Поиски Бога

Модераторы: Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko, Станислав Матвеев

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт июл 21, 2016 6:34 pm

Вообще у нас на Форуме человек 50 среди форумчан публиковали свои статьи в нашей газете. Это действительно народная газета. Статья Александра Денисевича «Загадки календаря предков» была опубликована в нашей газете в №6, 2011. В Архиве публикаций на сайте её нет, потому что в ней масса иллюстраций, которые к тому же были встроены в файл формата doc. Без этих иллюстраций автора (разных схем) смысл непонятен.

Но я могу привести текст. Как я понимаю концепцию коллеги, в представлениях о богах люди сохраняли важнейшие астрономические и иные сведения:


Колонтитул ГИПОТЕЗЫ
ЗАГАДКИ КАЛЕНДАРЯ ПРЕДКОВ

ДРЕВНИЕ ЗНАНИЯ – РЕЛИГИЯ, КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

Александр ДЕНИСЕВИЧ, Гродно
Специально для «Аналитической газеты «Секретные Исследования», №6, 2011


Вначале, как и полагается для всех произведений подобного рода, нам необходимо послушать одну притчу.
«Жил когда-то один человек, звали его Глупец. Родители его умерли, но оставили ему в наследство самое дорогое, самое ценное, что было у них – Знания. Что с ними делать, Глупец не знал, соседи и знакомые смеялись над ним, их предки постарались «лучше», они оставили им большие дома, много денег, золота, украшений, дорогую одежду, всем им жилось неплохо. И лишь один Глупец не знал, что делать со своим наследством. Продать некому, за него ничего не купишь, в холод не согреет, в жару не укроет, да и сыт им не будешь.
«Раздай его нам, а то, что останется, брось, – советовали ему его друзья и знакомые. – Живи, как мы, построй себе дом, накопи денег, заполни подвалы едой, будешь счастлив сам, и будут счастливы твои потомки». Глупец так и поступил, отдал, что у него есть, тому, кто мог что-то взять, а то, что осталось, выбросил. Зажил счастливо, построил большой дом, накопил много богатства, завёл жену, родил детей. В этих заботах прошла почти вся его жизнь. Но вскоре пришло ненастье, вода подмыла фундамент, и дом не устоял. Воры украли богатство. Одежда его износилась. А построить новый дом, накопить богатство ни времени, ни сил у него не осталось. Нужно было что-то оставить своим детям, а ничего у него не оказалось. Тут он вспомнил о своих предках, но оказалось, что и то, что он бросил когда-то, уже не найти – заросло то место травой и бурьяном – ни дороги, ни следа. Так и остались его дети сиротами». Что мы можем сказать о таком человеке?
Глупец! Всё верно, рассудит читатель, не зря у него было такое имя. Только вот ведь незадача, притча-то про нас с Вами. Именно мы и являемся тем самым Глупцом. «Да где же то наследство, которое мы бросили?» - непременно спросите вы.
А наш язык, наши традиции, обычаи, предания…? Для нас это стало пустым местом.
Мифология – это ковчег, его необходимо провести через пески Времени, самым надёжным способом передачи является устный пересказ – передача из уст в уста, так как все другие «носители» неизбежно будут уничтожены и стёрты потоком Времени. В нём, ковчеге, нет места для мякины и отбросов, в нём должно быть собрано самое ценное и самое дорогое. И его устроители заботились лишь об одном – о благополучии грядущих поколений. Время начинается с культуры, точнее, с сельского хозяйства и сопровождающих его инструментов, самым выдающимся из которых является Календарь – с него и начнём.

Реконструкция древнего мифа – Календарь.

Наша наука не отрицает того факта, что все наши представления о мире основаны на мифе. Однако она даёт слишком упрощённые модели

Рис. 1. Предполагаемые даты солнечных кульминаций

Вот примерное представление наших исследователей по этому вопросу:
«… В день окончания периода зимнего солнцестояния начиналось двухнедельное празднование Коляды. Если мы представим годовой круговорот в форме круга, то окажется, что на противоположном конце диаметра, проведенного от дня зимнего солнцестояния, будет находиться день летнего солнцеворота, на который приходится ещё один большой праздник – Купала. Теперь во всей Беларуси он празднуется в ночь с 6 на 7 июля. Но понятно, что и этот праздник в древние времена был приурочен ко дню летнего солнцеворота, который соответствовал ночи с 23 на 24 июня…».
Но ученые не отрицают того факта, что у наших предков была своя собственная система взглядов, и кое-какие её связи они нам показывают:
«Существуют в календаре и трёхчленные связи, например: Купала – Покров – Зазывания Весны, или Коляда – Троица – Жниво» (И.И. Крук. «Символика Беларуской Народной Культуры»).
Что мы можем сказать об этих праздниках? А ровным счётом только то, что все они имеют мало общего с христиаством, точнее я хочу сказать, они, конечно, имеют общую основу, но существовали на этой земле и до прихода сюда христиан. Если христиаства на этой земле ещё не было, тогда нам нужно искать другую причину их возникновения. Тем более, что и праздновались они не совсем так, как это принято в христиастве, не говоря о том, что некоторые из них христиаство не приняло и вообще отвергает, просто они сохранились как глубокая народная традиция и только на нашей земле. На первый взгляд все эти праздники лежат вблизи солнечных кульминаций, и поэтому все исследователи пошли на поводу у этой версии.
То, что мифология является знанием, не вмещается в воображение современного человека, и мы просто не можем осмыслить способа передачи этих знаний, так как потеряли язык взаимного общения с языком наших предков. Сейчас я попробую подвести какую-то научную базу под всё то, что нам предложил И.И. Крук. Но сначала нам необходимо найти точку отсчёта, а без этого никакой речи ни о чём мы вести вообще не можем, тем более о такой важной вещи, как Календарь. На чём строилась вообще вся система древнего мировоззрения? Не стоит себя долго утруждать её поиском, ибо многие восточные народы сохранили её до сегодняшнего дня, как сохранился он и в христиаских традициях, только в последних он скрыт, завуалирован. Однако если спросить христиан, какой праздник они считают главным в своём календаре, то они вам ответят, что это несомненно Пасха. Если вы поинтересуетесь, почему она каждый год смещается, то вразумительного ответа вероятнее всего не получите. Зато можно поинтересоваться, от чего же они всё-таки отталкиваются в своих вычислениях, и они с огворками признаются, что начинают отсчёт со дня весеннего равноденствия – 21 марта. В наших старинных источниках этот день сохранился, но поскольку наш календарь за прошедшую 1000 лет неоднократно менялся, то точной даты не назовёт ни один исследователь, однако эта дата как раз и является самой важной, и дата эта – 21 марта.
Вот с неё мы и начнём. Итак, И.И. Крук слукавил, когда предположил, что Коляды и Купала связаны с днями зимнего и летнего солнцестояния, ибо отличаются от них на две недели. Чтобы разобраться, где лежит истина, нам придётся воспользоваться тем, что всячески воспрещается нам господствующеей ныне религией, но сама она почему-то испльзует эти данные и учитывает всё-таки положение Солнца и Луны, т.е. использует астрономические данные. Мы пойдём ещё дальше, для этих целей нам понадобятся координаты ещё одного небесного тела – Венеры.
Что мы можем о ней сказать? Её цикл равен 224,76 дня, а в древних ведических источниках сказано, что «Земля и Венера – сёстры близнецы» – иначе говоря, что бы ни происходило на одной, неизменно отражается на другой, и одновременно «…Земля является усыновлённым чадом Венеры». На самом деле планетные тела Венера и Земля очень близки друг к другу по своим физическим параметрам. Но ввиду того, что у Венеры нет мира для завершения Луча Творения, подобного тому, чем является Луна для Земли, то символически считается, что Венера удочеряет или усыновляет Землю. И ещё там сказано, что «...колесницу Шукры (Венеры) везут восемь земнорождённых коней, тогда как кони других планет иные».
Вот всё это как наши календарные праздники, предложенные И. Круком, так и древние высказывания мы сейчас попробуем привести в некую систему. И ещё для рассмотрения наших традиций нам необходимо очень точное знание греческого мифа о Деметре и Персефоне. Для начала придётся разместить планеты так, как показано на рис. 2.

