Это может быть доводом в пользу концепции ВР

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Сообщение Станислав Матвеев » Ср янв 07, 2009 10:59 am

На счет вопроса о характерах людей и их изменчивости с врзрастом:
фраза моего любимого персонажа доктора Грегори Хауса - "People don't changes".
Станислав Матвеев
Модератор
 
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 11:55 am
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение vasya » Ср янв 07, 2009 1:34 pm

С Православным Рождеством Христовым!
С Днём Рождения Иисуса Христа - Днём Начала Летоисчисления Нашей Эры!

ВАСЯ.
ЕСТЬ ТО, ЧЕГО НЕТ
Аватара пользователя
vasya
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:06 pm

Сообщение DeadlY » Ср янв 07, 2009 2:09 pm

vasya писал(а):С Православным Рождеством Христовым!
С Днём Рождения Иисуса Христа - Днём Начала Летоисчисления Нашей Эры!



Вот уж точно ваша эра по какому-то неизвестному восточному календарю, ибо например те же греки с румынами её начинают вместе с другими христианами планеты 25 декабря :)
DeadlY
 

Сообщение SET » Ср янв 07, 2009 7:37 pm

DeadlY:
А вы хорошо уверены, что характер появляется у человека с рождения?

Да. У меня двое детей и это видно с первых дней жизни ребенка.

Насчет комплексов, то честно, по Вашим писаниям в форуме это больше относится к Вам (не надо быть психологом) :lol: . Вы на любом посте уводите народ от темы в пустые дискуссии обычно всегда переходите на личность. По моему эта тема не называется "Давайте спорить с DeadlY". Если Вас тут что-то не устраивает то на форуме тем достаточно. :wink:

Лично я больше на Ваши пустые замечания отвечать не буду. Успехов в Вашем нелегком деле :wink:
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение SET » Ср янв 07, 2009 10:28 pm

Станислав Матвеев писал(а):Классовые различия религией лишь подстегиваются, хоть и "Перед Богом все равны". Это выгодно сильным мира сего. Не зря ведь в том же Непале самый нищий но вроде как духовный люд.
Я лично считаю что воспитание в народе "духовности" делается для того чтобы убрать сознание людей в свою же скорлупу и что бы сидя тихонечно не смели требовать. ИМХО не может быть духовности без самого элементарного - нормального светского образования, санитарных условий и т.д. Чего как правило лишены "самые духовные".
Тут просто какждый может принять на веру приглянувшийся аспект духовности. Я пытаюсь смотреть на это прагматически что ли.
Образованный, эрудированный, умный здравомыслящий человек ихмо не может быть "злым""добрым" и т.п. Он автоматически отстранится от этого.


… воспитание в народе "духовности" делается для того чтобы убрать сознание людей в свою же скорлупу и что бы сидя тихонечно не смели требовать …Тут Вы правы.
Для чего, например, правили Библию? Чтобы легче было управлять людьми. Новая догма о том, что после смерти человеческая душа вечно томится либо в Раю, либо в Аду, помогала сильнее запугивать простой народ. Человек даже не знал, что у него есть шанс после смерти снова вернуться на Землю и исправить вес свои ошибки.
В 325 году состоялся первый Вселенский Собор в Никее. 318 епископов со всех поместных Церквей впервые собрались вместе, чтобы обсудить важнейшие церковные дела.
Собор установил время празднования Пасхи, составил 20 дисциплинарных канонов и убрал из Библии учение Христа о переселении душ.
А насчет «Образованный, эрудированный, умный, здравомыслящий человек ихмо не может быть "злым""добрым" и т.п. Он автоматически отстранится от этого.». Не совсем согласен.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 2:10 am

SET писал(а):Да. У меня двое детей и это видно с первых дней жизни ребенка.


Вы с первых дней жизни ребёнка уже смогли определить его дальнейший характер (который ещё даже не выработался) :) Это как, по плачу малыша вы определяете наверно? :) Только прошу не тыкать мне своим возрастом и большим "жизненным опытом" :)

и убрал из Библии учение Христа о переселении душ.


