаем в наследство от родителей генетическую душу, в которую уже изначально заложена личность, обусловленная личностью создателей, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности, ощущения, мышления, сознания, чувства и воли, противопоставляемая телу, формирующее тело и органично включённое в него. Как я уже писал, с рождения, в процессе последующей жизни, мы вносим в неё дополнения, изменения, обусловленные обществом, окружающей средой, нашими поведением, мышлением и волей и передаём с зачатием это детям. Человек, который очень много сделал в области изучения эпигенетики, ученый Рэнди Джиртл, говорил: «ДНК – это еще не судьба. Раньше считалось, что только гены предопределяют нашу сущность. Но сегодня мы точно знаем – то, что мы едим, пьем или курим, воздействует на активность наших собственных генов и генов будущих поколений. Эпигенетика предлагает нам свободу выбора. Эпигенез – это вовсе не наследуемые изменения ДНК, а наследуемая способность организма изменять активность генов под воздействием различных факторов».
Немаловажную роль играет вопрос сформировавшейся души. Передача сформированных генов влияет на качество вновь зародившейся генетической души. «Считается, что пожилые мужчины передают детям множество генетических дефектов. Но, как показали исследования Кембриджского университета, на самом деле, молодые отцы передают больше дефектов, чем пожилые, пишет The Telegraph.» В современном человеке, думаю, она окончательно формируется к 45-50 годам, и, возможно, что это как-то связано с гормональным обменом. После окончательного формирования души происходит то, что мы называем климаксом. Но это только моё предположение.

На одном из сайтов я нашёл и такое определение души: «Душа — это энергетический сгусток материи, обладающий самосознанием и способный к самопознанию и дальнейшему развитию. Отделение души от тела происходит в момент смерти человека. Вес души, из некоторых источников, составляет около 6 грамм. Посмертная судьба души зависит от жизненных деяний человека: рай, ад или чистилище; или возврат в тело, что называется клинической смертью.» http://luboznaiki.ru/opredelenie/dusha.html

«Любознайки» ни чем не обосновывают свои удивительные познания о душе, но они не единственные, кто имеет такое же представление о ней. Не буду ничего писать о глупости весом около шести грамм и представляющей собой энергетический сгусток материи, так как некое подобие шаровой молнии внутри нас уже давно бы обнаружили учёные. Так же опущу описание «посмертной судьбы души» в раздел о Библии. Меня интересует следующее: «...обладающий самосознанием и способный к самопознанию и дальнейшему развитию.» Дело в том, что самосознание, как и сознание - часть психики, наравне с подсознанием и бессознательностью. Но о наличии психики у души не пишут ни теософы прошлого, ни теософы настоящего. Только отдельные философы утверждают, что душа, эти есть наша психика. Душа по Библии присутствует фактически у всего живого. А значит, судя по этому определению, в шестиграммовой аквариумной рыбке имеется «энергетический сгусток материи, обладающий самосознанием и способный к самопознанию и дальнейшему развитию» весом примерно шесть грамм! Если у вас есть аквариум, понаблюдайте за своими рыбками. может у отдельных ваших питомцев душа выступает за габариты тельца. Авторам же таких определений души впору почитать стихотворение С. Я. Маршака «Сказка о глупости».
Современные толковые словари дают определения души, которые к сожалению не читают всякие «любознайки». К тому же, в словарях и энциклопедиях зачастую идёт речь только о душе человека. А как же животные? Библия говорит, что душа есть и у них, только человеческая душа выше прочих душ. Так в чем же отличается душа человека и душа животного? Наличием у человека сознания? Самосознания? Они, как мы помним, являются частью психики, а психика есть и у животных. К тому же, сложно утверждать, что, к примеру, шимпанзе живёт неосознанно, даже не смотря на утверждение, что сознание - это высшая, свойственная только людям и связанная с речью функция мозга.

Вопрос скорее в наличии способности мыслить, то есть разума, а не сознания в целом. Но и разум, и психика, у кого бы они ни присутствовали, обусловлены геном, так же, как и отсутствие оных. И если геном, это не душа, то какое участие в жизни человека выпадает на долю гипотетической души? Может участие в хранении памяти? Ученые не в состоянии определить, какой отдел мозга, или орган хранит ту информацию, которую мы называем памятью.

Некоторые ученые даже высказывали предположение, что память хранится где-то за пределами человеческого тела. Но почему-то ни один из них не обратил внимание на геном. Если допустить, что шимпанзе не имеет сознания, то сам собой напрашивается вывод, что вся его жизнь основана на инстинктах, врождённых и приобретённых и рефлесах, безусловных и условных. Врождённые инстинкты и безусловные рефлексы по сути своей являются ни чем иным, как генетической памятью. А некая часть приобретённых инстинктов благодаря эпигенезу могут стать врождёнными и передаваться по наследству. Да и приобретённые инстинкты, уверен, «базируются» в геноме. Геном «помнит» то, как мы выглядим и организует атомы пищи в то, чем мы являемся - в существо с неповторимой внешностью, характером и психикой. Он запоминает изменения происходящие в нем в процессе жизни и часть из них передает по наследству.

Каждые двое суток 98% клеток нашего мозга полностью обновляются. Что позволяет мозгу помнить те функции, которыми он наделён? Убеждён, что геном. Что позволяет сохранять функции головного мозга при отсутствии самого мозга? Медицине известны случаи нормального функционирования человека при частичном или полном отсутсвии головного мозга. Что в этом случае отвечает за функции головного мозга? Геном. Я уверен, что он так же организует и хранит нашу память - те навыки, умения и знания, которые мы приобретаем в процессе жизни, а они являют собой ни что иное, как приобретённые инстинкты, ведь приобретя их мы пользуемся ими уже инстинктивно. Единственное, что отличает нас от животного с его приобретёнными инстинктами, так это то, что мы осознаём всё это, что даёт нам способность к размышлению, анализу и логике, то есть, ко всему тому, что мы называем разумом или умом.

Вот и попробуйте теперь определить те свойства гипотетической души из религиозных представлений, которых нет у генома. Их нет.

Об использовании генетической души в народном хозяйстве уже и говорить не нужно. Это и наука, и образование, и медицина, и многие другие отрасли. При условии полного изучения генетической души, знания о ней можно использовать практически в любой отрасли хозяйства. Зная с рождения, что содержит генетическая душа младенца, мы можем использовать это при воспитании, ставя акценты на те, или иные её свойства, позволяя ребёнку в процессе взросления применять себя в тех областях, к которым лежит его генетическая душа, которые ему по душе, а значит, сделать его счастливым.

Вообще, если заглянуть сюда http://mygenome.su/news/, и прочитать только заголовки, то даже с учётом того, что кто-то сочтёт половину сообщений фикцией, у меня складывается стойкое ощущение, что речь идёт о душе и что знание о ней уже вовсю используется в народном хозяйстве.

