Меня умиляет этот диалог... Когда-то некто Сигурд пытался проповедовать на форуме – ему уважаемый ВД сразу дал отпор и флуд прекратился… Судя по теперешнему молчанию, звездочет – из Свидетелей Иеговы, тех самых, которые, по словам ВД, «ближе всех к пониманию учения Христа»…
О, как... Т.е., мутных и фанатично блестящих глаз этих распространителей единственно верного понимания христианства теперь уже никто не наблюдает?
Судя по молчанию ранее дискутирующих, все поняли, что пытаться что-то объяснить фанатику – пустое занятие… О, а может, все приняли эту единственно правильную линию?
Эх, жаль редактора СИ – «засосала» трясина тотальной секты, как он ни пытался позиционировать себя «атеистом», верящим! в существование Бога… (дикое словосочетание, т.к. А-теист – это буквально тот, кто в Бога как раз-таки НЕ верит)…
звездочет писал(а): Процитируйте что нибудь из заблуждений Павла? Может ваше восприятие преступно?
Звездочет, кто дал Вам право СУДИТЬ, чье восприятие «преступно», а чье – нет? Не Христос ли сказал «не судите, да не судимы будете»?
Вы же как судья, требуете, чтобы Вам что-то там доказывали, «цитировали»… А тему сначала прочесть слабо? Разве там нет аргументов? Их нужно приводить еще раз? Вы действительно считаете, что если кто-то где-то в Сети неправильно думает и понимает, значит - надо отбросить свои дела и заняться переубеждением этого «заблуждающегося»? Да тю-ю-ю… Это как пытаться объяснять интегральное исчисление первокласснику – нет базы для разговора… В Вас «заложены» популяризированные под современного читателя брошюрки о «правильном понимании Библии». Это не значит, что в них все неправильно написано, просто – очень упрощенно соответственно «возрасту» обучаемого и содержит мотивационную окраску для воспитания у читающего необходимых черт характера (в пользу тех, кто пытается «обучать»)… Да Бог с Вами - представляйте себе как Вам нравится...
звездочет писал(а): Почему всем? Павел был не одиночка, как я вам уже доказал. Его приняли Апостолы, которые были учениками Иисуса Христа. Петр в своих послания сравнивает письма Павла с прочими писаниями, которые невежды извращают к собственной погибели.
Вы лично были свидетелем того, что Апостолы приняли Павла? Вы уверены в том, что прочитанное Вами, как послания, были в действительности написаны теми, кто заявлен в авторах? – Вы просто ВЕРИТЕ тому, что написано в Ваших брошюрках… и даже не допускаете «крамольной» мысли – А вдруг! – вдруг что-то там НЕ ТАК? Ведь за ТАКУЮ мысль Вас объявят «неправильным», а Ваше восприятие – «преступным»! Ужас-то какой!
А ведь Вас удерживает от свободного восприятия – СТРАХ. Вы под его влиянием – несвободны в своих мыслях и выводах. И хотите, чтобы все были такими же несвободными, зашуганными и управляемыми?
звездочет писал(а): Kat Leo писал(а):Да Бог с ним, с Павлом, я его святости не отрицаю …Его святость – это его Путь, а на любом пути возможны и ошибки, ведь он же не Всевышний Господь. Почему принято верить Пути одного человека и отрицать Путь других? Где критерий, по которому Вами отбирается так называемая «верность» следования Божественному Духу? Кроме человеческих слов, напечатанных кем-то на чьи-то бабки книжках? Кругом одна вера в приходящее извне взамен получаемого изнутри ЗНАНИЯ.
Вы не отрицаете святости Павла? Почему его учению не следуте и не изучаете? Вы достигли большей святости чем он? Вы вообще стараетесь достичь святости в своей жизни?
Устала повторять, но для Вас так и быть еще раз – У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ, а я – я пытаюсь найти свой, потому что Путь Павла в том виде, как о нем можно судить по современным толкованиям учения Христа, на мой личный взгляд, не для меня… Извините, если это Вам не нравится… И еще хочу заметить, что выбор Пути, по которому двигаться, как Вы выразились, к святости, - естественное право каждого, как право дышать. Вы о свободе Совести что-нибудь слыхали в своей общине?
звездочет писал(а):
когда ребенок идет в первый класс тупо забрать у него учебники, и учителя. И ожидать, что он решит задачу из высшей математики. Это ложь, которую вам внушили, будто к Богу много путей и у каждого он внутри.
Ваше право, уважаемый звездочет, идти в первый класс, и даже Ваше право приглашать остальных следовать туда же за Вами… Но право приглашенных отказаться идти туда и отправиться в другое учебное заведение, не так ли? А судить, что ложь, а что не ложь должен КАЖДЫЙ САМ на основании своих свободно протекаемых мыслительных процессов.
Вот Вы, звездочет, чем подтвердите правоту своих слов о том, что к Богу нет множества путей? Даже в Рим ведет множество дорог…
звездочет писал(а):
Что мешает принять от Духа? Не тот дух. С чего вы взяли, что в вас Дух Божий, а не заблуждения? Подобное тянеться к подобному, а в ваших словах не видно, что бы вы тянулись к Божьим людям. А конкретно к Павлу, о котором вы сами написали, что с ним Бог и он святой, но при этом всячески пытаетесь ниспровергнуть его послания, будто они лживые, полны ошибок и вымыслов. С чего бы?
Звездочет, а звездочет? а у Вас есть «духометр», чтобы замерить, ТОТ дух во мне или не тот?
Вы откуда знаете, к кому меня ТЯНЕТ? Да и надо ли Вам об этом знать? Ведь замаетесь в оценках «хорошо это или плохо»… Т.е. будете заниматься тем, что ведет к погибели, ИБО как в Библии написано: «от Древа познания Добра и Зла не ешь, ибо смертию умрешь…»
звездочет писал(а):
Kat Leo, агрессивное невежество, что может быть хуже? Невежда, не знает о чем спорит, но при этом высказывается оскорбительно в адрес тех, кто пытается показать его ошибку.
Да, согласна, агрессивное невежество ужасно… И даже не поднимаю вопрос о том, КТО этот невежда… Про себя скажу, что признаю, что знаю очень мало… Но в Вас я не вижу знающего больше, извините…