Реинкарнация
Добавлено: Чт авг 09, 2007 7:31 pm
Предлагаю обещанный комментарий статьи «Реинкарнация». Напомню вкратце точку зрения автора:
С точки зрения логики, здесь смешаны понятия – роли, которую играет воплощенный человек и его поступки. Греховны или хороши поступки, а не должности. Как раз все очень логично: политик, болеющий за справедливость, борющийся и добивающийся справедливых решений, зарабатывает положительную карму, а тот, кто голосует за все подряд, лишь бы усидеть на кресле, заработает отрицательную карму, которая может ударить по нем в этой жизни или в следующих, в зависимости от тяжести. Просто мы знаем в основном второй тип политиков и не особо верим, что может быть и первый тип. Но это одна из характеристик нашего времени, эпохи, периода, когда отрицательная карма настолько сконцентрирована в обществе, что может произойти катастрофический исход. (Кали-Юга, железный век)
Насчет военнослужащих – если он убивает, просто выполняя приказ своего командования (пример: в Афгане), то зарабатывает отрицательную карму, но опосредствованно, т.к. в данном случае отягощается карма того, кто принимает решение, отдает приказ. А солдат отягощает карму своей страны, народа. Если же он получает удовольствие от процесса убийства, смакует его, зверствует, то отягощает свою личную карму. И противоположная ситуация – военнослужащий убивает, защищая свою или чужую жизнь. Карма положительная. А если еще и погибнет при этом, то подвиг погасит почти весь негатив, заработанный прошлыми жизнями, потому что нет выше подвига, чем положить душу свою за других.
Слои общества не могут быть греховными или безгрешными – это люди, которые находятся в этих слоях, греховны либо нет в зависимости от своих мыслей и поступков.
Неравенство не означает несправедливости. Как раз несправедливо, когда равны люди с разным уровнем культуры, знаний, духовности. Во Вселенной вообще везде иерархии - высшие и низшие, как в природе – простейшие инфузории туфельки и млекопитающие.
Как раз честная конкуренция справедлива, ибо воздает должное по справедливости, победа достанется прогрессивному развивающемуся, а в проигрыше регрессивный или просто более медленно развивающийся..
Насчет коммунистов, не знаю, не встречала таких, которые себе желали бы жить в голоде и холоде, литературные герои вроде Павки Корчагина не в счет. Да и фашисты не желали испытать на собственной шкуре ужасы концлагерей. Тут с логикой что-то не так.
Вообще-то в мире как раз все справедливо. Просто из-за короткой человеческой жизни не всегда удается увидеть результат действия закона кармы (воздаяния). Существует карма страны, региона, семьи, любого социального образования, и складывается она из кармы каждого входящего в это образование человека, по правилу векторного сложения. Поэтому важно, чтобы качество кармы тех, кто живет рядом, было получше. В этом есть практическое приложение закона кармы – чем больше людей поймут, что они творят своими мыслями и поступками, тем лучше будем жить и мы. Поэтому идею DeadlY о специалистах – кармологах поддерживаю.
Не тело расплачивается, а душа, живущая в новом теле. Все страдания воспринимаются и отрабатываются кармические долги человеческим Эго (фокусом Я, по терминологии СИ). Да, средний человек не помнит прошлых жизней, но он помнит духовный опыт, приобретенный в прошлых жизнях, на уровне интуиции, внутреннего убеждения, врожденного табу. Кто-то из великих людей сказал:«Никогда не перестанет удивлять меня звездное небо над головой и нравственный закон внутри меня» Так вот этот нравственный закон и есть опыт души, накопленный из рождения в рождение.
Теперь насчет демографических расчетов:
Расчеты верны только в случае, если предположить срок существования человека 40 000 лет (хотя даже последние археологические находки и отпечатки следов рядом со следами динозавров это опровергают) и считать, что душа воплощается сразу после смерти. А это не так (согласно учению). Перевоплощение души происходит через определенный временной промежуток – не знаю точно, но более тысяч и лет по земным меркам, причем промежуток между рождениями у разных душ разный. Душа долго еще находится в высших сферах, перерабатывая полученный опыт, отбирая из него все, что накоплено в течение жизни. Да и количество населения на планете не всегда равно 6 млрд, были периоды, когда людей было намного меньше. Поэтому расчеты ничего не опровергают, они попросту неверны и подтверждают поверхностное знание о рассматриваемом предмете.