Вы это можете подтвердить документально или ля-ля-ля? :D
DeadlY
 

Сообщение SET » Чт янв 08, 2009 8:06 pm

DeadlY писал(а): Это как, по плачу малыша вы определяете наверно? Только прошу не тыкать мне своим возрастом и большим "жизненным опытом"

Да, и по плачу ребенка тоже, его характер «который ещё даже не выработался» (по-Вашему) нормальные, внимательные родители сразу видят.
Почему в семьях при одном и том же воспитании, при одном и том же уровне достатка вырастают абсолютно разные дети? (как в сказке: двое сыновей умных, а третий - дурак :lol: ).
Объясните мне, «неразумному», «давящему» Вас своим «возрастом» и «опытом» (хотя это Ваш комплекс, у меня и в мыслях такой заморочки не было), почему М.В. Ломоносов родившись в семье архангельского рыбака «неожиданно» потянулся к знаниям (отнюдь не рыбацким)? :wink: Вы знаете кем он стал. Может это папина наследственность? :lol: Или особенность воспитания в глухой архангельской деревне 18 века?
Почему в благополучных семьях рождаются будущие убийцы и воры? Ленин и его брат-бомбист воспитывались в семье учителя, в любви и достатке.
Все мы в нашем теперешнем существовании пожинаем то, что посеяли в своей прошлой жизни и одновременно сеем то, что пожнем в следующем.
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 8:40 pm

SET писал(а):Почему в семьях при одном и том же воспитании, при одном и том же уровне достатка вырастают абсолютно разные дети? (как в сказке: двое сыновей умных, а третий - дурак :lol: ).
Объясните мне, «неразумному», «давящему» Вас своим «возрастом» и «опытом» (хотя это Ваш комплекс, у меня и в мыслях такой заморочки не было), почему М.В. Ломоносов родившись в семье архангельского рыбака «неожиданно» потянулся к знаниям (отнюдь не рыбацким)? :wink: Вы знаете кем он стал. Может это папина наследственность? :lol: Или особенность воспитания в глухой архангельской деревне 18 века?
Почему в благополучных семьях рождаются будущие убийцы и воры? Ленин и его брат-бомбист воспитывались в семье учителя, в любви и достатке.
Все мы в нашем теперешнем существовании пожинаем то, что посеяли в своей прошлой жизни и одновременно сеем то, что пожнем в следующем.


Оо, ну вы и праффесор, сразу же по рождении определили характер и видимо дальнейшую судьбу своего чада :lol: Нострадамус, что тут скажешь :D

У вас доморощенные какие-то представления основанные на примитивной вере в "карму" (предопределённость) того, что всё решает выполнение каких-то непонятных норм и правил. Что это за нормы, и кто их устанавливал ваша компания буддистких монахов объяснить внятно не может, ограничились цитирование своих пророков и себя как кладезь мудрости (кет лео у своіх опусах мне о постановке "серьёзных вопросов" :D ). Всё это для людей, в людях и ради людей, вне социума начхать и размазать никому не надо. Абсолютно одинаковых "жизненных условий" нет нигде, соответсвенно при определённых случайных "флуктуациях среды", результат на выходе всегда будет разный, но не одинаковый :)

О условиях обитания и "пачиму в благополучных семьях рождаются будущие убийцы и воры", калі послушники монастыря Будды ещё не растеряли мирские навыки четаць, а не только пейсаць, почЕтайце о
Синергетике, там ответы на ваши вопросы как в первородном тотальном Хаосе рождается порядок и стабильность которые в сути являют тот же самый по другому организованный Хаос :D Хде-то флуктуация завернула, вот вам и новый Чекатила с Ломаносовым, вуаля фсё проста :lol: Ленин может из-за плохо прожаренной в децтве поросятины стал "борцом с капетализьмом", тут не угадаешь, флуктуация однако, а вы прылецела душа и фсё тип-топ. А клонируем давайте Ильича и посмотрим шо буде :wink: :lol:

Короче, Харе Кришна, Будда Акбар вам! :D
DeadlY
 

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 9:06 pm

SET писал(а):Почему в благополучных семьях рождаются будущие убийцы и воры? Ленин и его брат-бомбист воспитывались в семье учителя, в любви и достатке.