Рис.2. Расположение планет в день весеннего равноденствия

А именно Венера находится в «соединении» с Солнцем в день весеннего равноденствия, такое взаимное расположение планет в этом веке впервые произошло в 2005 г. Теперь необходимо сказать, что в греческом мифе под именами Деметры и Персефоны скрываются уже представленные нам в этой ипостаси Венера и её усыновлённое чадо – Земля (хотел бы сразу оговориться, что Венера и есть Шехрназ и Эрневаз в “Шахнаме”, а так же Милка и Иска в Ветхом Завете, она же является принцессой Драупади в “Махабхарате”, она же “Жена, облеченная в Солнце”, в Откровении). Вообще, список планетарных божеств всегда начинается с Венеры. В качестве внутренней планеты, находящейся между Землёй и Солнцем, Венера имеет фазы, т.е. выглядит для глаза наблюдателя то более яркой, то менее. Когда сияние планеты в поле зрения наблюдателя ограничено «нижней частью» планеты, Венера может иметь «бороду» – как планету, обладающую этим удивительным свойством, её описывали, например, древние вавилоняне. Венеру великолепную в своей полной фазе они изображали как растрепанную – или что сегодня считается «важным» – волосатую.
Теперь нам необходимо послушать сам греческий миф:
«Как дочь Крона и Реи, Деметра была сестрой Посейдона, Зевса и Аида. …Но истинную радость материнства принес Деметре Зевс. У них родилась прекрасная Персефона, в которой Деметра души не чаяла. Персефона была нежной дочерью и так же, как мать, любила все, что производит земля. Однажды, удалившись от Деметры, Персефона собирала цветы на весеннем лугу. Ее привлекало видом и запахом каждое растение, и она не могла нарадоваться их свежести и разнообразию».
Необходимо отметить, что праздник Купалы отстоит от дня весеннего равноденствия на 108 дней. Отсчитаем их от дня весеннего равноденствия, где к этому времени окажутся обе планеты? Что в этом случае увидит наблюдатель с Земли? На рис. 3, показано положение планет на 6-ое июля.
Первый цикл в 108 дней точно выпадет на Купальский праздник, то есть Венера полностью освещена Солнечными лучами, она как бы «купается» в лучах Солнца, вот одно из толкований праздника на Яна Купалу, но это еще не все.

Рис. 3. Положение планет на Купалу – с 6-ое на 7-ое июля

Смысл мифа становится очевидным: в то время, когда Венера «сияет» в лучах Солнца, Земля – украшена своими «зелёными одеждами» – как никак, разгар лета. Это именно то непонятное выражение, которое уже звучало: как у сестёр близнецов – что бы ни происходило на одной из планет, неизменно отражается на другой.
Именно этот момент и зафиксировал праздник Купалы: момент наибольшей освещенности Венеры и момент максимального расцвета природы (органической жизни) на Земле. Этот момент нам необходимо запомнить, ибо он является ключом к пониманию библейской войны в небесах из Откровения Иоанна Богослова. Здесь необходимо сделать ещё одно отступление, вот выдержка из «Язычества Древней Руси» Б.А. Рыбакова: «А. А. Потебня в своём исследовании о купальском празднестве приводит полный трагизма плач матери по утонувшей (в древности утопленной) девушке: люди, не берите воду, не ловите рыбу, не косите травы на излучинах реки – это красота моей дочери, это её тело, её коса… Пелась эта песня тогда, когда проводился праздник утопления Купалы. Широчайшее распространение обрядов утопления кукол (преимущественно женских) в дни «макушки лета» (конец июня), совпадающие с летним солнцестоянием...».
Просто Земля, одетая в свои зелёные одежды, это и есть дочь Венеры. Когда мы косим траву, пьём воду, ловим рыбу, мы, таким образом, лишаем Землю чисто символически её красоты – всего того, что она производит. Мы уже условились: красота Венеры – её солнечные одежды, красота Земли – органическая жизнь. Это символический язык: женщина, плачущая по дочери, символизирует собой Венеру. Но следуем дальше за Персефоной и прослеживаем дальнейший путь Венеры по небосводу:
«Неожиданно взгляд девушки упал на прекрасный цветок... От одного мощного стебля выходило сто головок, пылающих неугасимым огнем. Исходившее от него благоухание было таким могучим, что казалось, будто оно заполнило все небо, землю и соленые воды моря. Обеими руками стала срывать удивленная и обрадованная девушка цветок за цветком, не замечая, что рядом с нею оседает почва и образуется зияющий провал. Оттуда, на колеснице, запряженной угольно-черными конями, вылетел сын Кроноса, владыка подземного мира, бог с множеством имен. Он подхватил деву. И тотчас колесница опустилась, и над нею сомкнулась земля.
Персефона едва успела вскрикнуть, призывая на помощь отца. Но победный вопль Аида, ликовавшего, что уносит драгоценную добычу, заглушил слабый девичий голосок. Ахнули от этого крика подземная бездна, моря и вершины гор. Услышала его и Деметра. Рванулась она на луг, где оставила дочь. Девушки нигде не было.
Безмерное горе пронизало сердце матери. Сорвала она со своих волос цвета спелого колоса венок, накинула темный плат, набросила на плечи длинный черный хитон и устремилась по суше и по морю на поиски родного птенца. Но ни боги, ни люди, ни птицы небесные ничем ей не могли помочь, девять дней металась повсюду несчастная мать». Запомним это число, оно приведёт нас к пониманию «Покрова».
Отсчитаем 108 дней от праздника Купалы, и мы попадаем на 23-е октября, когда лучи Солнца, освещающие Венеру, практически не видны для наблюдателя с Земли. На Венеру как бы наброшено «тонкое покрывало» – Покров. Этот аспект приходился на праздник, который церковь переняла без понимания сути. Церковь сдвинула его, приспособив к своим нуждам. Но в Беларуси сохранился, к счастью, еще один праздник, который церковь не смогла адаптировать, и связан он с почитанием предков, и называется – Деды. Народная память сохранила и его точную дату 1-е ноября. Но, отняв от 1-го ноября 9 (девять (!) дней), в течение которых металась повсюду несчастная мать, приходим точно на 23-е октября.
Возникает вопрос, почему девять? Средний цикл Венеры составляет 224,76 дня, два раза по 108 дадут 216, вычтем разницу 224,76 – 216 = 8,76 или почти 9, столько нужно Венере, чтобы завершить полный оборот, прийти к начальному состоянию, как показано на рис. 2.
Простая фраза: «Сорвала она со своих волос цвета спелого колоса венок…»- говорит о «поведении» планеты и «отражении» этого события на Земле.