Вот пример использования знаний о генетической душе в народном хозяйстве: «Ученые разработали технологию, которая позволяет «включать» гены с помощью мысли. Изобретение найдет применение в медицине.» http://mygenome.su/news/881/

Всё лежит на поверхности, всё настолько очевидно, что я удивлён, почему люди проходят мимо столь очевидного – реальной души человека.
Последний раз редактировалось Лявон Воучак Вс сен 27, 2015 11:26 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Вс сен 27, 2015 11:15 am

Вопрос: Как это согласуется с Библией?
То утверждение, что душа покидает тело после смерти и улетает, попадая в ад, рай, или чистилище, противоречит Библии. Библия ни словом не говорит о том, что человек состоит из разных частей. Душа человека – потенциально бессмертная субстанция, его личность, обусловленная личностью создателей, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности, ощущения, мышления, сознания, чувства и воли, противопоставляемая телу, формирующее тело и органично включённое в него.
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт 2:7).
«Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа» (1Фес 5:23).

«Стал человек душой живой.», «… ваш дух и душа и тело во всей целости…» Какие ещё нужны подтверждения того, что душа едина с телом? Однако, многие проповедники занимаются измышлениями о некой самостоятельности души. Она, дескать, умна, разумна, свободна в действиях и поступках, «есть тварь умная, исполненная лепоты, великая и чудная, прекрасное подобие и образ Божий» (Макарий Египетский. 1998, с.192). И какая роль в этом случае отводится человеку? Вместилище чужого разума? И разве у человека два разума, где первый, это разум души, в второй - разум человека, возникший под воздействием разума души? И каким тогда разумом руководствуется человек? Если мы примем на веру, что душа после смерти отлетает в рай, то что даёт нам основания отождествлять её в этом случае с собой? Потенциально бессмертная душа поселилась в нас со своим разумом и улетела в рай со своим разумом после нашей смерти, проведя в человеке только некие короткие на фоне её жизни несколько десятков лет. А мы?

Это уже не богословие, а фантастический рассказ об инопланетных захватчиках, поработивших безмозглых, праздно шатающихся по просторам Земли людей. В своём стремлении прославить бога, отдельные проповедники низводят нас до уровня животных. На деле же Библия гласит, что это мы созданы по образу и подобию, а в таком случае - душа, это частичка бога, переданная нам самим богом, неотъемлемая, давшая и дающая нам жизнь и сознание идентичное божественному. И что, скажите, больше всего отвечает этому, как не геном? Нет в нас ни какой двойственности разума, просто отдельные «мыслители» приняли отзвуки чужих мнений в своём сознании, привитые в процессе воспитания, за голос разума души.

Думаю, уместно сказать, что о телесности души говорили не только древние греки, но и многие другие народы дохристианского мира. Со временем, христианские авторы по непонятным причинам отошли от библейского понятия общности души и тела, но не все. «Мы определяем душу как рожденную из дыхания Бога, бессмертную, телесную, имеющую образ, простую по сущности, рассудительную в том, что ее касается, разнообразно развивающуюся, свободную в принятии решения, подверженную случайностям, благодаря своим дарованиям изменчивую, разумную, владычицу, прорицательницу, происходящую из одной души» (Тертуллиан. 2004, с.79) И всё же, Тертуллиан говорит о душе так, словно она будучи телесной, являет собой некое самостоятельное разумное существо. У меня, любителя фантастики, дрожь по телу от мысли, что мной управляет некто совершенно мне посторонний. В то же время Тертуллиан говорит о телесности души весьма уверенно, будто ему известно о геноме: «Дети бывают подобны родителям как в телесном, так и в душевном отношении; а это возможно только под условием телесности души».

Отдельные теософы опровергали Тертурилиана и других сторонников телесности души тем, что будто при передаче души от родителей к детям, происходит её дробление, что в общем-то недопустимо. Современные оппоненты даже ссылаются на то, что передача душевных качеств происходит не генетически, а через воспитание. Но научные исследования в области генетики утверждают, что генетика и воспитание играют в этом равные роли, а с учетом того, что воспитание изменяет в некой степени геном человека, можно смело говорить о воспитании души. В любом случае, если по научным и теософским утверждениям геном и душу можно воспитывать, мы можем утверждать, что речь идёт о материальной генетической душе.

Вот что о воспитании души говорит Библия: « Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас, и почитать их преимущественно с любовью за дело их; будьте в мире между собою. Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем. Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем. Всегда радуйтесь… За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Духа не угашайте…Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.» (1-е Фессалоникийцам: 12-16,18,19,21-24)

Это советы по ВОСПИТАНИЮ ДУШИ, а не хранению тел в гробах, как некоторые думают, читая отдельно 23-ий стих «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.» Если человек соблюдает предписанное, то с помощью эпигенетики будут внесены определённые изменения в структуру генома, а значит, исчезнут многие генетические пороки. То есть, и душа, и тело будет в целости (без изъянов) для будущего воскрешения. Если мы хотим, чтобы при воскрешении в нашем теле было меньше пороков, мы должны заниматься этим сегодня. Правда мне в силу возраста это уже не поможет, но мы, люди старшего возраста, можем (прочитайте ещё раз приведённый мною отрывок) воспитывая других, помочь им. Воспитывая примером, а не читая нравоучения. Генетика полностью солидарна в вопросах воспитания с Библией. «Оказывается, есть вариант гена, который при плохих условиях в детстве делает вероятным асоциальное поведение. Но оказалось, что этот же ген, но помещенный в хорошие условия, дает вариант даже лучше, чем у другого гена. Это тот самый ген пластичности, и носитель этого гена больше реагирует на условия среды и воспитания. Поэтому нужно воспитывать хорошо всех, ну а что значит «хорошо» – это уже вопрос к психологам.» (http://a-c-g-t.blogspot.ru/2013/12/blog-post.html)

Давайте посмотрим, что происходит с душой в момент зарождения нового человека. Отец и мать вовсе не делят свои души на части. Наоборот, их души прирастают частицами, которые мы можем охарактеризовать как донорские. Эти частицы при слиянии создают новую неповторимую душу, которая тут же начинает развивать деятельность. Она реорганизует атомы питательных веществ, в то, что станет человеком, придает им форму и свойства, которые будут присущи этому человеку. Постепенно формирует его внешний облик, включает биохимические и биоэлектрические процессы, закладывает в зародыше пороки и достоинства, как телесные, так и моральные, ведь все мы грешны, и в борьбе с пороками наш путь к величию. Душа наделяет нас талантами и способностями уже в утробе матери и там, в утробе, только благодаря свойствам нашей новоявленной души, мы можем чувствовать и на основе этих чувств уже проявлять эмоции. Она вкладывает в нас разум «по делам» родителей, ибо если дети не в ответе за родителей, то родители в ответе за детей своих вплоть до седьмого колена. И в зависимости от того, какой разум нам достался, она формирует наше сознание, сознание гибкое, готовое меняться в зависимости от сложившихся условий, чтобы максимально сохранить при потрясениях наш разум. а если не получается сохранить разум, то хотя бы тело, которое можно воскресить и дать расти и развиваться уже в новых, нормальных условиях. Так как дети не отвечают за отцов, душа даёт им шанс исправить хоть малую толику тех недостатков, которыми их «наградили» родители и при этом изменяется сама, чтобы служить уже и по делам нашим, чтобы быть способной передать эти изменения детям. Вот такая «сказочка» о геноме.