А вот пачиму не бывает одинаковых узоров на снежинках, наверно тоже это карма и переселение душ :? :lol: :lol: :lol:
DeadlY
 

Сообщение SET » Чт янв 08, 2009 9:28 pm

DeadlY
О условиях обитания и "пачиму в благополучных семьях рождаются будущие убийцы и воры", калі послушники монастыря Будды ещё не растеряли мирские навыки четаць, а не только пейсаць, почЕтайце о...

У меня была попытка пообщаться с вами нормально, но от вас кроме наездов и откровенного хамства ничего не дождешься :lol:
Человек, если вы живете в Гомеле и умеете царапать на смеси подонковско-маскоальской мове, да еще и вставлять некоторые беларуские слова, не означает того что вы беларус :lol:.
Причем тут Будда? Если вы не знакомы с учением Христа, то хотя бы изучите Библию, именно изучите, а не почитайте! А еще, найдите книгу с названием "Физика веры". Там есть куча ответов на ваши глупые вопросы. Есть такая интересная школа ДЭИР, там тоже много интересного. Вобчем вы меня как собеседник разачаровали окончательно.
P.S. А насчет профессора почти угадали :lol:
Имхо:
Аксиома: Жизнь это последовательное совершение ошибок!

Закон невозможности специального совершения ошибки.
Получить нужную ошибку специально – невозможно!
Доказательство: Делая нужную ошибку, вы допустите другую ошибку, в корне меняющую первоначальный замысел.
Следствие: Жизнь с необходимыми ошибками - искусство.

Закон неприкосновенности ошибок.
Ошибку можно наблюдать, но нельзя исправить.
Доказательство: При попытке исправить ошибку, возникнет N новых ошибок, которые окончательно испортят Вам жизнь.

Закон неизменности хороших привычек.
У каждого человека есть любимые ошибки, которые он всегда делал, делает, и не собирается отказываться от них в будущем.

Заключительный совет
Для того чтобы нормально жить следует тщательно продумать все необходимые ошибки и связи между ними. Аккуратные и опытные люди делают глубокие и хорошо продуманные ошибки. Современная жизнь предоставляет аккуратным и опытным людям для этого широкие возможности.
Следствие. Хорошо продуманные ошибки залог нормальной жизни в современном обществе.
Нормально? :lol:
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Kat Leo » Чт янв 08, 2009 9:32 pm

SET, снимаю шляпу перед Вашим терпением… Объяснять что-то DeadlY – бесполезно, - он никогда не признает чужой логики размышлений… - иначе «потеряет лицо» в собственных глазах. Для подобных людей самым ужасным является признать факт малейшей своей неправоты, и они будут упираться до потери элементарной логики… Вот смотрите, - вместо обсуждения, есть ли логика в Ваших доводах, он посылает Вас изучать синергетику, а тем самым… доказывает правоту эзотерики… :lol: :lol: :lol:
http://spkurdyumov.narod.ru/Syn.htm
САМОРАЗВИВАЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ И ФИЛОСОФИЯ СИНЕРГЕТИКИ
В.С. Степин - академик РАН
Новый тип рациональности, который сегодня утверждается в науке и технологической деятельности со сложными развивающимися, человекоразмерными системами, резонирует с древневосточными представлениями о связи истины и нравственности ….Вместе с тем сама рациональность обретает новые модификации в современном развитии. Сегодня во многом теряет смысл ее жесткое противопоставление многим идеям традиционных культур.
НА ПУТИ К НООСФЕРЕ: ВОЗМОЖНОСТИ СИНЕРГЕТИЧЕСКОГО СИНТЕЗА НАУКИ, ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ
Н.М. Калинина, Киргизско-Российский Славянский университет, г. Бишкек
Логика синергетической парадигмы подсказывает, что ответ на этот вопрос необходимо искать на более высоком, метафизическом уровне. Для этого ученым придется обратиться к философии и к тем областям знания, которые в настоящее время наделены статусом вненаучного.
DeadlY даже не понимает, что синергетика лишь «открывает» научному миру сущность эзотерики. Он хотя бы попытался уяснить себе, что означают слова «метафизика», «вненаучные области знания», «древневосточные представления о связи истины и нравственности»… :lol:
Ну что остается – только повеселиться в очередной раз… - Спасибо, DeadlY…
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 9:53 pm