Рис. 4. Положение планет на 23 октября – Покров

На рисунке 4 мы видим совместное расположение планет на 23-е октября, из которого прекрасно видно: лучи Солнца освещают Венеру, но наблюдатель с Земли видит лишь её «тёмную» сторону, Венера как бы закрыта от наблюдателя – на неё «наброшен» Покров.
Что же происходит дальше? После 9-ти дней безуспешных поисков:
«…Изменив внешность, побрела она безутешная по земле…». « …А на земле с тех пор как Деметра отправилась на поиски Персефоны, прекратились рождение и рост [ритуал органически вплетается в земледельческий календарь]. Напрасно земледельцы шли за волами, бросая зерна в иссохшую землю. Ни одно их них не взошло. Стоны умирающих от голода и болезней доносились до Олимпа. Престали дымиться алтари. Никто не приносил жертвы богам, обитающим в олимпийских чертогах. Тогда отправил Зевс вестника на поиски Деметры. Тот отыскал ее сидящей одиноко в своем черном одеянии и пригласил на Олимп. Не тронулась она со своего места, ничего не видя и не слыша. Зевс отправил в Элевсин за Деметрой других богов и богинь. Они, явившись, сулили ей почести, обещая богатые дары, но не шелохнулась Деметра».
А что же говорят нам по этому поводу наши традиции? Послушаем ещё раз мнение И.И. Крука: «не трогай землю от Дедов до Радуницы». Как можем убедиться, это именно тот срок, в течение которого Деметра искала свою дочь, или, с нашей точки зрения, Венера была под покровом. Теперь можно сосчитать, на какое число выпадет следующий цикл, если прибавить ещё 108 дней к празднику Покрова. Но, исходя из скорости её движения, которая отображена на рисунке 5, видно, что на небосводе Венера ёщё «не открылась», наблюдатель с Земли всё ещё будет видеть её «тёмную» сторону.

Рис. 5. Положение планет на 8-е февраля – Зазывания Весны
Поэтому её необходимо «позвать», подобно тому, как это делали «обитатели Олимпа», этот период получил в народе название Зазываний Весны, несложно догадаться, кто в данном случае подразумевался под Весной. Но нетрудно заметить также, что в этот период согласно приведенной схеме Венера пройдёт между Землёй и Солнцем, на минимальном расстоянии от Земли, и старинное название Стречанне (бел.) или Сретение (рус.) как нельзя лучше подходит в данном случае.
Любопытно было бы послушать сторонников христианства, как они понимают это Сретение Господне? Неужели их Бог обладает половыми признаками? Зато астрологически и астрономически оно так и называется – Соединение Венеры и Солнца в «нижней» кульминации. Теперь становится понятным, кого изображали женщины, и кого они зазывали, залезая на крыши домов и выходя в поле: они ждали появления следующей фазы Венеры. Но Венера всё ещё не освещается солнечными лучами, с момента последнего аспекта между Землёй и Венерой пройдёт ещё долгих 40 или 41 дней, в народе это время и названо точно Сороками (ударение на «а» - от числа 40). Был такой праздник – Сороки, в Беларуси в некоторых местностях он сохранялся до конца XX столетия. Земле необходим ещё 41 день, чтобы закончить свой полный цикл: 3 x 108 = 324 + 41 = 365, но есть и ещё один момент, и связан он с т.н. ретро-фазой Венеры, которая так же длится 40 – 41 день.
Если календарный год изобразить в виде круга (см. рис. 6) и отметить все точки, которые мы рассмотрели, то получим следующее изображение:


Рис. 6. Аспекты Венеры на годовом круге

Посмотрев на рисунок 6, где схематически сразу изображены три положения Венеры, сразу находим абсолютную тождественность представлений древних греков и наших предков: первые сохранили миф, вторые – Календарь. Мы нашли таинственную связь трёх основных праздников: Купала – Покров – Зазывания Весны, правда, пришлось добавить Вяликдень.
Тогда Зевс послал вестника за Персефоной, Аид не посмел отказать брату. Но, отпуская супругу, он дал ей проглотить несколько зернышек священного граната. Поэтому Персефона должна была каждый год возвращаться к мужу на три зимних месяца.


Рис. 7. Расположение планет в следующем году, на 21 марта

Когда Персефона появилась перед матерью, Деметра вышла из оцепенения, скинула траурное одеяние, украсила прекрасную голову венком из васильков (венок – узкий серп освещения). Заключив дочь в объятия, она не расставалась с нею до тех пор, пока поднявшиеся на стеблях колосья не вскинули пригоршни зерен, жертвенную дань небу, дающему свет и тепло. Вместе с зернами, роняемыми на землю и погребаемыми ею, уходила [планеты удаляются друг от друга] от матери Персефона, чтобы вернуться к ней вместе с зеленью первых всходов ячменя, пшеницы, овса».
В этой своей ипостаси Венера, которую наши предки называли Ладой или Радой, становясь «молодой», подобно молодой Луне, приобретала название, которое также ещё никто не смог интерпретировать – Радуница.
Посмотрим на дальнейший путь (рис. 7, 8) Земли и Венеры по небосводу, и мы убеждаемся, насколько точен миф – Земля и Венера начинают удаляться друг от друга. Венера повторит аспект полной освещённости, теперь уже на рассвете.


Рис. 8. Положение планет на 7-е июля сл. года

Теперь мы подходим к пониманию одного обряда, ещё совсем недавно существовавшего на нашей земле под названием «Куст» или «Вождение Куста». Если посмотреть на всю только что описанную картину, то придётся признать, что этот праздник, сохранённый на нашей земле, точно соответствует космическому мифу. Девушка, одетая в зелёные ветки, символизирует собой Землю, выходящую из зимнего оцепенения – Венера на небе облекается («жена, облечённая в Солнце») в Солнце – Земля одевается в своё «зелёное убранство» – ритуал опять вплетён в календарь. Только если в предыдущем году Венера была видна на закате Солнца (Эрневаз), то теперь она будет видна на восходе (Шехрназ).
Сейчас нам необходимо посмотреть, что же произойдёт дальше. А дальше мы можем убедиться: Венера и Земля к 23октября придут в своё изначальное состояние относительно Солнца – синодический цикл.


Рис. 9. Положение планет на 23 октября 2006 года

Это и будет началом нового цикла фаз Венеры и Земли, с повторением всех аспектов и фаз между Землей и Венерой. Эти два аспекта на годовом круге можно изобразить, как показано на рис. 10.


Рис. 10. Схематическое положение планет на годовом круге

Я не буду повторять всей схемы её последующих аспектов, они совершенно идентичны предыдущим, только даты изменятся. Здесь мы замечаем, что праздники, когда Венера находится в Соединении с Солнцем, и Покрова совпадают. Только необходимо обязательно делать поправки, ибо синодический цикл Венеры колеблется от 581 до 586 дней, в среднем 583,5. Это значит, что каждый год мы должны сдвигать цикл примерно на 2,5 дня, тогда на протяжении макроцикла Венеры все построения будут соблюдаться в течение тысячелетий.
Теперь, когда нам известен алгоритм, мы можем вычислить следующую точку Соединения, и значит, следующий праздник Покрова. Он выпадет на 31 мая, только сейчас он уже будет носить название Троицы или Сёмухи. Следуя алгоритму, получаем следующую дату – 7-е января, точно древний праздник Коляда. Если будем следовать традиции дальше, то найдём и следующую дату – 12-е августа, этот праздник у беларусов именовался Жнивом.
А это значит, что мы нашли связь между ещё одной тройкой праздников, о которых я упоминал в начале статьи: Коляда – Сёмуха – Жниво.
Следующий раз они придут в «соединение» 21 марта, и цикл повторится. Учитывая тот факт, что цикл Земли составляет 365 дней, а Венеры 224, умножаем 365 на 8 и делим на 224, приходим к соотношению 13 к 8, а это значит, что через 8 земных лет, или оборотов вокруг Солнца, Венера совершит 13, пять (ПЯТЬ) раз приходя в противостояние с повторением аспектов и фаз. Теперь становится понятным и утверждение: Колесницу Венеры везут восемь земнорожденных коней, тогда как кони других планет иные. То есть мы опять видим очень точную формулировку того, что до сих пор считали выдумкой глупых язычников. Отобразив это на годовом или зодиакальном круге, получим следующую схему «Соединения» Солнца и Венеры в «верхней» точке, как показано на рис. 12. Одновременно это будут и даты «Покрова». Конечно, можно было бы каждый раз прибавлять к дате 21 марта по 583,5 дня, и мы получили бы ту же самую схему, но что в данном случае мы бы знали о фазах Венеры, и как они «отражаются» на Земле? И греческий миф навсегда остался бы не более чем красивой сказкой.