Потомкам души предков переходят только в единичных исключительных случаях. Для большинства воплощаемых душ, наоборот, суждено рождаться в разных народах, расах, в различных социальных слоях, причем при этом меняется половая принадлежность для того, чтобы, играя разные социальные роли, получать разный жизненный опыт, который необходим для совершенствования. Кстати, в связи с этим реинкарнация объясняет тот факт, что современные мужчины отличаются инфантильностью и женственностью, не способны, что называется гвоздь забить и движение женщин за эмансипацию, когда женщины хотят и играют все большую роль в жизни общества. И это движение будет нарастать, потому что пришла пора тем, кто в прошлом был мужчинами и притеснял женщин, ограничивая их в правах, не считая их равными мужчинам, родиться женщинами и на своей шкуре почуствовать прелести притеснения женщин, а тем, кто были затюканными женщинами, родились мужчинами и волей- неволей надо соответствовать, хотя необходимых качеств в прошлых жизнях получить не удалось по причине забитости.
По поводу реинкарнации тибетских лам. Согласно учению о реинкарнации память о прошлых жизнях может оставаться, но только у продвинутых душ, какими и являются ламы. А вот для остальной массы среднестатистических человеческих душ такая возможность появится в будущем по мере эволюции человека. Кстати, для человека эволюция означает не эволюцию физического тела, как у животного мира, а эволюцию на уровне сознания.
Вот некоторые пишут на форуме, что видят повторяющиеся сны – это неотработанная карма сигнализирует о том, что человек принимает неправильное решение в жизненной ситуации, или вообще не может решиться на что-то, а решать надо, потому что эта ситуация была спрогнозирована еще до рождения и может быть является ключевой для этой инкарнации.
Вышеприведенный комментарий не претендует на истину в последней инстанции. Предлагаю все вышесказанное считать гипотезой, не менее логичной, чем предлагаемая СИ теория виртуальности нашего мира. Для тех, кто хочет более подробных и может быть более точных сведений о предмете, предлагаю почитать литературу о карме – ее очень много и в Инете. В частности, очень просто и понятно у В.Н. Богдановича «Теория кармы». Интересная книга Вивекананды «Карма-йога». Свою точку зрения никому не навязываю, как христианские проповедники. Считаю, что это не нужно. Учение не нуждается в принудительном распространении. Насчет изучения его в школах – поверьте, когда-нибудь это будет, хотя и не скоро. И много чего еще будет, о чем мы сейчас еще и не думаем.
To ковалев:
Вам не верится, что большинство людей в прошлых жизнях прошло через руки маньяков, а как же назвать тех изуверов-жрецов, приносивших человеческие жертвы, на алтарях Северной и Южной Америки. Кровь лилась по ступеням пирамид реками, и жертвы исчислялись не тысячами. Думаю, что и в других частях света было не лучше.
На счет того, что Вы были последователем буддизма, - не верю, учение Будды – как раз и есть учение о реинкарнации. А медитации имеют такое же отношение к буддизму, как физзарядка к философии Канта. Так, где-то географически рядом.