Мнение, что душа зарождается в результате взаимодействия мужчины и женщины описывает в своих работах в IV-м веке и Георгий Нисский: «Одни утверждают, что души ниспосылаются в тела с неба; другие – что они приходят в бытие вместе с телом, творимые Богом; третьи, признавая, что человек создан по образу Божию, думают, что души происходят путем обыкновенного рождения; иные полагают, что душа рождается от взаимодействия двух сторон – мужчины и женщины, подобно тому, как искра является от удара камня о железо». Как видите, нет противоречия в моей «сказке» с отдельными теосовскими представлениями о душе и тот же Георгий Нисский говорил: «ни душа не существует прежде тела, ни тело не образуется прежде душ; но современно являются в жизни», «начало состава души и тела одно и то же...» Он был не единственным в своем мнении среди богословов: «Души отраждаются от родителей, или влагаются путем естественного рождения, а дух вдыхается Богом, Который везде есть» (Феофан Затворник. Вып. 1. 1994, с.98), «тело и душа родятся вместе» (Лактанций Луций. 1848, с.117), "Когда происходит зачатие человека, то в материнской утробе сочетаются душа и тело в неизреченном и необъяснимом, двояком и обоюдосуществующем соединении и слиянии. И ни тело не образовывается и не устрояется раньше, чем душа, ни душа не упреждает тело и не предсуществует ему" (Анастасий Синаит. 1999, № 1(19), с.80)

Всё живое на Земле содержит генетическую душу. От кактуса и таракана, до человека. «И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее…» (Быт. 1:21). Но только мы имеем душу по образу и подобию. «По самому сотворению достоинство тела человеческого несравненно выше всех прочих тел, а душа несравненно выше всех душ животных, душ, которые произвела из себя земля по повелению Творца» (Быт. 1, 24) Именно сложность нашей генетической души определяет нашу разумность. Она не разумна сама по себе, она создаёт условия для возникновения нашего разума. И если кого-то душа не наградила разумом и сознанием, то виновата не она, а прямые предки, которые своей жизнедеятельностью вносили в генетическую душу не качественные, а патологические изменения.

Библия так же говорит о том, что именно душа человека отвечает за его чувства, сознание. «Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе» (Дан 5:14). «Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия» (1Кор 2:11). Иными словами, Библия говорит, что только душа знает, что содержится в сознании человека, так же, как и душа создателя. Только она обуславливает сознание. Выше, я приводил примеры в которых наука доказывает, что геном обуславливает не только наше тело, но и сознание.

Блаженный Августин утверждает вслед за Библией: »...душа есть некая субстанция, имеющая участие в разуме и приноровленная к управлению телом».(Скворцов. 1870, № 5, с.350) Обращаю ваше внимание на «субстанция», так как многие философы, в том числе и Пифагор приписывали душе субстанциональное состояние, а фраза «имеющая участие в разуме и приноровленная к управлению телом» может ассоциироваться только с геномом.

А вот цитата, в которой говорится о том, что душа отвечает за наши негативные качества. «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов» (1Кор 2:12-16). Так душа отвечает за наши пороки, или геном? А может всё-таки, генетическая душа? «Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое» (Иак 3:15,16).

Душой обладает всё живое на земле. "И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло» (Быт 7:21,22). Что может объединять «всякую плоть, движущуюся по земле»? Наука говорит однозначно – геном. Причём, достаточно прекратиться процессам, которые обусловлены генетической душой, и всё живое превращается в то, из чего было создано – прах и тлен. Прах и тлен, возродить который возможно только из генома.

Может ли душа существовать, быть живой без тела? Библия однозначно говорит, что нет. «А человек умирает и распадается; отошел, и где он?» (Иов 14:10). Бог, говорится в Библии, забирает не душу, а дыхание, дух, то есть жизнь. «Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, - вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах» (Иов 34:14,15). «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Пс 145:4) Человек умирает. Ни какого отделения души и полёта её в Царство небесное, в Библии не описывается. Всё, что говорится в ней о душе, сопоставимо с нашим геномом. О смерти Библия говорит однозначно. «Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву. Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают… Всё что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екклесиаст 9: 4, 5, 10).

Вот ещё цитаты из Библии о том, что после смерти всё для человека заканчивается. «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению; И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем» (Еккл. 9:5—6).

«Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:10)

«в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19).

Однако, смерть не безвозвратна. Воскрешение возможно. Причём, утверждает Библия, не играет роли, праведником ты был, или грешником. Видимо, у наших создателей есть планы для всех. «Имея надежду на Бога, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают» (Деяния 24:15).
«…все находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения» (Ин. 5:28—29)

И способ воскрешения в Библии так же указывается. «отнимешь дух их - умирают и в персть (земной прах, пыль) свою возвращаются; пошлешь дух Твой – созидаются» (Пс 103:29,30). Когда жизненные процессы, обусловленные работой генов прекращаются – человек умирает, когда воскрешающий запустит геном на возрождение – человек созидается. И наука, и Библия сходятся в одном – воскрешение возможно, воскрешение реально! И произойти оно может только с помощью генома – нашей души. Причем, для нас уже совершенно не важно, кто нас будет воскрешать – бог, Великие Конструкторы, или потомки, главное, чтобы делалось это в благих целях. Я не думаю, чтобы бог, или иные создатели, при условии их существования, воскресят нас в порочных целях. Только в благих. Какие цели будут у наших потомков, напрямую зависит от нас. Завит от того, воспримем ли мы за истину факт существования генетической души и приложим усилия к её совершенствованию, или будем по-прежнему безразлично к ней относиться.

Отдельные исследователи Библии приводят данные о том, какие значения имеет в библейском тексте душа. Приведу их все: человек (отдельная личность), живое существо, жизнь, внутренний мир человека, одна из трёх сущностей человека (телесная витальная энергия, что по сути – жизненная энергия, а значит, просто жизнь), бессмертный дух человека (вместилище сознания, воли, чувств), символ чувств, мышления, настроения, символ сердца (Притчи 23:7. Я бы назвал это символом совести), кровь (Лев. 17:14, Быт. 9:5, Мф. 26:28. По мне, так речь идет о крови, как символе жизни).

Из всего этого мы однозначно можем выделить четыре значения:
1. Человек (отдельная личность). Геном, как мы знаем, определяет нашу внешность.
2. Живое существо. Геном определяет облик всех живых существ. Различия мы находим не только в видовых понятиях, но и в рамках одного семейства.
3. Жизнь. (витальная энергия, кровь) Жизнь каждого из нас начинается с возникновения генома на основе генетического материала родителей и именно геном создаёт условия для завершения нашей жизни.
4. Внутренний мир человека (вместилище сознания, воли, чувств, мышления, настроения) . Именно геном, как я показал выше, обуславливает наш внутренний мир.

