Danna:
Как Вы думаете: где находится сознание человека и наше «Я» до воскрешения тела?
Давайте рассуждать вместе.
До появления христианства люди хоронили своих покойников подальше от селения, а часто сжигали. Археологи говорят: чёткий критерий перехода селения в христианство – церковь в центре селения и вокруг кладбище В ЦЕНТРЕ СЕЛЕНИЯ. Такого никогда до этого не было, как и моды класть покойника в гроб для сохранности, а сам гроб хранить в церкви или при церкви.
Я приводил в статьях сюжеты из парижских журналов 1750-х: при службе в парижском храме сломались под весом гробы, штабелями поставленные у стен, распространилось зловоние и вредные пары, с десяток прихожан и трое священников умерли от отравления, если человек 40 тяжело заболели. Вот после таких случаев Париж принял решение впервые в христианской истории держать покойников не при церквах в центре города, а вынести вне городской черты кладбища и больше не держать гробы в церквах. Но это случилось только где-то в 1767, а ранее христиан при Нероне и находили собаками по запаху: от христиан пахло трупным запахом, потому что они вели свои службы среди гробов с покойниками. Что при Нероне считали «странной некромантией».
Итак, суть христианства – сохранить тело в целостности в гробу, чтобы это тело потом воскресил Иисус. Вот, скажем, в гробу тело девочки пяти лет, а вот в гробу тело двадцатилетнего молодого человека. Чтобы их воскресить, надо вернуть им их сознания и личности – именно ЭТОГО ВОЗРАСТА и состояния на момент их смерти.
Ибо если полагать, что душа пятилетней девочки продолжила своё существование как личность на Том Свете и прожила там еще 700 лет или 1700, то это, простите, уже не личность пятилетней девочки, и даже не личность старухи, а личность какой-то мумии.
Отсюда вывод: НИГДЕ не находится сознание человека и «Я» до воскрешения, так как должно вернуться в тело при воскрешении в том виде, в каком было в момент смерти. И по этому поводу, уважаемая Данна, Свидетели Иегова приводят массу цитат из Библии, где чётко указано: ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ СПИТ. Повторяется многократно в Библии: «во сне пребывает», «в беспамятстве», «в безвременье».
Мне Свидетели Библию подарили, где в конце справочник по важным вопросам, там в том числе по вопросу того, что душа после смерти «спит вне времени» - перечень страниц и глав Библии. Могу эти цитаты из Библии привести.
Но вопрос куда глубже, чем просто цитаты. САМ СМЫСЛ воскрешения нас телесного Иисусом с сохранением тел в гробах для этого – просто теряется, если допустить, что вот тело в гробу, а его душа в это время где-то продолжает жить как личность, чем-то занимается, чему-то учится, с кем-то заводит интрижки и новые семейные отношения, меняет взгляды и убеждения.
Это называется бардак.
С технологической точки зрения Иисус потому просил для воскрешения оставлять тела в гробах, что Ему нужен МАРКЕР МАТРИЦЫ для восстановления работы матрицы сознания и нового включения остановленной смертью работы сознания. Иного технологического тут не видно, так как душа-сознание не могут работать без носителя. Вот восстанавливаем носитель – тело – и с ним личность. А иначе никак – ни с какой технологической точки зрения.
А представления о бессмертии души после смерти – не христианские, а языческие. Они точно повторяют языческие представления древних греков, римлян, скандинавов, китайцев и пр. Но мы же с вами не язычники, которые при смерти князя убивали и всех его жён, чтобы они и на Том Свете с ним были.
Ну и как абсурд оставляю в стороне картину, когда вы попали на Тот Свет, очень желая там повидать погибшего в ВОВ дедушку, а он вас и знать не хочет – создал на Том Свете себе новую семью, новую родню себе нашёл. А почему нет? Ведь он по вашей теории якобы там ЛИЧНОСТЬ. Он что, должен там сидеть, ручки сложив, и ждать, когда умрут его земные родственники по браку? Личность предполагает активное социальное поведение.
А в представлениях радетелей вашей теории хитрый подход: вроде как вы им на Том Свете даёте право быть личностью, но одновременно хотите их видеть, что – как и написано в Библии – словно во сне каком-то, то есть и не даёте им права на социальное поведение личности в социуме Того Света. Мол, тормоза какие-то, никуда и ни в чём как личности не развиваются.