И вообще, коллеги, я считала, что на форуме можно высказывать разные гипотезы и мнения, тем более, что свою точку зрения я никому не навязываю, а предлагаю возможное объяснение. Но похоже, что присутствующим интересна только точка зрения СИ, а все другое вызывает предубежденное отчуждение. Вы считаете, что теория о виртуальности мира научна, а на основании чего? Того, что оперирует научными терминами? Типа «виртуальность», «информация», «процессоры»? Так это новорожденные синонимы старых понятий и слов. Не вижу ни одного «научного» подтверждения гипотезе «виртуального мира». А раз так, то эти гипотезы на равных. Не хочется верить в то, что СИ надо было очернить учение о реинкарнации в глазах тех, кто его не знает, чтобы новая гипотеза смотрелась как единственно объективно верная, скорее это просто от неглубокого изучения вопроса. С моей точки зрения, гипотеза о «виртуальности мира» - попытка науки оставить лазейку для своего материалистического видения мира. Вот-вот сама же наука докажет наличие Бога (Творцов, как ни назовите), доживает свои дни дарвиновская теория происхождения мира, археологические данные постоянно увеличивают возраст человечества) – рушится материалистическое мировоззрение. Значит, выход есть – наш мир – виртуален, создан, но мир Творцов – настоящий материальный мир, уж там-то наши законы работают, и эволюция Дарвина там была и все остальное также верно.
С точки зрения логики концепция о реинкарнации и карме кажется абсурдной и не выдерживает никакой критики. Прежде всего – невозможно оценить поступки человека: хорошо он поступает или плохо. С таких позиций кажутся законченными грешниками и преступниками представители власти и политики: они ограничивают свободы людей своими решениями (часто бюрократическими, трусливыми, определенными алчными интересами сохранения власти и привилегий) – и одновременно являются паразитами, так как ничего не производят и сытно живут за чужой счет (на средства налогоплательщиков). Грешниками и преступниками кажутся все военнослужащие, так как их профессия – убивать людей. В том числе грешники – это ветераны войны, которые массово убивали людей во время войны. И так далее. Целые слои общества и целые сферы человеческой жизнедеятельности можно определить как «греховные».
С точки зрения логики, здесь смешаны понятия – роли, которую играет воплощенный человек и его поступки. Греховны или хороши поступки, а не должности. Как раз все очень логично: политик, болеющий за справедливость, борющийся и добивающийся справедливых решений, зарабатывает положительную карму, а тот, кто голосует за все подряд, лишь бы усидеть на кресле, заработает отрицательную карму, которая может ударить по нем в этой жизни или в следующих, в зависимости от тяжести. Просто мы знаем в основном второй тип политиков и не особо верим, что может быть и первый тип. Но это одна из характеристик нашего времени, эпохи, периода, когда отрицательная карма настолько сконцентрирована в обществе, что может произойти катастрофический исход. (Кали-Юга, железный век)
Насчет военнослужащих – если он убивает, просто выполняя приказ своего командования (пример: в Афгане), то зарабатывает отрицательную карму, но опосредствованно, т.к. в данном случае отягощается карма того, кто принимает решение, отдает приказ. А солдат отягощает карму своей страны, народа. Если же он получает удовольствие от процесса убийства, смакует его, зверствует, то отягощает свою личную карму. И противоположная ситуация – военнослужащий убивает, защищая свою или чужую жизнь. Карма положительная. А если еще и погибнет при этом, то подвиг погасит почти весь негатив, заработанный прошлыми жизнями, потому что нет выше подвига, чем положить душу свою за других.
Слои общества не могут быть греховными или безгрешными – это люди, которые находятся в этих слоях, греховны либо нет в зависимости от своих мыслей и поступков.
Аналогично и в быту: любое неравенство означает несправедливость и поэтому «греховно», но так же «греховна» и уравниловка, так как тоже означает несправедливость.
Неравенство не означает несправедливости. Как раз несправедливо, когда равны люди с разным уровнем культуры, знаний, духовности. Во Вселенной вообще везде иерархии - высшие и низшие, как в природе – простейшие инфузории туфельки и млекопитающие.
Любая конкуренция (в том числе на рынке труда за лучшее рабочее место) означает победившего и проигравшего – и тут удар по понятиям справедливости.
Как раз честная конкуренция справедлива, ибо воздает должное по справедливости, победа достанется прогрессивному развивающемуся, а в проигрыше регрессивный или просто более медленно развивающийся..
В целом, наш мир лишен как самой справедливости, так и четких представлений о ней. А правило «не делай другому того, чего не хочешь себе» - часто лишено смысла, ибо многие люди с извращенной идеологией (типа коммунистов, фашистов или религиозных фундаменталистов) вполне охотно готовы принимать какие-то лишения ради идеологических целей – и видят нормальным, чтобы эти лишения принимали и другие НОРМАЛЬНЫЕ люди.