Вот, например, определение души из Современного толкового словаря русского языка Т.Ф.Ефремовой: «душа [душа] ж. 1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция, противопоставляемая телу. б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке, составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом. 2) а) Внутренний мир человека. б) Психические переживания как основа его жизни. 3) а) Совокупность склонностей и черт, присущих определенному лицу. б) Человек как носитель каких-л. склонностей и черт.»

Отбросив нематериальность и бессмертие, как религиозные фантазии инстинкта самосохранения, в итоге, мы получим определение свойств человека обусловленных его геномом.

Вопрос: Не говорит ли воскрешение нас из генетической души о банальном клонировании?
«Клон - Генетически однородное потомство растения или животного, образовавшееся путем бесполового, преимущественно вегетативного, размножения». (Энциклопедический словарь)

Всё верно. Если воскресить любое живое существо, включая человека с помощью генома, мы получим клон. Понятно, что речь идёт о моральной стороне вопроса, связанной со способом рождения, а не свойствах тела. Вам не нравится научное определение «клон», применяемое к воскрешённому учёными живому существу? А как вы назовёте то же существо, воскрешённое Богом при условии его существования? Ведь способ рождения будет отличным от естественного для нас зачатия. Тем более, я уверен, воскрешать человека он будет из генетической души, так как именно для этих целей он её и создал. Выходит, что и Бог будет заниматься обыкновенным клонированием. К тому же, именно обыкновенным клонированием, то есть бесполовым путём и появился человек на свет согласно Библии. Адам с Евой - типичные клоны. Не стоит забывать и об Иисусе Христе. Его зачатие идентично появлению на свет современных клонов, когда в женскую яйцеклетку, очищенную от генома, подсаживается геном клонируемого человека. В данном случае, геном Бога. Иисус Христос не сын Бога, он по всем признакам его клон.

Представьте, что вы умерли и вас воскресили с отсутствием памяти о прошлой жизни. Будет ли иметь для вас значение, клон вы, или нет, если вы будете тот самый, настоящий, с теми же моральными качествами и поведенческими особенностями, что и до смерти? Если воскресить человека даже с имевшейся перед смертью памятью, за исключением памяти предсмертного состояния, то никто и никогда не докажет ему, что он - клон. Уверен, что и при наличии околосмертной памяти, он всё спишет на чудесное выздоровление, хотя, по сути, будет являться обыкновенным клоном.

Допустим, учёные научились копировать память человека на некий носитель, а потом накладывать её на сознание воскрешённого человека. Это время уже не за горами. Сознание, как мы знаем, обусловлено работой генетической души, но имея ещё и память о прожитых годах, никто не убедит воскрешённого в том, что он обязан своим появлением клонированию. А если процесс воскрешения станет нормой, то какая разница, кто и как называется.
Но нужна ли нам будет память, если у нас в процессе развития наработается своя, соответствующая данному моменту жизни, а значит, память прошлых жизней, а их, согласитесь, может быть и несколько, будет весьма некстати. Я понимаю, что всем нам очень хотелось бы осознание непрерывности нашего бытия, но уверяю вас, что тот, кто станет нас воскрешать, будет руководствоваться своими интересами, задачами и целями. Мы в гордыне своей всё время забываем, что мы создания, а не создатели и не нам решать, что мы должны помнить, а что нет. Наши желания в этом деле не просто вторичны - они смехотворны. Да и зачем отдельным воскрешённым помнить о том, как они сутками гоняли по сугробам мамонтов и коротали длинные и страшные ночи в лучшем случае у костра в пещере, а не у телевизора в комфортабельной квартире.

Клон сегодня, благодаря кинематографу, имеет в обществе понятие чего-то второсортного, неполноценного в отношении человека. На деле же, это не просто наша копия, это мы, только с другой памятью и воспитанием, понятиями приобретёнными.

Сегодня в печати всё чаще звучит мысль о скором переносе нашего сознания на сторонний носитель. Якобы, наше сознание, записанное на диск, или кристалл и есть мы. Во-первых, если сознание не способно развиваться, оно ущербно само по себе, во-вторых, каждый из нас общаясь с прибором, воспроизводящим записанное сознание, не будет считать его полноценной и те более человеческой особью. Умный железный ящик без половых признаков, без живого контакта, без общения глаза в глаза, годится только на роль суперпродвинутого гаджета. Разве нужна кому-либо такая вечная жизнь? Остаётся только одно - перенести сознание на мозг клона без наличия памяти. И здесь мы упираемся в проблему.

Окажется, что не всякое тело для этого годится, ибо те, кто предлагает такой вариант, совершенно не берут в расчёт наши генетические души. Если, например, наложить сознание музыканта-виртуоза на тело, чьи генетические способности направлены на силовые виды спорта, то мы никогда не получим музыканта того уровня, чьё сознание мы загрузили в это тело. Пиликать наша новая особь конечно что-то сможет. Посредственным спортсменом тоже станет. Но сознание будет утверждать обратное, создавая психологический конфликт между желаемым и возможным.

«Новое исследование предполагает, что состоявшиеся музыканты генетически запрограммированы на обязательные долгие часы обучения и практики, необходимые, чтобы стать квалифицированными музыкантами.» (http://www.eurolab.ua/news/health/50300/) Это означает только то, что ни «волшебный ящик» с записанным на нем сознанием музыканта, ни сознание музыканта перенесённое на произвольно выбранное тело, никогда не смогут музицировать должным образом, так как не имеют наработанной генетической памяти и уже не наработают никогда. Один в силу отсутствия генома, а другой из-за отсутствия необходимой генетической программы.

Сознание без последующих проблем возможно записать только на мозг клона, созданного из генома тела, которое носило это сознание. Моё сознание можно записать только на мой клон. И тут возникает вопрос: - А зачем? Зачем записывать мне моё сознание, если во мне есть генетическая душа, которая создаст все необходимые условия, чтобы оно появилось во мне само? Причём, именно то, которое имелось в момент смерти и сколько бы жизней я не прожил, моё сознание будет меняться от воскрешения к воскрешению согласно генным изменениям в процессе этих жизней, что недоступно сознанию, записанному на сторонний носитель.

Сегодня проблема клонирования состоит в том, что изменения в генетической душе (эпигенез) начинаются уже в эмбрионе и в результате ученые не могут предсказать каким будет клон по здоровью, по тем факторам, которые будут определять сознание клона. Пока современная наука склоняется к тому, что целесообразно клонировать только отдельные органы. В будущем проблема клонирования человека в целом, я думаю, может быть решена.
В вопросе клонирования есть ещё один немаловажный вопрос, который я бы хотел рассмотреть. Стивен Вир (Boulder Creek, Калифорния, США) пишет: «На самом деле клон - это просто идентичный близнец другого человека, отсроченный во времени… Клоны человека будут обычными человеческими существами, совершенно как вы или я, вовсе не зомби. Их будет вынашивать обычная женщина в течение 9 месяцев, они родятся и будут воспитываться в семье, как и любой другой ребенок. Им потребуется 18 лет, чтобы достичь совершеннолетия, как и всем остальным людям. Следовательно, клон-близнец будет на несколько десятилетий младше своего оригинала, поэтому нет опасности, что люди будут путать клона-близнеца с оригиналом. Также как и идентичные близнецы, клон и донор ДНК будут иметь различные отпечатки пальцев. Клон не унаследует ничего из воспоминаний оригинального индивида. Благодаря всем этим различиям, клон - это не ксерокопия или двойник человека, а просто младший идентичный близнец.»