Рис. 12. Цикл соединений Венеры с Солнцем в верхней точке – макроцикл

Но на этом исследование не заканчивается. Мы ещё только в описании мифа услышали, что после того как: «... на земле, с тех пор как Деметра отправилась на поиски Персефоны, прекратились рождение и рост. Напрасно земледельцы шли за волами, бросая зёрна в иссохшую землю. Ни одно из них не взошло». И наши традиции отмечают этот же факт: «Однако, нельзя не заметить, что в этот отлаженный ритм земледельческих праздников включены два, характер и смысловое наполнение которых принципиально отличаются от всех остальных. Это праздники, связанные с почитанием предков: Весенняя Радовница и Осенние Деды, не трогай землю от Дедов до Радуницы».


Рис. 13. Период, когда Венера находится под покровом – неплодородный период

Древние алхимики-астрологи объясняли так: это отражает процесс трансмиграции жизни путём алхимической трансмутации веществ.
Но речь сейчас не о них, сейчас необходимо рассмотреть целый цикл праздников, которые взаимосвязаны с только что объяснёнными. Возьмём уже известную нам пятиконечную звезду и отложим от каждого из полученного праздника аспект в 108 градусов. Что же мы получим? 108 дней от Велико-Дня мы уже рассмотрели: это праздник Купалы. Следующий праздник Троица/ Сёмуха, отсчитаем 108 дней от этой даты и приходим на 21 сентября, а в народном календаре там у нас стоит Богач. Отсчитав от следующего соединения, приходящегося на 12 августа (Жниво), 108 дней, приходим на 28 ноября и опять там, в народном календаре, стоит праздник под названием Пилип, ныне адаптированный христианством – как начало великого поста. 108 дней от Покрова мы уже рассматривали, это Зазывания Весны. Наконец 108-й день от Коляды выпадает на 24 апреля, и опять он «по счастливому стечению обстоятельств» совпадает с древним праздником Ярилы. Возьмём уже предложенную схему и отложим на ней все приведённые даты.


Рис. 14. Полный цикл языческих праздников, связанных с макроциклом Венеры

Кстати, уместно здесь задать вопрос, а какой смысл вкладывает церковь в понятие Пятидесятницы? Неужели опыт наших предков ухнул в небытие, канул в Лету, и уже ничего не значит для нас? И мы как «достойные продолжатели традиций» продолжаем их унижать? В угоду кому? – Глупцы!
Месит глину ватага лихих молодцов
Невдомек им суровый упрёк мудрецов
Перед вами не глина – а прах ваших предков
Обращайтесь почтительно с прахом отцов!

* * *

Все данные, которые я привёл, опираются на точные космические координаты, которые без особого труда можно проверить. Теперь мне хотелось бы задать ещё один вопрос, от которого я никак не могу избавиться, когда знакомлюсь с любым автором или произведением, пытающимся как-то толковать языческие представления. Где здесь, во всём том, что было описано выше, видится проявление земледельческого культа? Все праздники «корнями уходят в небо», и на Земле «отражаются» как «плоды». Конечно, так как они проводились в различные времена года, то каждому периоду соответствовала своя культовая программа – ритуал органически вплетался в агротехнический цикл, но все эти праздники были связаны воедино одним общим знаменателем – взаимными аспектами между двумя планетами. Не зря в эзотерике Венера считается одной из наиболее мощных и таинственных оккультных планет, и связь с ней Земли особенно сильна.
Как видим, без нашего языческого, а не христианского Календаря мы даже на йоту не смогли бы приблизиться к правильному пониманию того, что описывается во всех древних источниках. Поэтому ничего нельзя сбрасывать со счетов, как это было проделано в прошедшее тысячелетие с самой древней на земле религией: РЕЛИГИЕЙ МУДРОСТИ – ЯЗЫЧЕСТВОМ. Именно с его помощью мы можем открыть то, что тысячелетиями было спрятано под «покровом тайны».
Итак, у нас в руках оказалась «путеводная нить Ариадны», без неё никакого сдвига в понимании мифологии мы сделать не можем: ни нашей, ни какой-либо другой – греческой, персидской, библейской… Именно наши, НАШИ предки сохранили для нас самое главное: Календарь – это Ключ ко многим дверям.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вт авг 02, 2016 9:59 am

Вообще-то хотелось бы определиться какого бога мы ищем?
Богов было много в т.ч. и у евреев. Хотя "новая религия" пришла к нам не от них. Церковь сама дала определение своему (не нашему) богу: "бог - приносящий себя в жертву". Чем он славен? Учил людей, в основном нравственному закону, совершил несколько "чудес"???, не совершил ни одного греха за что и был распят на горе, после втихаря воскрес - вот кратко и все "подвиги".
Но, любой народ претендующий на древность имел в своём генезисе "бога - приносящего себя в жертву". У египтян - это Осирис, у греков - Прометей, у персов - Джамшид/Зохак, у наших предков - Велес. Чем прославились они? Мифы описывают человека до "прихода" этих богов, как дикого, жившего в норах не знавшего одежд. Но вот появляется этот бог и начинает учить людей: земледелию, животноводству, ремеслу, зодчеству, металлургии, мореплаванию, медицине, астрономии, письменности..., в т.ч. учит не приносить другим вреда или ущерба, быть ко всему милосердными, т.е. всё тому же нравственному закону. Наставления этого бога, являлись необходимым инструментом для овладения сложной физической средой обитания.
И какова конечная участь всех этих богов? Всех их тащат на гору и там..., вот к примеру Феридун уже заносит меч над Зохаком, но:
Тут светлый явился Соруш (ангел) и наказ
Принёс - Не рази, не настал его час.
Повергни, свяжи и влеки до тех пор,
Пока между двух не окажешься гор.
Там пусть он в оковах повиснет...