Kat Leo писал(а):Вот смотрите, - вместо обсуждения, есть ли логика в Ваших доводах, он посылает Вас изучать синергетику, а тем самым… доказывает правоту эзотерики… :lol: :lol: :lol:
http://spkurdyumov.narod.ru/Syn.htm
САМОРАЗВИВАЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ И ФИЛОСОФИЯ СИНЕРГЕТИКИ
В.С. Степин - академик РАН
Новый тип рациональности, который сегодня утверждается в науке и технологической деятельности со сложными развивающимися, человекоразмерными системами, резонирует с древневосточными представлениями о связи истины и нравственности ….Вместе с тем сама рациональность обретает новые модификации в современном развитии. Сегодня во многом теряет смысл ее жесткое противопоставление многим идеям традиционных культур.
НА ПУТИ К НООСФЕРЕ: ВОЗМОЖНОСТИ СИНЕРГЕТИЧЕСКОГО СИНТЕЗА НАУКИ, ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ
Н.М. Калинина, Киргизско-Российский Славянский университет, г. Бишкек
Логика синергетической парадигмы подсказывает, что ответ на этот вопрос необходимо искать на более высоком, метафизическом уровне. Для этого ученым придется обратиться к философии и к тем областям знания, которые в настоящее время наделены статусом вненаучного.
DeadlY даже не понимает, что синергетика лишь «открывает» научному миру сущность эзотерики. Он хотя бы попытался уяснить себе, что означают слова «метафизика», «вненаучные области знания», «древневосточные представления о связи истины и нравственности»… :lol:
Ну что остается – только повеселиться в очередной раз… - Спасибо, DeadlY…


Из того ококлонаучного набора букафф что вы напесали, какое отношение имеет синегргетика к эзотерике?Вы сами понимаете о чём пишете или чукча пейсацель :D
DeadlY
 

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 10:11 pm

SET писал(а):У меня была попытка пообщаться с вами нормально, но от вас кроме наездов и откровенного хамства ничего не дождешься :lol:


Ну как вам можно что-то "доказывать" если когда подвергаешь ваше новое религиозное учение сомнению вы сразу же обвиняете оппонента в том, что он "не в теме", "ничего не понимает", "сколько вам лет" и прочее от ваших коллег по пейсацельской деятельности??

Человек, если вы живете в Гомеле и умеете царапать на смеси подонковско-маскоальской мове, да еще и вставлять некоторые беларуские слова, не означает того что вы беларус :lol:.


Шалом :D

Ацсуцтвие гумара караеццо сьмерцю через фторичную переработку в биореакторе :D

Причем тут Будда? Если вы не знакомы с учением Христа, то хотя бы изучите Библию, именно изучите, а не почитайте!


Вы меня умилили. Человег претендующий на титул проффесора фсех науг несколькими постами раньше утверждал, что в Библии говориццо об "переселении душ" и прочем ад злога :) Нашли ужо подтверждение своим словам? :lol:

ле'итраот! :)
DeadlY
 

Сообщение Kat Leo » Чт янв 08, 2009 10:32 pm

DeadlY писал(а):
SET писал(а):Собор установил время празднования Пасхи, составил 20 дисциплинарных канонов и убрал из Библии учение Христа о переселении душ.


Вы это можете подтвердить документально или ля-ля-ля? :D

Ну что ж, изучайте – там есть все ссылки на первоисточники… Хотя есть подозрение, что "чукча - не читатель"... :D
Сначала об Оригене: http://anthropology.rchgi.spb.ru/origen/origen.htm
Ориген (185 - 254) - один из великих Учителей Церкви. “Ориген - второй после Павла”, - говорит о нём Дидим. А св.Ириней, говоря об Оригене, как величайшем богослове христианства, прибавляет к словам Дидима - “post apostolos ecclesiarum magister”. До сих пор, несмотря на анафемствование его на Вселенских Соборах, Ориген признаётся одним из самых крупных богословов Восточной Церкви. Под его влиянием формировались многие великие церковные мыслители Востока в течение всего раннего Средневековья.