Но самый интересный вопрос – как вы представляете себе Тот Свет? Феодора из Византии – как главный источник для православного Серафима Роуза из США – писала, что там в раю просыпаются, поели, пошли на арфах в оркестре играть хвалебные оды Богу (мол, «очень красивые»). Потом отдохнули – и снова играть оды. И так без выходных тысячи лет.
Это же пытка и издевательство над личностями. Сущий ад.
Если и была бы загробная жизнь души, устроенная для нас Творцами, то рационально было бы предположить, что они это не для того сделали, чтобы нам там курорт устроить, а чтобы использовать выращенные ими искусственные интеллекты на каких-то галерах. То есть как рабов – в войне, в опасных исследованиях и в опасных производствах, как пушечное мясо.
А у вас получается, что не человек для Творцов, а якобы Творцы для человека. Да с какой стати? Почему Они, Боги и Творцы, должны ублажать наши никчемные личности бессмертным курортом? Ну просто логически подумайте.
Террористов мусульман обманывают муфтии обещанием, что на Том Свете их будут ублажать 144 девственницы. И ведь верят смертники в это! Идут на теракты ради сексуальных извращений, которые им обещает религия – что вообще атас!
Danna:
А теперь обратите внимание: «оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас» Если тело человека уже давно умерло и истлело, где тогда находится и живёт Дух Святой, который его должен воскресить? «В вас», - это где?
Языческая концепция «бессмертия души» к этому не имеет никакого отношения. Дух – то, что управляет жизненным процессами всех живых тварей, душа – это матрица сознания. И дано это было в Бытие как возможность оживить нас как материю.
Но при чём тут смерть? Дух Святой для жизни, а к смерти не относится. Да, при вашей жизни в вас живёт Дух Святой. Но к теме Того Света это не имеет никакого отношения, так как НЕТУ ЖИЗНИ.
Покажите мне пример хоть одного гнилого мертвеца зомби со следами разложения тканей, который якобы ходит живой под влиянием «Духа Святого». Зачем же вы повторяете сюжеты низкопробных фильмов ужасов Голливуда?
Перечитайте Библию: МЫ ПРАХ – И В ПРАХ И ВОЗВЕРHЁМСЯ, а душа СПИТ, ожидая воскрешения. Никакой «Дух Святой» не может поднять этот прах (по-французски пусьер – пыль), кроме воскрешения, которое будет только при возвращении Иисуса – а вовсе не сейчас и не сегодня, как вы – я понял – мне говорите.
Nous sommes poussiere et nous reternura a la poussiere.
Вот слова, которые говорят священники на похоронах во Франции. Зачем это говорить, если якобы «всё не так»?
В РПЦ переделали на укороченное «Прах к праху», что искажение смысла Библии.
Да не «Прах к праху», а «Мы есть прах – в прах и возвернёмся».
А ведь могли говорить на похоронах: «Скоро, дружище, опять встретимся», «До свидания, друг», «Все там будем», «Займи нам там тёплое местечко».
Чего же такого не говорят? Не верят, получается, в загробность. И рыдают на похоронах как о чем-то, что навсегда потеряли.
Danna:
Меня интересует только истина, которая всегда где-то рядом. А вдруг, как раз, я разрушу вашу веру, что тогда?
Я вас предупредил, а вы этого не поняли – или не хотите понять.
Это у вас есть вера, что я не хочу ломать своими суждениями, на которые вы меня и провоцируете своими вопросами.
А у меня веры нет, у меня есть знание философского склада ума. Я тоже считаю, что есть Бог – но из совсем иных умозаключений. Но эти Творцы совсем не те, о которых вещают пастве в храмах. Не карикатурные, как иконы (что карикатуры на Бога), а вполне реальные. Причём я считаю, что очень скоро Наука найдет научные неопровержимые доказательства существования наших Творцов – и это никакого отношения не имеет к фантастическим верованиям тех или иных культов.
И вопрос веры перейдёт в вопрос ПРАКТИКИ. И научной, и технологической.
Если бы сегодня вернулся всех воскрешать Иисус, то Он был бы никому не нужен. Ни Ватикану, ни РПЦ, ни исламу. А в московском метро его вообще бы убили москальские скинхеды как «черножопого хачика». Вот вам и страдания Иисуса на новый лад.
Воскрешать-то некого. Только можно по мордам получить, да к тому же все охаят. Ради чего этот мир социопатов воскрешать?
Не доросли мы ещё до такой процедуры. Нужны ещё многие десятилетия духовной эволюции, чтобы вообще стать ЧЕЛОВЕКОМ.
А вы, Данна, этим социопатам жизнь на Том Свете в своей теории даруете. Да не достойны они этого.