Получается, что при клонировании, в процессе роста и взросления клон, благодаря эпигенезу приобретает столько отличий от нас, что престаёт быть полностью идентичным нам и внешне, и генетически, а значит, приобретает в чём-то отличное от нас сознание. Казалось бы, это напрочь разбивает мою теорию о генетической душе, так как клон перестаёт быть нами, становясь со временем нашим идентичным близнецом.

Но скажите мне, вы сами являетесь тем же, кем были в пять лет? А в десять лет? Может вы совпадаете телесно, генетически и сознательно с собой двадцатилетним? Что связывает вас с тем пятнадцатилетним подростком, каким вы были энное количество лет назад кроме некоего количества отрывочных воспоминаний? Вы изменились внешне и генетически и всё, что связывает вас с вами самими из не столь отдалённого прошлого, это отпечатки пальцев, воспоминания и частичное внешнее сходство. То есть, по сути вы являетесь тем же идентичным близнецом во времени не только своему клону, но и самому себе! К тому же, кто знает, отпечатки пальцев вас и вашего клона могут оказаться идентичны.

Как видите, в вопросе воскрешения нас из генома, проблема состоит в наличии памяти, но необязательность её присутствия я уже объяснял выше и Библия в этом вопросе полностью со мной солидарна: «И любовь их и ненависть их, и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем». Память, которая при воскрешении не играет ни какой роли, память, которая в новых условиях и в новом мире будет мешать, создавая конфликт между воспоминаниями и реальностью, а не помогать жить, исчезнет вовеки и не проявится ни в чем, что делается под солнцем.

Пойдём в своих рассуждениях дальше и вспомним о воскрешении нас Богом. Представьте, что однажды ваше тело после тысячи лет небытия обрело плоть. Плоть совершенно такую, какой она была в момент нашей смерти. Если вы умерли в глубокой старости, то и воскреснете глубоким стариком. Не хотите? Хотите молодым и здоровым? А в таком случае, это будете вы, или ваш идентичный близнец? Конечно же, вы скажете, что это вы, так как в вас будет то же сознание, которое было до смерти. Согласен. Но благодаря таким радикальным изменениям в вашем теле, а так же совершенно новому миру, который вас окружает, эпигенетика изменит ваш геном, а значит и сознание в кратчайшие сроки, и вы снова станете собственным идентичным близнецом.

К примеру, однояйцевые близнецы в начале внутриутробного развития несомненно являются тождественными друг другу, где тождественность – полное совпадение, но уже те мельчайшие факторы (не равное поступление питательных веществ, и т.п.), с которыми они сталкиваются в процессе внутриутробного развития, создают незначительное количество несовпадений в их геномах и эти различия ширятся после родов в процессе воспитания.
Как ни крути, изменения физического состояния и сознания вашего тела будут такими же, как при клонировании. Независимо от того, каким вас воскресили. Смерть нас настигает в разные сроки, от младенчества, до старости и универсального возраста воскрешения, как нам обещают «свидетели Иеговы» не существует. Глупо воскрешать сознание и память умершего годовалого ребёнка в теле двадцатилетнего мужчины, потому, повторю ещё раз, всем нам предстоит пройти при воскрешении развитие из эмбриона в взрослое состояние с обязательными изменениями в генетической душе, а значит, и в сознании. Это жизненно необходимо для полноценной жизни в новом мире.


Вопрос: С какой целью воскрешать человека?
В Библии нигде не указано, что воскрешение произойдёт на Земле. Если предположить, что Бог, это не некое фантазийное существо, каким его представляет большинство верующих, а «Великие Конструкторы» (по определению С. Лема) из Корпорации «ИЕГОВА» (по определению В. Деружинского), то мы определённо являемся участниками эксперимента. Тогда предположу, что в ходе эксперимента, наши генетические души сортируются и делятся на группы. Затем они воскрешаются в новых условиях, в новых субреальностях. О целях эксперимента судить не берусь, но, как писал В. Деружинский, целью эксперимента может являться поиск решений на возникшие проблемы в среде самих создателей, решение которых они пытаются найти, наблюдая в ускоренном режиме за развитием наших цивилизаций. С учётом разного течения времени в реальности создателей и в создаваемых ими субреальностях, эта цель наиболее вероятна.

Возможно, они просто исследуют эволюционные пути развития одной группы людей в различных условиях. То есть, живой материал, в том числе и человек, и среда обитания остаются фактически неизменными, а меняется лишь направление, вектор эволюционного развития. В этом случае, воскрешение произойдёт после того, как эксперимент исчерпает себя, а для проведения следующего, с подкорректированными условиями, требуется обыкновенная перезагрузка процесса. Для этого восстанавливается среда обитания, корректируются цели и средства развития цивилизации, а затем из генетических душ воскрешается живой мир.

Нечто сродни этому мы находим и в Библии, где сказано, что человечество воскрешается телесно. «А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине…» (Лк. 20:5—37). Нет смысла искать другие способы воскрешения даже Богу, если под рукой у него есть генетические души – всё, что необходимо для того, чтобы воскресить всех и каждого. Естественно, Богу перед этой процедурой понадобится мир с удобными для проживания условиями и совершенно неважно, где произойдёт воскрешение, на Земле, или во вновь созданном Богом новом мире. Согласитесь, что это тоже всё та же перезагрузка субреальности, где нет места антибиблейским сказкам о загробности, включая блуждания души между небом и землёй, ад и рай, мытарства и Судный день.

Возможно, что наш геном нужен творцам лишь как материал для создания колонистов и последующей колонизацией новых планет. Какая разница, клон это, или первичная особь, если живя на разных планетах и в разных временных отрезках, они никогда не встретятся и ни при каких условиях не узнают друг о друге? К тому же, это позволит отобрать для воскрешения в другом мире людей с теми качествами, которые будут им нужны в сложившихся новых условиях, а в силу неодинаковости различных миров, образ жизни обеспечит изменения в генетической душе в такой степени, что уже через двадцать-тридцать лет жизни, их нельзя будет назвать идентичными.
*********************

«Два вопроса составляют предмет ее (теософии) исследования: один о душе, другой о Боге. Первый приводит нас к познанию самих себя, другой – к познанию своего происхождения» (христ.: Августин. Т. 1. 1998, с.177). Но разве только изучение души проводит к познанию своего происхождения? А научное изучение генома? Или всё-таки генома, как человеческой души?

«…какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?» (Мк. 8, 36)
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Ср сен 30, 2015 8:23 pm

Не могу обойти вниманием свою полемику с В. Деружинским, в теме "Душа и сознание", а за одно привести примеры влияния нашей жизнедеятельности не только на наш организм, но и на организмы наших детей, которые обосновывают моё утверждение, что мы должны прилагать усилия к «воспитанию» нашей генетической души хотя бы ради благополучия наших детей. Наука пока не может сказать, какой процент эпигенетических изменений, приобретённых нашим геномом, передаётся нашим детям, но мне думается, что избавление собственного ребёнка хотя бы от одного отклонения в здоровье, стоит потраченных усилий.