Участь всех решается на горе, там их всех "распинают"(это и есть точный адрес их "постоянной прописки", никто ещё не "сошёл" до сего дня). Чем они ещё "знамениты"? На горизонте их "чудесного рождения", маячит корова - Нут, Бермайе, Земун. Христианским мистикам по невежеству показалось зазорным своего Спасителя выводить от коровы, они её из повествования убрали, загон (ясли) и пастухов оставили, а корову убрали. Далее рядом с ними всегда появляется какой-то "хромой": Гор, Гефест, Кондров - зачем? И две женщины-родственницы, чаще всего сёстры: Исида/Нефтида, Деметра/Персефона; Эрневаз/Шехрназ; Леля/Жива - случайность? А так как все эти сюжеты появились задолго до того часа как произошло "непорочное зачатие", то возникает неизбежный вопрос: А кто с кого списывал? При таком подходе Евангелия - чистейший плагиат! Все эти сюжеты относятся и принадлежат мифологии и имеют своё вполне рациональное, строго научное объяснение, в т.ч. и "хождение по воде с наклоном лодки (корабля)". А это значит, что такой исторической личности как Иисус никогда не существовало, как не существовало и всех его предшественников, книга Бытие и Исход, являются мифологемными, и рассматриваться должны именно с этой позиции. А если их рассматривать с буквальной точки зрения, с идеей "богоизбранности", то это есть пособие для нацистов, которое и было воплощено в жизнь при христианизации.
И значит, у нас в тысячи раз больше причин почитать своего Велеса, нежели пресмыкаться перед еврейским Иисусом (которого, кстати, сами евреи не признают почему-то), да к тому же пришедшего к нам и Римской империи. Как в рабовладельческом, человеконенавистническом, кровожадном государстве, да ещё среди правящего класса могла родиться "религия милосердия и человеколюбия" уму непостижимо!
Так какого бога мы ищем, и где?
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт авг 02, 2016 5:16 pm

Denisevich Aleksandr:
Так какого бога мы ищем, и где?


Мне видится это дело таким образом:

1. Несомненно человечество (и для него Земля) были созданы некоей высшей цивилизацией Иегова (буквально «дающая становление»). Мы обитаем в созданной ими субреальности, в «заповеднике», по определению Станислава Лема.

2. И вот жили-были древние люди, и проблемка одна вышла: не может человеческое сознание осознавать свою смертность – в ступор от этого впадает. Так придумали загробный мир – место эмиграции для некоей «души», тоже по этому поводу выдуманной. А чтобы не скучно было в загробном мире – заселили его некими «богами». Хотя настоящие «боги» корпорации Иегова, наши творцы и кураторы проекта, живут вовсе не каком-то загробном мире, а в своей реальности, попасть в которую мы просто так не можем (по условиям самого эксперимента).

3. Долго взирали на этот бардак сотрудники корпорации «Дающая становление», не выдержали и послали к нам пилота и куратора Иисуса Христа (поместив его сознание в тело какого-то иудея). Это никакой не фокусник и не шарлатан, так как он стал рассказывать потрясающие вещи, которые совершенно не нравятся всем людям, как не нравятся и сегодня христианам и самому Папе Римскому, не говоря уже про русское шовинистическое несторианское православие.

Во-первых, излагал правду Иисус: вы все балбесы, никакой бессмертной души у вас нет, как не существует и загробного мира с его божками и прочей галиматьёй. Вы все смертны, смерть – конец вашего существования.

Но, во-вторых, я обещаю вернуться и воскресить ТЕЛЕСНО лучших из тех, кто в Меня верит. А поэтому, панове христиане, не смейте уничтожать тела, а храните их тщательно и аккуратно в гробах для Моего возвращения.

Это концепция была не просто странной и некрофилической, но вообще непонятной, разрушающей все базовые как бы религиозные представления о душе, загробной жизни и богах. В итоге ей следовали только первые христиане, которые свои тайные мессы проводили в погребах среди гробов покойников. От них за весту воняло трупным запахом, и собаки Нерона именно по нему находили этих сектантов-некрофилов.

Если бы я сказал этим первым христианам, что Иисус ещё 2000 лет не вернётся, то мне бы в глаза наплевали. История с Иисусом была тогда свежая, все верили, что со дня на день воскресение будет всеобщее, автор Апокалипсиса даже точную дату называл – во времена Нерона. Потому все смело шли на мучения и смерть. В итоге эта странная религия некрофилов быстро распространилась как зараза на уровне массовых суеверий и сенсаций. Археологи говорят: вот была деревня нормальная, а вот она уже христианская – в центре храм, и там кучами гробы. Люди стали некрофилами: в центре каждого поселения кладбище с трупами, а вокруг кладбища и живут эти некрофилы, ожидающие воскрешения.

Эта некрофилическая тема христианства померла в 18 веке, когда в Париже стало трупов в десятки раз больше, чем живых. Церкви стали источниками заразы, клоаками антисанитарии. Ладно там, что возле каждого храма были массовые трупосборники простолюдинов объемами в 50-100 тысяч трупов, так богачи покупали себе для воскрешения избранные места в самом храме – их гробы там держали. В 1760-х Париж был встревожен всё более частыми страшными случаями в храмах. Например: идёт богослужение, но штабеля трупов богачей в гробах возле алтаря прогнили и рассыпались, останки попадали под ноги пастве, в итоге более 100 присутствующих тяжело заболели непонятной болезнью, из них половина быстро умерла, включая десяток священников. И это случалось всё чаще и чаще.

Жители жаловались в магистрат Парижа: как повеет в дом ветерок с соседней церкви, так чудовищная вонь трупятины, тускнеет вся серебряная посуда – не отчистить. Жаловались сами священники – насквозь провоняли трупятиной, против в храм заходить, да и вообще там вокруг одни мертвецы, помершие невесть от каких болезней. Мол, многие священники от этого заболевают и умирают.

В итоге власти Парижа поставили жирную точку на этой антисанитарии: приказали вывезти все трупы за пределы города, а впредь хоронить покойников только в могилах и только на кладбищах вне городской черты. Христиане Парижа веками ждали воскрешения, а их кости (от нескольких миллионов) свалили в повозки кучами и как мусор выбросили в ямы за городом. Причём повозки ехали и сии кости теряли, они на улицах валялись.

Ватикан эти события затихорил, хотя это ПОЛНЫЙ КРАХ УЧЕНИЯ ХРИСТА. Стала абсолютно затёрта тема возвращения Христа и воскрешения телесно, забыт завет Христа хранить тела умерших в храмах – чему следовали христиане до 18 века. Из-за антисанитарии, вызванной, конечно, переизбытком трупов, ибо Христос так и не вернулся. В итоге примеру Парижа последовали города Франции, Австро-Венгрии, Англии, Испании, Германии, Италии, Речи Посполитой – и затем и России.

Но ещё раньше христиане затихорили объяснения Христа, что нет никакой души и никакой загробной жизни, а Суд будет только при его возвращении, когда он всех будет воскрешать и выбирать – кого воскресить, а кого нет – в этом и СУД.

Вместо этого тупорылые попы вернулись к языческим представлениям. Придумали снова «тот свет», куда якобы душа после смерти попадает, разделили его на ад и рай, выдумали свой «суд», заселили сами рай какими-то своими назначенными святыми из свой мафии умерших, стали продавать индульгенции. Что вообще финиш. Это уже никакое не христианство.

В РПЦ вообще возвели в бога своего царя Николая 2 и ему молятся. Будто он их воскресит (про воскрешение и Иисуса уже давно россияне забыли). Завтра Путина своим богом сделают, ему молиться будут.

дурка.jpg


Сегодня наиболее близкими к первым христианам и к учению Христа являются Свидетели Иегова. Они отрицают душу и её загробность. Но даже у них свои новоделы совершенно тупые: мол, Иисус воскресит Свидетелей с их имуществом. С серьгами с бриллиантами, с авто и со счётом в банке.

Подведу итог: никакого христианства сегодня не существует.

Иисус Христос говорит этим дебилам в Евангелиях: нету, придурки, никакой души бессмертной и никакого вашего языческого загробного мира. Но нет – попы Ему не верят. Значит – НЕ ВЕРЯТ ВО ХРИСТА!

Так мало того, понаплели своей галиматьи выше крыши. РПЦ всяких сатрапов и татаро-монголов в святые возвела, а Ватикан недавно назначил какого-то умершего в 16 веке «ответственным за интернет». То есть у них не только есть загробный мир, но он якобы ещё подчиняется Ватикану и РПЦ, где должности покойникам раздают, что и кому там делать.