Насчет коммунистов, не знаю, не встречала таких, которые себе желали бы жить в голоде и холоде, литературные герои вроде Павки Корчагина не в счет. Да и фашисты не желали испытать на собственной шкуре ужасы концлагерей. Тут с логикой что-то не так.
Вообще-то в мире как раз все справедливо. Просто из-за короткой человеческой жизни не всегда удается увидеть результат действия закона кармы (воздаяния). Существует карма страны, региона, семьи, любого социального образования, и складывается она из кармы каждого входящего в это образование человека, по правилу векторного сложения. Поэтому важно, чтобы качество кармы тех, кто живет рядом, было получше. В этом есть практическое приложение закона кармы – чем больше людей поймут, что они творят своими мыслями и поступками, тем лучше будем жить и мы. Поэтому идею DeadlY о специалистах – кармологах поддерживаю.
Кроме того, не вполне понятно, почему новое тело должно принимать расплату за грехи старого тела? И что это за «расплата», если в 99,99% случаев человек совершенно не помнит «предыдущей» жизни?
Не тело расплачивается, а душа, живущая в новом теле. Все страдания воспринимаются и отрабатываются кармические долги человеческим Эго (фокусом Я, по терминологии СИ). Да, средний человек не помнит прошлых жизней, но он помнит духовный опыт, приобретенный в прошлых жизнях, на уровне интуиции, внутреннего убеждения, врожденного табу. Кто-то из великих людей сказал:«Никогда не перестанет удивлять меня звездное небо над головой и нравственный закон внутри меня» Так вот этот нравственный закон и есть опыт души, накопленный из рождения в рождение.
Теперь насчет демографических расчетов:
Сегодня на Земле живет около 6 млрд. человек; всего умерших (за 40 000 лет, как считают единодушно все демографы планеты) – около 75 млрд. Цифры абсолютно не соотносятся. Они означают, что сменилось 1600 поколений людей, а душа могла перевоплощаться всего 12,5 раз (75 разделить на 6)
Поэтому средний возраст поколения, условно принимаемый учеными за 25 лет, надо, наверно, еще более снизить. Минимум до 20 лет. Тогда число сменившихся поколений возрастает до 2000 – и это правильно, так как душа «вселяется» в каждого ребенка, вне зависимости от того, умрет он в младенчестве или нет. Итак, у нас полное несоответствие: числа умерших на Земле хватает только на 12,5 перевоплощений душ (игнорируя те души, что «нашли свое просветление» и ушли) – то есть на 12,5 поколений, а поколений людей сменилось 2000.
Чтобы, согласно соотношению между числом умерших и живых, наши души могли перевоплотиться 12,5 раз (75 миллиардов умерших делим на 6 миллиардов живых), - человек должен жить в среднем 3200 лет. Что не соответствует реальности.
Расчеты верны только в случае, если предположить срок существования человека 40 000 лет (хотя даже последние археологические находки и отпечатки следов рядом со следами динозавров это опровергают) и считать, что душа воплощается сразу после смерти. А это не так (согласно учению). Перевоплощение души происходит через определенный временной промежуток – не знаю точно, но более тысяч и лет по земным меркам, причем промежуток между рождениями у разных душ разный. Душа долго еще находится в высших сферах, перерабатывая полученный опыт, отбирая из него все, что накоплено в течение жизни. Да и количество населения на планете не всегда равно 6 млрд, были периоды, когда людей было намного меньше. Поэтому расчеты ничего не опровергают, они попросту неверны и подтверждают поверхностное знание о рассматриваемом предмете.