В качестве аргументации В.Д, использовал научные материалы прошлого, а то и позапрошлого века, забывая о том, что современная генетика развивается сегодня и сейчас, радуя нас всё новыми и новыми открытиями. Мало того, эта полемика подвигла его на публикацию статьи, благодаря которой в заблуждение были введены тысячи читателей. И так.

В.Д. пишет: «Тут вот в чём крах всей вашей «теории» а-ля Лысенко: на самом деле от родителей их опыт жизни потомкам в генах НИКАК НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ. Сие ЗАПРЕЩЕНО генетически.»

Однако, если бы он прочитал мою концепцию генетической души, то смог бы увидеть в моём тексте цитаты на совершенно обратное. Например: «...привычки могут поменять его гены, которые в измененном виде передаются следующим поколениям. Еще недавно ученые думали, что образ жизни не влияют на гены человека. Но выяснилось, что жизнь наших родителей или прародителей повлияла на нас. Каким образом привычки человека могут изменить гены?
Оказывается, что ген может находиться в двух состояниях: выключенным и включенным. В этом он похож на обычную лампочку. Такое состояние описывается эпигеномом.»
(http://www.vashaibolit.ru/10653-privych ... -geny.html) ) Или вот : «ученый Рэнди Джиртл, говорил: «ДНК – это еще не судьба. Раньше считалось, что только гены предопределяют нашу сущность. Но сегодня мы точно знаем – то, что мы едим, пьем или курим, воздействует на активность наших собственных генов и генов будущих поколений. Эпигенетика предлагает нам свободу выбора. Эпигенез – это вовсе не наследуемые изменения ДНК, а наследуемая способность организма изменять активность генов под воздействием различных факторов».

Если это недостаточно убедительно, то факты, которые я приведу дальше, я думаю, будут неплохим довеском.
Для начала о самом эпигенетическом наследовании. Ещё совсем недавно существовали сомнения в этом вопросе: «Эпигенетическое наследование — это наследование таких изменений в организме, которые возникают из-за влияния окружающей среды на родительский организм. Теория эпигенетического наследования имеет определенные слабые стороны, так как ученым достоверно известно: единственным способом передачи информации из поколения в поколение является изменение ДНК. Тем не менее на протяжении всей жизни организма его гены модифицируются окружающей средой: различные факторы изменяют работу генов, замедляя, ускоряя или вовсе «отключая» их работу, однако последовательность ДНК при этом не затрагивается — к ее молекулам прикрепляются молекулы различных химических соединений. Вопрос о том, могут ли такие химические «дополнения» передаваться от родителей к детям, и если могут, то каким образом, долгое время оставался спорным — ведь содержащаяся в яйцеклетках и сперматозоидах генетическая информация влиянием окружающей среды не затрагивается…»

Сам факт эпигенетического наследования ученые доказали на лабораторных мышах. А сегодня мы располагаем и таким научным фактом: «Группе исследователей под руководством Рашель Йехуды из Школы медицины Икан на горе Синай удалось доказать, что процессы эпигенетического наследования происходят в человеческом организме. Ученые опубликовали результаты своей работы в журнале Biological Psychiatry." (http://mygenome.su/news/954/)

Думаю, что никто даже и не станет оспаривать, что образ жизни беременной женщины способно повлиять на плод, который она носит в себе. Подтверждает это и наука. Вот один из фактов такого изменения: «Количество дней, проведенных беременными женщинами без электричества во время Великого гололеда 1998 года в Канаде, оказалось напрямую связано с эпигенетическим наследованием у их потомства. Снежная буря оставила характерный отпечаток на ДНК детей, родившихся в 1998-1999 годах, выяснили канадские ученые. Исследование на эту тему опубликовано в журнале PLoS One, а кратко с его результатами можно ознакомиться по пресс-релизу Дугласовского института психического здоровья.» (http://mygenome.su/news/893/)

Но, как я утверждал выше, эпигенетические изменения, которые происходят до зачатия, так же отзываются изменениями в организмах наших чад. Как утверждают специалисты, многие генетические мутации матери, способны нанести вред организму только в том случае, если они наследуются мальчиками, пишет «Medikforum».

Но и мужчинам не стоит почивать на лаврах. Последствия их пагубных привычек могут сыграть плохую услугу их будущим детям: «…диета отца способна изменить генетический профиль детей. Но есть все основания полагать, что эту гибкую схему можно вернуть в норму, настроив гены детей на правильный лад и заставив их поддерживать оптимальный вес. Правда, как именно это сделать, ученые пока не знают.» (http://mygenome.su/news/873/)

В.Д. пишет: «При этом каждое последующее поколение всегда ближе к исходному типу, чем родители, а не наоборот, как хотелось бы приверженцам идеи эволюции.»

В то же время, современная наука утверждает обратное: «У недавних предков человека было гораздо больше ДНК. За два миллиона лет, прошедших после выхода из Африки, люди потеряли около 27,96 миллиона уникальных пар оснований ДНК, утверждают авторы статьи в журнале Science.
Ученые провели секвенирование геномов 236 человек, представителей 125 различных популяций Земли, а также сравнили их с геномами неандертальцев, денисовцев, шимпанзе и орангутанов. Выяснилось, что еще 13 миллионов лет назад после отделения от обезьян, но еще до миграции из Африки предки Homo sapiens утратили около 15,8 миллиона спаренных оснований. По мере дальнейшего расселения по континентам люди потеряли еще 12,6 миллиона.
(http://mygenome.su/news/949/)

В.Д. пишет: «Полезных мутаций с образованием нового гена никто и никогда не видел, равно как и сверхточного хронометра с песком внутри, тем не менее на этом допущении, как на фундаменте, построено все здание современного эволюционного учения.»

Однако, научные факты и тут говорят обратное – полезные изменения в геноме происходят. Благодаря процессу дупликации человек может приобрести новую ДНК, и как считают исследователи, этот процесс играет свою роль в эволюции: «Так, у некоторых людей нашли до шести копий гена CLPS, который отвечает за панкреатические ферменты (эти вещества понижают уровень сахара в крови). Многие лишние копии генов у африканских народов, вероятно, защищают их от сонной болезни.» (http://mygenome.su/news/949/)
_______________________________________________________________________________________
Как видите, крах моей теории «Геном – это душа» отсрочен.
Берегите себя и свои генетические души. :roll:
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Сб окт 17, 2015 9:19 am

Похоже, открытая мной тема становится "театром одного актёра". Оно и понятно, ведь гораздо проще бесконечно рассуждать на тему фантазий, не боясь при этом удариться в грязь лицом, чем о том, что реально существует и изучается наукой. Единственным, кто пытался меня опротестовать, был В. Деружинский, но, видимо, в силу занятости, ему некогда было вникнуть в мой текст, от того он опротестовывал нечто придуманное им сами, а не мной. В любом случае, молчание в моём посте, я принимаю как согласие.
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение radzimic » Сб окт 17, 2015 5:05 pm

Есть кому вам ответить в этой теме. Просто написали вы много шелухи, оттого мало кому хочется комментировать сей полёт мысли. Попробуйте понять меня правильно - на земле что то около 6 миллиардов людей и у каждого из них есть свои представления о смысле жизни и о Боге. Из них около примерно 0.1 % понимают что есть Бог и для чего рождается человек и смысл его существования. Вопрос в разности когнитивного понимания и постижения этих явлений. Люди находятся на разном уровне этого постижения - условно говоря кто -то находится на уровне первого класса школы, а кто -то другой на уровне первого семестра в университете. И какой может быть диалог между этими людьми? Да никакого.
Школьник не будет понимать материал уровня студента, а студент академика.