Это даже не наглость, а идиотизм. И язычество в чистом виде.

Вот прибудет завтра Иисус Христос в Москву и спросит у Гундяева: какого х вы сделали святым Николая II и молитесь ему вместо молитв Мне? Патриарх в штаны наложит от страха и ОМОН вызовет.

Христиане, мля…
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вт авг 02, 2016 10:12 pm

Уважаемый Вадим. Могу Вам сказать совершенно определённо, сознание человека не умирает со смертью физического тела, оно вообще никогда не умирает, это частица Бога она не может умереть. Оно, сознание, переходит в другие формы о которых мы имеем очень смутные представления. И как бы мы не рассуждали всё равно это будут пустые рассуждения, потому что у нас никогда не будет подтверждения, т.к. оно лежит за пределами нашей нынешней реальности, а другой мы не знаем, и можем пользоваться только тем что имеем.
Но у нас есть источники информации, которые позволяют нам совершенно определённо ответить на вопрос кто мы такие, откуда появились и какова наша цель в этом мире. Только обратиться к этим источникам у нас нет желания. А без этого, мы вообще никуда не можем продвинуться.
Версия Станислава Лемма, имеет один очень серьёзный изъян, она не даёт представления откуда появились сами эти древние цивилизации, она возвращает нас всегда к тому что было до того.
Если Кто-то послал к нам Иисуса, тогда придётся признавать, что этот Кто-то послал к нам и Осириса, Прометея, Велеса, Зохака... почему они являются точными копиями друг друга? Ведь у них заслуг больше чем у Иисуса. Вы верите что был Прометей? И что орёл клевал его печень? Я вот не верю, потому что знаю. Если Вы не знаете - Вам нужна вера. А я иду другим путём. Вы верите что всех их "распяли"? А я знаю, что есть это "распятие". Это язык мифологии, без использования письменности, математики, и абстрактных терминов типа: ось, сфера, окружность, фаза, цикл, эклиптика, угол...
И многие непонятные до сих пор высказывания становятся абсолютно прозрачными, например: что значит "Сиди одесную меня"? И почему он говорит в данном эпизоде, что был раньше? И что значит выражение: "Как молния бывает видна, от Востока и до Запада..."?
Даже на вопрос Alf-фа в эпизоде "борьбы Иакова с Господом" очень легко ответить, учитывая то обстоятельство, что Иаков после этого "охромел". Вы не можете и Alf не может, а я могу. В этом наше коренное отличие. Вы говорите о вещах которых не знаете, так как будто знаете - а это ложь. Я же говорю о тех вещах о которых знаю. Мои источники надёжнее Леммовских.
О церковных представлениях я вообще не говорю. Всё дело в том, что касается источников, то суть церковь передаёт более менее верно, все мифы за тысячелетия были подвергнуты искажениям, но их толкования с буквальной точки зрения, кроме улыбки ничего у меня вызвать не могут - "Слепые водители слепых".
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср авг 03, 2016 8:07 pm

Denisevich Aleksandr:
Уважаемый Вадим. Могу Вам сказать совершенно определённо, сознание человека не умирает со смертью физического тела, оно вообще никогда не умирает, это частица Бога она не может умереть. Оно, сознание, переходит в другие формы о которых мы имеем очень смутные представления. И как бы мы не рассуждали всё равно это будут пустые рассуждения, потому что у нас никогда не будет подтверждения, т.к. оно лежит за пределами нашей нынешней реальности, а другой мы не знаем, и можем пользоваться только тем что имеем.


Уважаемый Александр. Мы вообще-то говорили не о судьбе сознания, а о совсем другом – вы задали вопрос о смысле христианства, я ответил. Это совсем иная тема.

У вас:
Версия Станислава Лема имеет один очень серьёзный изъян, она не даёт представления откуда появились сами эти древние цивилизации, она возвращает нас всегда к тому что было до того.


Вопрос «откуда они взялись» не имеет практического решения, потому что за пределами нашего понимания (нам, по крайней мере, тоже вначале надо стать «древними»). Ну а Лем рассматривал иное: вероятность. Так вот древние цивилизации обязаны существовать с вероятностью в 99,99999…%.

У вас:
Если Кто-то послал к нам Иисуса, тогда придётся признавать, что этот Кто-то послал к нам и Осириса, Прометея, Велеса, Зохака...


Вы, видимо, невнимательно читали мой пост. Засылку Иисуса подтверждает то, что Он представил нам совершенно иную картину Мироздания – в отличие от выдуманной ещё неандертальцами загробности и вечности души с прочим. Вот чем Иисус отличается от всех божков: никакого загробного мира нет, будет телесное воскрешение избранных на новой (или обновлённой) Земле. Это уже концепт чисто ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ и НАУЧНЫЙ.

Хочу вас разочаровать: никакой для нас «мудрости» в языческих мифах нет, при этом вы, наверно, правы, что там могли быть зашифрованы некие астрономические допотопные познания или указания начала сева или сбора урожая. Надо же было как-то передавать эту чушь из поколения в поколения, но для нас мудрости в ней сегодня нет. И если вы нашли, что в каком-то древнем языческом мифе такое зашифровано – то и что с этого? Это никакая не «мудрость предков», а просто древние реалии дикарей.

Я уважаю ваше хобби искать астрономию и календарь садовода в древних мифах, но вы лучше на другое обратите внимание – что ничего подобного нет в Евангелиях. Это принципиально иные тексты. И написано там совсем на иную тему.

Вот ведь странно – Иисуса никто в Евангелиях даже не спрашивает: вращается Солнце вокруг Земли или наоборот, сколько есть планет и обитаемы ли они, где находится реальность-родина Иисуса и как туда добраться, даже простое – когда надо начинать сев и сбор урожая, какие новые технологии для народного хозяйства может дать людям Иисус кроме своих фокусов.

Как же так? Живой Бог рядом с нами – и не задать такие вопросы??? Вопросы, очевидно, были. Да вот то ли ответов принципиально не последовало, то ли Евангелия были редактированы СВЫШЕ с вычленением этой тематики. Потому что в вашей концепции мифов как передачи неких знаний Евангелия катастрофически выпадают.

Получается, Евангелия – это никакие не мифы. А что тогда? Вот самый интересный вопрос. И где Евангелие от самого Иисуса? Он что, писать не умел? Нет – умел. Где же хоть одно письмо, Им написанное? Хотя, например апостол Павел (Шаул Ха-Тарси) десятки таких писем оставил.

ИИСУС СЛОВНО ХОТЕЛ СЕБЯ В ТЕНИ ОСТАВИТЬ, шифровался. Зачем? Может, чтобы в 21 веке такие почемучки, как мы с вами, не изучали его с новейших научных позиций? Это уже ненормально и явно тема конспирологии.

Подвожу итог: «ваши» языческие мифы неандертальцев – это в одну кучку, а Теория Заговора вокруг темы Иисуса и Евангелий – это совсем иная кучка в принципе. Потому что языческие мифы – народное творчество, а история с Иисусом – «не от нашего мира».