В своём сочинении “О началах” Ориген в явном виде говорит о предсуществовании и о перевоплощении душ. Некоторые авторы (архиепископ Филарет, диакон А.Кураев, другие древние и новые писатели) считают эту книгу юношеским и незрелым произведением Оригена. С подобным мнением нельзя согласиться, поскольку труд этот написан Оригеном в возрасте примерно 42 лет после почти двадцатипятилетнего непрестанного изучения Священного Писания и почти двадцатилетнего изучения и преподавания философии. “О Началах” - работа зрелого учёного-богослова, в которой он хотел изложить некоторую догматику христианства. Не отходит от этого Ориген и в своей книге “Против Цельса”.
…Приведём только несколько цитат, заметив при этом, что Ориген в своих работах говорит о предсуществовании и перевоплощении, отвергая переселение душ (переселение человеческой души в тело животного и наоборот).
«По нашему же учению, утверждающему, что Бог делает сосуды или почётными, или низкими на основании предшествующих причин, доказательство Правды Божьей не встречает никакого препятствия. Возможно, что сосуд, который в этом мире на основании предшествующих причин был назначен для почетного употребления, в другом веке, если будет жить более или менее нерадиво, сделается сосудом низким, сообразно со своими заслугами; и, наоборот, кто по предшествующим причинам сделан был Творцом в этой жизни сосудом для низкого употребления, но (потом) исправится и очистит себя от всех нечистот и пороков, тот в новом веке может стать сосудом почетным, освященным и полезным, готовым на всякое доброе дело. Равным образом те, которые были предназначены Богом быть израильтянами в этом веке, но вели жизнь, не достойную их происхождения, и совершенно отпали от благородства своего происхождения, те в грядущем веке за свою неверность из сосудов почетных обратятся в сосуды бесчестия. И наоборот, многие, назначенные в этой жизни в число египетских или идумейских сосудов, приняли израильскую веру и сообщество, выполнили дела израильтян и вступили в церковь Господа, в откровении же сынов Божьих будут почётными сосудами."

"Душа, как мы часто говорили, бессмертна и вечна; поэтому мы думаем, что на протяжении многочисленных и бесконечных, огромных и разнообразных веков она может и от высочайшего добра нисходить к крайнему злу, и от крайнего зла возвращаться к высочайшему добру", “О Началах” [11, стр.204].

“Что же касается нас, людей <...>. <...> всех, кого Он сотворил, он сотворил равными и подобными, потому что для Него не существовало никакой причины разнообразия и различия. Но так как разумные твари <...> одарены возможностью свободы, то свобода воли каждого или привела к совершенству через подражание Богу, или повлекла к падению через небрежение. <...> различие получило своё начало не от воли или решения создателя, но от определения собственной свободы тварей. <...> При таком понимании Творец не оказывается несправедливым, так как Он поступает с каждым по заслугам, сообразно с предшествующими причинами, счастье или несчастье рождения каждого и все прочие условия не признаются случайными <...>.

Но, мне кажется, и Священное Писание также не умолчало совершенно о смысле этой тайны. Так, апостол Павел, рассуждая об Иакове и Исаве, говорит: “Ибо когда они ещё не родились и не сделали ничего доброго или худого - дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от призывающего, сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел” (Римл. 9.11-13). И после этого сам себе отвечает и говорит: “Что скажем? Неужели неправда у Бога?” (Римл. 9.14). <...> “Да не будет”. Тот же самый вопрос. Какой предлагается об Иакове и Исаве, мне кажется, можно поставить и относительно всех тварей небесных, земных и преисподних. <...> Создатель определяет каждому существу различную должность служения на основании предшествующих причин, по достоинству заслуг <...>. Впрочем, некоторые из существ, обладающих наилучшими заслугами, страдают вместе с остальными ради украшения состояния мира и назначаются служить низшим (тварям), вследствие чего и сами становятся причастными долготерпению Божию <...>.