Вы пишите о своем понимании роли жизни и развития человека. Оно может быть верным с той точки зрения как скажем первоклассник может сложить 1+1 и прийти к выводу, что он уже может хорошо мыслить и что уже разбирается в вопросах мироздания. Но это иллюзия. Чтобы стать на уровень академика надо окончить школу, университет, аспирантуру, защитить диссертацию и т.д.

Вы цитируете Библию, но она была переписана несколько раз "школьниками", плюс к этому ваше понимание не выше уровня того же школьника. Отсюда имеем мнение школьника о программе уровня академиков. Разбирать это можно было бе и дальше если бы в этом был смысл. Но академики не станут общаться со школьниками, это просто бесполезно. Надо дать время школьнику самому дорасти до уровня академика. Вот в чём все дело. А на это может уйти не одна жизнь. Люди от рождения разные. Хотя конечно стремление к познанию похвально. Это уже о чём то говорит. Но по данному в теме вопросу я бы лично со многим не согласился. У вас слишком суженный объём познаний по данному вопросу. Библия по определению не может быть критерием истины, тем более в искаженном понимании. Лет через 20 школьник поймёт свои прежние заблуждения, а может быть и через 20 жизней. У всех разная Судьба.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Геном - это душа

Сообщение radzimic » Сб окт 17, 2015 5:36 pm

Рассмотрим для примера эти ваши утверждения

Бессмертная душа, какой мы её пытаемся представить благодаря различным религиям, это всего лишь защитный предрассудок, призванный обнадёжить нас в том, что со смертью мы не исчезнем навсегда. И этот предрассудок, надо сказать, в корне расходится с Библией. «Эти (религиозные идеи), которые провозглашаются в качестве учений, не являются накопленным опытом или конечным продуктом мыслительного процесса: это иллюзии, осуществление самых старых, странных и наиболее настоятельных желаний человечества. Секрет их силы заключается в силе этих желаний.» говорил Эрих Фромм. Нам так не хочется уходить в небытие, однако мы упорно не понимаем, что по сути уже живём, пока живёт человечество. Наши родители живут в нас, а мы будем жить в детях. Причём не мысленно, а реально, генетически. К тому же, в каждом человеке есть всё необходимое для воскрешения нас из нашего же генома. Геном, это наш маркер в вечности.


А как же смерть и воскрешение Иисуса? Были у него дети? Разве в Библии нет слов "царство Божие внутри вас"? А "я и Отец - одно"? Выходит библейкий Отец - это геном? Это очень глубокое заблуждение. Вы читали буддисткие, индуистские или даосские тексты и комментарии к ним? Они говорят что в каждом человеке скрывается бессмертный дух, и что именно этот дух делает человека живым, а не его геном. Гены - это тело, а дух принадлежит Вечности. Это разные полюсы мироздания.


Совершенно неважно кто нас создал, бог, стоящая на несколько ступеней выше внеземная цивилизация или природа путём эволюции. Возможность поставить научное изучение души на службу человеку объединит, на мой взгляд, всех. Когда одни будут говорить «геном», а другие «душа», мы все будем подразумевать одно и то же. Одни будут ближе к пониманию своей человеческой сути, другие - ещё и к пониманию бога, но вместе мы будем ближе к величию человечества, цель которого - величие равное величию бога.


Через гены передаются определенные свойства души человека, но еще у человека есть дух. Есть разные уровни души - более земные и небесные. Вопрос в том как человек может их совершенствовать в течение жизни. Земные как раз несут более генетический материал и опыт жизней своих и своих предков, небесные души несут в себе опыт стремления к Духу. В момент смерти происходит "суд", когда на чашу весов ставятся эти разные устремления, душа либо устремляется в низшие миры, либо заново собирается в более высших мирах, либо рождается на Земле. Все это описано в даосских текстах. Вообще к слову китайская и индийская цивилизации намного более древние по отношению к древней Палестине, и там в писаниях вся эта теория более глубоко развернута и раскрыта. Библейские писания уступают им по своей глубине.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Вс окт 18, 2015 9:22 am

"радимич":
Разве в Библии нет слов "царство Божие внутри вас"? А "я и Отец - одно"? Выходит библейский Отец - это геном?


"Царство божие внутри нас" - эти слова говорят о том, что мы должны искать согласие с собой и миром в себе, исправлять свои пороки и недостатки в себе сами, путём самовоспитания, самообразования и прочих "само", которые положительно и благотворно изменяют нас. А слова "я и Отец - одно", скорее доказывают, что Иисус был клоном Бога, чем нечто другое, что может привидится верующему человеку.

По поводу "буддистских, индуистских или даосских текстов", то я вас снова отсылаю к Э.Фромму, цитату которого вы скопировали, но не прочитали: «Эти (религиозные идеи), которые провозглашаются в качестве учений, не являются накопленным опытом или конечным продуктом мыслительного процесса: это иллюзии, осуществление самых старых, странных и наиболее настоятельных желаний человечества. Секрет их силы заключается в силе этих желаний.»

Есть разные уровни души - более земные и небесные.

С чего вы взяли? Какие-такие основания имеются у вас для этого утверждения? Религия? Я в своей работе использую цитаты из Библии, чтобы показать, что моя теория не противоречит Библии. Я не готов подводить свою теорию под Библию в целом, так как это требует много времени, но в планах у меня такое есть. Но я уверен, что если в Библии вместо "душа" написать "геном", а вместо "дух", написать, скажем "психика", которая обусловлена геномом, Библия зазвучит реально и достоверно.
Но, если вы будете отвергать это с позиций веры, я снова отправляю вас к цитате Э.Фромма.

Попробуйте понять меня правильно - на земле что то около 6 миллиардов людей и у каждого из них есть свои представления о смысле жизни и о Боге.

И здесь я отправляю вас к цитате Э.Фромма. Так как у меня нет желания вести дискуссии на теософские темы. Если у вас есть текст Библии НЕ переписанный несколько раз "школьниками" - я готов его рассмотреть и обсудить. Я же рассматриваю душу с позиций современных открытий и современной интерпретации Библии. Я и написал этот текст, чтобы попробовать ПОЛОМАТЬ веру хоть нескольких из указанных вами 6 миллиардов людей в правильную сторону.