Потомкам души предков переходят только в единичных исключительных случаях. Для большинства воплощаемых душ, наоборот, суждено рождаться в разных народах, расах, в различных социальных слоях, причем при этом меняется половая принадлежность для того, чтобы, играя разные социальные роли, получать разный жизненный опыт, который необходим для совершенствования. Кстати, в связи с этим реинкарнация объясняет тот факт, что современные мужчины отличаются инфантильностью и женственностью, не способны, что называется гвоздь забить и движение женщин за эмансипацию, когда женщины хотят и играют все большую роль в жизни общества. И это движение будет нарастать, потому что пришла пора тем, кто в прошлом был мужчинами и притеснял женщин, ограничивая их в правах, не считая их равными мужчинам, родиться женщинами и на своей шкуре почуствовать прелести притеснения женщин, а тем, кто были затюканными женщинами, родились мужчинами и волей- неволей надо соответствовать, хотя необходимых качеств в прошлых жизнях получить не удалось по причине забитости.
По поводу реинкарнации тибетских лам. Согласно учению о реинкарнации память о прошлых жизнях может оставаться, но только у продвинутых душ, какими и являются ламы. А вот для остальной массы среднестатистических человеческих душ такая возможность появится в будущем по мере эволюции человека. Кстати, для человека эволюция означает не эволюцию физического тела, как у животного мира, а эволюцию на уровне сознания.
Вот некоторые пишут на форуме, что видят повторяющиеся сны – это неотработанная карма сигнализирует о том, что человек принимает неправильное решение в жизненной ситуации, или вообще не может решиться на что-то, а решать надо, потому что эта ситуация была спрогнозирована еще до рождения и может быть является ключевой для этой инкарнации.
Вышеприведенный комментарий не претендует на истину в последней инстанции. Предлагаю все вышесказанное считать гипотезой, не менее логичной, чем предлагаемая СИ теория виртуальности нашего мира. Для тех, кто хочет более подробных и может быть более точных сведений о предмете, предлагаю почитать литературу о карме – ее очень много и в Инете. В частности, очень просто и понятно у В.Н. Богдановича «Теория кармы». Интересная книга Вивекананды «Карма-йога». Свою точку зрения никому не навязываю, как христианские проповедники. Считаю, что это не нужно. Учение не нуждается в принудительном распространении. Насчет изучения его в школах – поверьте, когда-нибудь это будет, хотя и не скоро. И много чего еще будет, о чем мы сейчас еще и не думаем.
To ковалев:
Вам не верится, что большинство людей в прошлых жизнях прошло через руки маньяков, а как же назвать тех изуверов-жрецов, приносивших человеческие жертвы, на алтарях Северной и Южной Америки. Кровь лилась по ступеням пирамид реками, и жертвы исчислялись не тысячами. Думаю, что и в других частях света было не лучше.
На счет того, что Вы были последователем буддизма, - не верю, учение Будды – как раз и есть учение о реинкарнации. А медитации имеют такое же отношение к буддизму, как физзарядка к философии Канта. Так, где-то географически рядом.
И вообще, коллеги, я считала, что на форуме можно высказывать разные гипотезы и мнения, тем более, что свою точку зрения я никому не навязываю, а предлагаю возможное объяснение. Но похоже, что присутствующим интересна только точка зрения СИ, а все другое вызывает предубежденное отчуждение. Вы считаете, что теория о виртуальности мира научна, а на основании чего? Того, что оперирует научными терминами? Типа «виртуальность», «информация», «процессоры»? Так это новорожденные синонимы старых понятий и слов. Не вижу ни одного «научного» подтверждения гипотезе «виртуального мира». А раз так, то эти гипотезы на равных. Не хочется верить в то, что СИ надо было очернить учение о реинкарнации в глазах тех, кто его не знает, чтобы новая гипотеза смотрелась как единственно объективно верная, скорее это просто от неглубокого изучения вопроса. С моей точки зрения, гипотеза о «виртуальности мира» - попытка науки оставить лазейку для своего материалистического видения мира. Вот-вот сама же наука докажет наличие Бога (Творцов, как ни назовите), доживает свои дни дарвиновская теория происхождения мира, археологические данные постоянно увеличивают возраст человечества) – рушится материалистическое мировоззрение. Значит, выход есть – наш мир – виртуален, создан, но мир Творцов – настоящий материальный мир, уж там-то наши законы работают, и эволюция Дарвина там была и все остальное также верно.