<...> кто очистит себя, находясь в этой жизни, тот будет приготовлен ко всякому доброму делу в будущем (веке), а кто не очистит себя, смотря по степени своей нечистоты, будет сосудом для низкого употребления, т.е. сосудом недостойным. Точно также можно думать, что и прежде уже существовали разумные сосуды - или очищенные, или менее очищенные, т.е. или очистившие себя, или не очистившие; и именно на основании этого каждый сосуд, по мере своей чистоты или нечистоты, получил в этом мире место, или страну, или условие рождения, или какую-нибудь деятельность. Бог же, силою Своей Премудрости, предвидит и распознаёт всё это даже до самого малого и управлением Своего суда, посредством самого справедливого воздаяния, всем распоряжается, насколько можно каждому помочь или о каждом позаботиться, сообразно с (его) заслугой”, “О Началах” [11, стр.143-145].
…Утверждение о том, что Ориген и его учение (включая предсуществование и перевоплощение душ) были осуждены Пятым Вселенским Константинопольским Собором в 553 году, принадлежит отнюдь не Блаватской и Рерихам. Это мнение мы встречаем очень у многих авторов, начиная почти сразу же после окончания Пятого Собора (т.е, VI-го века) и доходя до нашего времени. Например, об осуждении Оригена, его учения и его последователей пишет Кирилл Скифопольский в житии Саввы Освященного вскоре после Пятого Собора, явно указывая это осуждение Пятому Вселенскому Собору. А на Шестом Вселенском соборе (Деяние одиннадцатое) Софроний, бывшый архиепископ Иерусалимским, говорит: “<...> принимаю ещё и <...> Пятый Святой и Вселенский Собор, бывший также в этом царствующем городе во времена Юстинианова управления скипетром римской империи, а также (принимаю) и все определения его. <...> Он уничтожает и исторгает в погибель прежде всего безумного Оригена и все его напыщенные бредни, а также и вымыслы, полные нечестием всякого рода; вместе с ним и учение Евагрия и Дидима и все языческие и чудовищные и совершенно баснословные пустословия. <...>” [40, стр. 157].


http://www.krugosvet.ru/articles/33/100 ... 3343a1.htm
После смерти Оригена связанная с его именем традиция, получившая название оригенизма, вызывала множество споров. В конце 4 в. вспыхнула ожесточенная полемика об ортодоксальности оригеновского учения, в которой Иероним занял враждебную Оригену позицию, а Руфин, некогда друг Иеронима, выступил в защиту оригенизма. В 543 император Юстиниан издал эдикт против «оригенизма», по его же инициативе был созван II Константинопольский собор (553), осудивший Оригена как еретика. Еретическим было признано прежде всего учение Оригена о предсуществовании душ и об «апокатастасисе», то есть о всеобщем «восстановлении», в котором души всех разумных существ после предварительного «очищения» (подобного тому, которое постулировалось в позднейшем католическом учении о «чистилище») непременно попадут на небеса.
Аватара пользователя
Kat Leo
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 1:42 pm
Откуда: Гомель

Сообщение DeadlY » Чт янв 08, 2009 10:45 pm

Kat Leo писал(а):Но, мне кажется, и Священное Писание также не умолчало совершенно о смысле этой тайны. Так, апостол Павел, рассуждая об Иакове и Исаве, говорит: “Ибо когда они ещё не родились и не сделали ничего доброго или худого - дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от призывающего, сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел” (Римл. 9.11-13). И после этого сам себе отвечает и говорит: “Что скажем? Неужели неправда у Бога?” (Римл. 9.14). <...> “Да не будет”. Тот же самый вопрос. Какой предлагается об Иакове и Исаве, мне кажется, можно поставить и относительно всех тварей небесных, земных и преисподних. <...> Создатель определяет каждому существу различную должность служения на основании предшествующих причин, по достоинству заслуг <...>. Впрочем, некоторые из существ, обладающих наилучшими заслугами, страдают вместе с остальными ради украшения состояния мира и назначаются служить низшим (тварям), вследствие чего и сами становятся причастными долготерпению Божию <...>.


Ну зачем вы опять вводите людей в заблуждение? Сей товарищ явно натягивает седло на корову. Никаких "на основании предшествующих причин, по достоинству заслуг" в Библии нет и быть не может ибо христианство категорически отвергает концепцию о "переселения душ", о чём и говорится например в Послании к Римлянам, гл.9, "Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого" :) Согласно христианству, как прожил сам так и получишь после своей смерти, никаких поблажек типа в следующий раз "работать в нужном направлении" увы, не предусмотрено :(
DeadlY
 

Пред.След.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1