Причём слабо понимаемое даже сегодня.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение Denisevich Aleksandr » Сб авг 06, 2016 3:35 pm

Конечно Иисус об астрономии не говорил и говорить не мог? А о чём это слова: "Самый малый в царствии небесном больше чем любой из живущих здесь"? О каком таком царствии речь? Тогда ещё один вопрос, вот в "Шахнаме" (персидская версия) после рождения Феридуна, змей Зохак посылает своих слуг "убивать всех младенцев мужского пола". При рождении Коляды (славянская версия) Черный Змей посылает "убивать всех младенцев мужского пола". Когда первые европейцы прибыли на Американский континент они и там зафиксировали страшный ритуал - убийства младенцев.
Бац! и при "рождении Иисуса" опять кто-то посылает своих слуг на "избиение младенцев"? "Миссия Учителя", "Гора", "распятие", "хромота", "две сестры", "избиение младенцев",не слишком ли много совпадений? Т.е. одно Вы уже заранее определили как выдумки неандертальцев, а другое, как истина в последней инстанции? Чем Вы, собственно говоря, отличаетесь от тех же церковников? Первые христианские миссионеры и не скрывали того факта, насколько точно язычники были осведомлены о жизни их Спасителя. Обсуждаете миф, даже не понимая что это миф? Обсуждая Иисуса, вначале необходимо понять - что это? А потом уже только то о чём он говорит. Любой другой подход - ложный путь: "Не ходите широкими вратами..."
И как Вы можете объяснить существование точной прямой линии на нашей земле, да ещё как её длина могла быть настолько точно кратна длине окружности Земли? На сбор урожая она уж точно никакого влияния не оказывала.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Поиски Бога

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб авг 06, 2016 6:39 pm

Мы что-то с вами говорим о совсем разном и друг друга не понимаем.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Поиски Бога

Сообщение Denisevich Aleksandr » Пн авг 08, 2016 9:09 pm

Вот наконец и появилась самая главная мысль, мы разговариваем на разных языках. Я каждый раз пишу: миф - это особый язык, вы этого не слышите. Я знаком с азами этого языка - Вы нет. Религия это знания, для их передачи в далёкое будущее применялся особый язык, для того чтобы понять смысл послания необходимо этим языком владеть. Это такой же технический язык, как и любой другой технический язык в наше время. Для Вас, как и для 100% современных людей, "печень Прометея" - это физический орган, для меня, как и для составителей мифов - это "световой день". "Избиение младенцев" - для вас - это убийство детей, для меня - определённое астрономическое явление, которое легко проверяется и повторяется ежегодно, если принять во внимание тот факт, что "печень Прометея" - это "световой день". "Гора", "хромота", "распятие", "две сестры" - это термины этого языка, Вы их не понимаете, но ведёте о них речь так как будто понимаете - а это, согласитесь, уже ложь. Я могу помочь Вам их понять, но Вы этого не хотите. Проблема в ком - в Вас или во мне?
Иисус обещал "всех воскресить физически"? Так это же прямое указание на реинкарнацию, что в этом "чудесного"? "Какою мерою мерите - такою и вам будет отмеряно", "Любите врагов своих...", "Если вас ударили по правой щеке - подставьте и левую...", "Если кто скажет: "Отдай рубаху" - сними и исподнее", "Если кто скажет: "Иди со мной один путь. Иди с ним два", "Ибо не знаете, кто вы и откуда" и т.д. и т.п., всё это прямое указание на реинкарнацию. То что кто-то это неправильно понял? И стал хранить свои физические останки в гробах? Так те, кого вы называете язычниками, этого никогда и не делали, потому что правильно понимали суть "воскресения". Но появились те, кто этого не понял и стали силой оружия, напоминаю - силой оружия, внедрять другие представления. Разве об этом говорил Иисус? Так и говорил - "Силой Оружия"? Да нет, он сказал: "Войдя в дом скажите - "Мир дому сему...".
Христианство уже нельзя воспринимать как религию - только потому что было внедрено - силой оружия. Это противоречит учению того кого они назвали своим Учителем. Поэтому и церковь христианская называться так не может, её истинное название ХРИСТИАНСТВУЮЩАЯ, т.е. только на словах исполняющая Волю Учителя. Но о ней о сам сказал достаточно определённо: "Отойдите от меня все творящие беззакония - ибо я никогда не знал вас...".
Сей дом – это мир, а чудовищный слон
Являет царя нечестивого. Он
Не знает стыда, злодеянья творя,
В нем царского только что имя царя...

Нужно внимательнее читать Евангелия, там не всё ложь. Поэтому первостепенная задача - начать с терминологии. Пока вы воспринимаете церковь как - христианскую - у вас ничего не получится. Мы всегда на разных языках.
Увидел я град на высоком брегу.
В том граде незрячий народ обитал,
На жребий, однако, никто не роптал.
От купли-продажи, от рыночных дел,
Сказал бы, весь город бурлил и гудел....
...Там дело кипело и гуд не смолкал,
Торговля средь жителей бойкая шла,
Хоть злая судьба слепоте обрекла
Несчастных: ни видеть никто никого,
Не знать друг о друге не мог ничего.
Настанут такие, о царь, времена –
Власть будет невежде над мудрым дана.
Не вынесет мудрость невежества гнёт,
Засохшее древо плодов не даёт.
Невежде хвалу мудрецы воспоют.
Ему поклоняться смиренно придут.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re:

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вс авг 28, 2016 9:32 am

Alf писал(а):ПОИСКИ БОГА.
[color=green][b]Вот Вы ищете Бога – дык я Вам по Библии, до запятой - религиозно и научно помогаю: Видите – Яшка уже Его нашёл, и даже Бубен Ему за ночь Начистил.

Дык я Вас спрашиваю, словами Деружинского - Вопрос главный и один – кто и что есть Бог, (который описан в Этой, 32-рой главе книги Бытия, Библии, которому Яшка начистил Морду Лица – это тот) который создал из Небытия Бытие? И всю Вселенную??? Ведь о Другом речи в Первоисточнике – НЕТ!


Пы.Сы – Хотелось бы Акцентировать внимание Искателей Бога именно через этот Религиозный и как некоторые считают Авторитетнейший Первоисточник Знаний о сотворении Вселенной – что когда я, в своё время спрашивал Самих Носителей и Хранителей этих сокровенных «Знаний» (я имею ввиду церковных священников от Православной и Католической церкви и ходячих цитатников Иеговы) – Почему они во всю Пиарят моменты из Первоисточника где Бог представляется как Творец и Вседержитель Вселенной (видимо Это приносит – Доход) и совсем Никогда не упоминают момент Нахождения Бога непосредственно и в плотную - Двоежёнцем и Рабовладельцем Яшей, который силой заставил Всевышнего Благославить его на подвиги убийств, потомками его – Людей других народов (ведь Многих - за гораздо меньшие заслуги возводили в ранг «Святых» и рисовали на Иконах). Так вот реакция Носителей и Хранителей Истины от Первоисточника непредсказуема – Они об Этом слышат – ВПЕРВЫЕ (видимо как и автор статей о поисках Бога) и коментировать Сей эпизод из Библии – Не Могут. Так что как говорил Гриша (из «Операции Ы) – «Смотреть на вопросы надо – Ширше, и копатся в них надо - Глубже».

Я уверен – Людям надо Тщательно отслеживать и пересматривать – что за Софт загружен в Их Мозги, каков его Первоисточник и Его Качество – а не принимать всё на Веру – по цепочке Родовой Памяти.