Если вы готовы вести дискуссию в научном ключе, то ответьте только на один вопрос: - Какими свойствами обладает гипотетическая душа и (или) дух, которых нет у генома? Но если вы хотите просто ответить недовольством, а не опровергнуть, как вы это уже сделали, я снова отправлю вас к цитате из Э.Фромма.
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение radzimic » Вс окт 18, 2015 12:16 pm

А слова "я и Отец - одно", скорее доказывают, что Иисус был клоном Бога, чем нечто другое, что может привидится верующему человеку.


Генетическим клоном? Т.е. Бог - это мужик с бородой и членами, сидящий на Небе? Бог - это нетварная субстанция, которая проявляет себя так же и в своем тварном аспекте - создании. Бытие и Небытие. Приведу цитаты из китайского текста Дао Дэ Цзин (6 век до н.э.):

Путь, ведущий к цели,
не есть извечный Путь

То, что можно сказать,
не есть извечное Слово.
Не обладающее именем — начало Неба и Земли,
я называю его «мать всех вещей».
И потому
неустанно освобождаясь от стремлений,
узришь сокровеннейшее его
неустанно обретая стремления,
узришь облик его.
И то, и другое имеют один исток
и различаются лишь названием.
Для неведомого все имена, что одно.
Видеть в чудесном чудесное —
вот ключ ко всем тайнам мира

-----------------------------------------
В приведенном выше тексте ДДЦ говорится:

И потому
неустанно освобождаясь от стремлений,
узришь сокровеннейшее его
неустанно обретая стремления,
узришь облик его.
И то, и другое имеют один исток
и различаются лишь названием.
Для неведомого все имена, что одно.
Видеть в чудесном чудесное —
вот ключ ко всем тайнам мира

Что это МОЖНО видеть экспериментально. Поэтому написанное Лао Цзы следует из его непосредственного видения. А постичь это могут не все. Лао Цзы и описывает Путь постижения. Вот про гены у него нет ничего. В то время и понятий таких не было. Вообще некоторые восточные системы сохранили до наших дней методы психического и духовного совершенствования, которые ведут к этому постижению. Это даже не религия в прямом смысле и не догматы, а экспериментальные пути более близкие к науке, чем к философской догматике.

По поводу "буддистских, индуистских или даосских текстов", то я вас снова отсылаю к Э.Фромму, цитату которого вы скопировали, но не прочитали: «Эти (религиозные идеи), которые провозглашаются в качестве учений, не являются накопленным опытом или конечным продуктом мыслительного процесса: это иллюзии, осуществление самых старых, странных и наиболее настоятельных желаний человечества. Секрет их силы заключается в силе этих желаний.»



И потому
неустанно освобождаясь от стремлений,
узришь сокровеннейшее его
неустанно обретая стремления,
узришь облик его

Здесь говорится о методах деяния и недеяния. Первые основаны на современных научных путях познания, или на обычном когнитивном восприятии мира, когда активны обычные умственные процессы и человек видит конечное в форме их множественности; вторые - на восприятии когда человек начинает видеть более тонкие сферы мироздания, воспринимая единство всех вещей и явлений.
Все что может быть названо или определено - лишь облик Бога, самого Бога постичь нельзя.
Фраза "Царство Божие внутри вас" говорит о том что в человеке сокрыто это нетварное существо, так же как в Иисусе. Но Иисус видел это чудесное, а люди этого не видят. Поэтому любые понятия: геном, материя, бытые - лишь конечные видимые формы. Мы все - клоны Бога. Также как и клоны своих родителей.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Пн окт 19, 2015 9:09 am

"радимич":
Т.е. Бог - это мужик с бородой и членами, сидящий на Небе? Бог - это нетварная субстанция, которая проявляет себя так же и в своем тварном аспекте - создании.
:lol:

«Эти (религиозные идеи), которые провозглашаются в качестве учений, не являются накопленным опытом или конечным продуктом мыслительного процесса: это иллюзии, осуществление самых старых, странных и наиболее настоятельных желаний человечества. Секрет их силы заключается в силе этих желаний.» Э. Фромм.

Простите, "радимич", но всё что вы написали - пустой, необоснованный ничем теософский трёп. Вести полемику в таком ключе я не собираюсь. Опровергать то, чему у вас нет никаких доказательств, с моей стороны будет глупостью. Либо полемика на научной основе, либо избавьте меня от теософских проповедей.

Вам всего-то надо было назвать отличные свойства генома и гипотетической души. Но, как я и думал, для вас это СЛАБО. :lol:
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Кот » Ср ноя 18, 2015 5:10 am

Бог - это мужик с бородой и членами, сидящий на Небе?


Это, о чем говорили люди, умеющие только охотиться и ягоды собирать... У них всё было очень просто :mrgreen: Интегралы брать не надо, дифуры решать не надо, численные методы - не надо.. Все как у маньки с села Залупино... Потому и Бог.. А от маньки к детям, и от них к детям и тд
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Ср ноя 18, 2015 10:13 am

Кот:
"Бог - это мужик с бородой и членами, сидящий на Небе?"


Это, о чем говорили люди, умеющие только охотиться и ягоды собирать...


А что вы скажете на счёт такого утверждения: "Бог - это нетварная субстанция, которая проявляет себя так же и в своем тварном аспекте - создании." ?
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Кот » Ср ноя 18, 2015 7:38 pm

Я скажу, что любое утверждение о Боге - это утверждение о выдумке примитивных древних людей. Какие "определения" выдумки - рассматривать просто смешно. Бога - нет, это выдумка донаучного времени.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Геном - это душа

Сообщение Лявон Воучак » Ср ноя 18, 2015 8:25 pm

Кот:
Бога - нет, это выдумка донаучного времени.


Но сверхцивилизация вполне может быть тем, что верующие называют богом. Наш мир может оказаться, если говорить образно, пробиркой на столе лаборанта. И этот лаборант для нас - бог. Даже если мы, в свою очередь, начнём ставить подобные пробирки с мирами на свои столы.
Аватара пользователя
Лявон Воучак
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 9:01 pm

Re: Геном - это душа

Сообщение Кот » Чт ноя 19, 2015 2:15 am

сверхцивилизация вполне может быть тем, что верующие называют богом


"Бог" есть только для невежественных людей, застрявших где-то в бронзе и неспособных самим себе признаться... Что не просто "некоторые представления примитивных людей не верны", а вообще все :mrgreen: Включая ОСОБЕННО сверхъестественныя силы
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Геном - это душа

Сообщение Кот » Чт ноя 19, 2015 2:16 am

Наш мир может оказаться


Вы вот как с тензорным исчислением справитесь - обязательно поделитесь тем, "каким может оказаться мир" :lol: . Если простейшие дифуры щас прям за 5 мин не решите - то даже не касайтесь таких вопросов :mrgreen: Это для вас должно быть табу. Вы просто слушайте умных людей в вопросе, то есть "ученых-физиков в целом" и держите своё мнение при себе))) Это очень доброжелательный совет, из самых искренних побуждений) Там Бога нет и быть не может.. Фантазировать можно до опупения, но при попытке описать нечто реальное - вуаля, каких-то там "богов" ни в одном уравнеии никада не найдете :P
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2