Любопытный вопрос задал Alf, если воспринимать это буквально, то вся жизнь этого Яшки выглядит как сплошной казус. Но в том то всё и дело, что никаких реальных личностей в описании нет - это всё миф. Мифология - это не набор выдумок и сказок, а язык для передачи знаний. А ни один "носитель" и "хранитель" этого языка не знает, но уверяют всех что знают, а значит они просто лгут.
Вот критерий для всех постящих - прокомментируйте главу о Яшке? Не можете? Тогда о каком боге вы ведёте разговор?
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Re: Поиски Бога

Сообщение Somebody » Пн мар 13, 2017 9:17 am

Как-то искали новую философию на форуме. Выбросили все костыли - получился инфинитизм. Предлагаю техзадание для поисков Бога Творца. Вряд ли кто-то в своей жизни делал что-то одно и потом почивал на лаврах вечность. Поэтому вполне логичным считаю, что Творец создал не только Землю, но и иные приятные места, других существ, другие типы сознания или бессознательного, другие типы логики и т.п. Иные цивилизации могут быть рядом с нами в иных плотностях Вселенной, в параллельных вселенных, или не рядом, в этой Вселенной, но на других планетах. Исходя из этих рассуждений предлагаю считать первыми пунктами техзадания по поиску Бога: 1) Бог Творец не антропоцентричен, 2) Бог Творец не геоцентричен. Следствие из 1) - Бог Творец не является носителем какого-либо вида этики, логики, эстетики, правды и т.п. Следствие из 2) - Бог Творец не привязан к определенному типу органики, законов физики, местоположению во времени и пространстве и т.п.
Глупо накладывать ограничения на безграничное? Так не на Бога накладываю, а на "область его обитания". Сужаю круг поиска, где его искать. Отрубаем костыли, которые пририсовали Богу вследствие непостижимости его сущности. Это как слепые трогали слона в разных местах и каждый вынес свой вердикт о том, что такое слон. Слона только есть по частям нужно, а его самого рассматривать нужно только целостно: вкус, цвет, запах, ореол обитания, зоны кормления и т.п.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Re: Поиски Бога

Сообщение Somebody » Пн мар 13, 2017 10:22 am

Рассмотрим теперь проблемы чисто инженерного характера. Бог Творец должен был творить из чего-то или где-то или как-то. Возможно внешнее творение: типа создал свет, Землю и т.п. Вы в курсе. Возможно внутреннее творение: Бог нас думает и мы есть Бог. Чувствуете как неприятно запахло дихотомийностью? А это баг антропности и геоцентричности. Значит сбились с курса. И пора в техзадание добавить еще один чисто технический пункт: 3) Бог Творец творил при помощи технологии, понять которую мы можем только наблюдая за Мирозданием и складывая все его свойства и законы. Выводы: 1) нельзя Богу Творцу приписывать какой-нибудь один аспект творения. Например работоспособность Секрета говорит вроде о внутреннем способе творения, а якобы материальность Вселенной - о внешнем. Но это все приблуды нашего сознания. 2) Вроде как категории времени и пространства - чисто антропные, так что применять их при рассмотрении технологии творения не камельфо.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Re: Re:

Сообщение Somebody » Пн мар 13, 2017 10:39 am

Denisevich Aleksandr писал(а):
Alf писал(а):ПОИСКИ БОГА.
[color=green][b]Вот Вы ищете Бога – дык я Вам по Библии, до запятой - религиозно и научно помогаю: Видите – Яшка уже Его нашёл, и даже Бубен Ему за ночь Начистил.

Дык я Вас спрашиваю, словами Деружинского - Вопрос главный и один – кто и что есть Бог, (который описан в Этой, 32-рой главе книги Бытия, Библии, которому Яшка начистил Морду Лица – это тот) который создал из Небытия Бытие? И всю Вселенную??? Ведь о Другом речи в Первоисточнике – НЕТ!


Пы.Сы – Хотелось бы Акцентировать внимание Искателей Бога именно через этот Религиозный и как некоторые считают Авторитетнейший Первоисточник Знаний о сотворении Вселенной – что когда я, в своё время спрашивал Самих Носителей и Хранителей этих сокровенных «Знаний» (я имею ввиду церковных священников от Православной и Католической церкви и ходячих цитатников Иеговы) – Почему они во всю Пиарят моменты из Первоисточника где Бог представляется как Творец и Вседержитель Вселенной (видимо Это приносит – Доход) и совсем Никогда не упоминают момент Нахождения Бога непосредственно и в плотную - Двоежёнцем и Рабовладельцем Яшей, который силой заставил Всевышнего Благославить его на подвиги убийств, потомками его – Людей других народов (ведь Многих - за гораздо меньшие заслуги возводили в ранг «Святых» и рисовали на Иконах). Так вот реакция Носителей и Хранителей Истины от Первоисточника непредсказуема – Они об Этом слышат – ВПЕРВЫЕ (видимо как и автор статей о поисках Бога) и коментировать Сей эпизод из Библии – Не Могут. Так что как говорил Гриша (из «Операции Ы) – «Смотреть на вопросы надо – Ширше, и копатся в них надо - Глубже».

Я уверен – Людям надо Тщательно отслеживать и пересматривать – что за Софт загружен в Их Мозги, каков его Первоисточник и Его Качество – а не принимать всё на Веру – по цепочке Родовой Памяти.

Любопытный вопрос задал Alf, если воспринимать это буквально, то вся жизнь этого Яшки выглядит как сплошной казус. Но в том то всё и дело, что никаких реальных личностей в описании нет - это всё миф. Мифология - это не набор выдумок и сказок, а язык для передачи знаний. А ни один "носитель" и "хранитель" этого языка не знает, но уверяют всех что знают, а значит они просто лгут.
Вот критерий для всех постящих - прокомментируйте главу о Яшке? Не можете? Тогда о каком боге вы ведёте разговор?

Вопрос взаимоотношения Бога и Человека чертовски сложный. Вернее вопрос передачи информации. Представьте себе такую задачу: есть некий 8 битный компьютер Синклер и некий супер-пупер современный десктоп. Задача - передать на синклер HD картинку. Простая - как грабли. НО! нужно решить целый ряд вопросов: согласовавние логических уровней, протокол обмена, порты. Если задумаетесь над этим, то поймете, что всемогущий, всезнающий и вездесущий Бог, который и близко не антропен и не геоцентричен, должен решить проблему преобразования информации своего уровня в уровень творения. И тут варианты с голограммами, искаженной реальностью, духами, аватарами и т.п. Инструментов вроде и много, но работают все равно на усечение и упрощение информации. Так что возможно все! Можно и пинать "Бога" как резинового. Может связи канал настолько узок, что обратной связи нет? Только простейший автомат-почтарь, даставляющий сообщение. Но это не умоляет его как трансцедентальную сущность.
Аватара пользователя
Somebody
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 1:45 pm
Откуда: Поставы

Re: Поиски Бога

Сообщение Denisevich Aleksandr » Вс мар 19, 2017 10:57 am

Вопрос о Яшке тем не менее остался. Но можно расширить круг поиска. Яшка то оказался после этого "хромым". А такие персонажи присутствуют в каждой мифологии - надо же? У египтян - это Гор; у греков - Гефест; У персов:
Зохак покидая свой царственный дом
Вельможе что был его верным рабом
И дом и казну и страну оставлял.
И тот полон рвения всем управлял
И звали того казначея - Кондров.
Кондров и переводится как - "хромой".
Не одинок в своём роде оказывается Яшка? Хромота - это признак по которому их всех можно идентифицировать. И становится понятным, что авторы всех этих источников списывали с одного образца, опять же - видимого для них образца, а не трансцендентного. И становится ясно, что Яшка не есть историческая личность. Нужно только уйти с ложного пути буквального понимания и тогда становится понятным, что всё уже есть и описано кем-то очень давно. И нам просто необходимо понять язык этих древних источников. А мы этого не хотим, потому что считаем себя умнее.
Аватара пользователя
Denisevich Aleksandr
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 7:03 pm

Пред.

Вернуться в Мироздание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron