"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**Станислав Матвеев** » Чт фев 11, 2010 4:50 pm

Это именно то, что я имел ввиду создавая эту тему форума.
Ну на процентов 90 то...
Как понять что действительно объективно?
Существует масса того, что невозможно постичь логикой. Мало того, человечество давно оперирует тем, что не в состоянии полностью осознать. Это границы макро\микро мира, суть электричества да и вообще материи. Фактически мы ничего не знаем о мире. Да и судя по всему не можем узнать никак ибо по таким лекалам сшиты.

**binar** » Чт фев 11, 2010 9:36 pm

Alf, Вы бы не юродствовали. тема ведь серьезная и очень интересная!

**SET** » Чт фев 11, 2010 10:21 pm

Привет Alf! Вы как всегда правы - Илихторат на Истории близок к взрыву, я не дождусь когда его наф заблокируют вобще, кроме Митина серьезно никто не говорит... тока оскор(цензура)ют друг друга

зы. ...а народом "управлять" интересно (пробовал Ваш метод - работает :lol:

спасибо)

**Станислав Матвеев** » Чт фев 11, 2010 10:31 pm

Да хватит уже. Вот такие мы дихотомы глупые.
Как вообще вы что то сможете обьяснить человеку не прибегая "Двоичному коду"? Словесный онанизм это как раз таки и есть вот такие ваши фразы.
Во вселенной должно быть черное белое и серое. Какие то промежуточные состояния это не состояния вовсе. Объяснять ничего не объясняя - сколько можно?
Или вы хотите сказать, что есть какие то еще критерии реальности кроме "объективная" и "субъективная"?

**Станислав Матвеев** » Пт фев 12, 2010 9:02 am

Я ничего подобного не говорил и не имел ввиду не фантазируйте.
Дело в том, что вы любите повторять слово "истина", но что это такое вне сознания человека? Вселенная существует сама по себе под управлением неких, разумных если хотите, сил.
У человека органы чувств и разум устроен по некоему подобию устройства всего в этом мире и не удивительно, ведь ему познавать этот миру нужно.
Логика это единственный инструмент которым можно познать суть многого в мире. Все развитие цивилизации обязано этому инструменту.
Другое дело нумены каких либо явлений.
Короче говоря, я считаю что вселенная это неразделимая совокупность материи и того, что ею управляет. Вроде как человек в костюме. Костюм сам ничто без его содержимого.
Отсюда и все Законы.

**Kat Leo** » Пт фев 12, 2010 3:15 pm

Станислав Матвеев писал(а):Да хватит уже. Вот такие мы дихотомы глупые.
Как вообще вы что то сможете обьяснить человеку не прибегая "Двоичному коду"? Словесный онанизм это как раз таки и есть вот такие ваши фразы.
Во вселенной должно быть черное белое и серое. Какие то промежуточные состояния это не состояния вовсе. Объяснять ничего не объясняя - сколько можно?
Или вы хотите сказать, что есть какие то еще критерии реальности кроме "объективная" и "субъективная"?

Объяснять можно до хрипоты и потери пульса… Уж куда яснее сказано – ну не являются приемлемыми критерии "объективная" и "субъективная" к понятию Реальности - ВААЩЕ… Ну Вы же читали Блаватскую – Реальность Единая, бесконечно разнообразная и по горизонтали (формы проявления) и по вертикали (дух-материя)… Она вся – существующая, сущая… независимо от того, КАК ЕЕ КТО-ТО ВОСПРИНЯЛ…, т.е независящая от конкретного субъекта, нас с Вами… Ну воспринял субъект махоненькую часть этой Реальности сообразно своему диапазону восприятия и считает, что только эта часть Сущего реальна... а остальное вроде как НЕ реально… Но ведь не воспринятое от этого не перестает БЫТЬ. Стоит развить в чем-то свое восприятие – и «не существующее» становится воспринятым, реальным и существующим, как оказывается… И переход от прежде «несуществующего» к уже воспринимаемому – расплывчат, эфемерен, строго индивидуален…
Вот поэтому и нельзя распространять дихотомные понятия «объективная» и «субъективная» на Единую Реальность. Она независима от этих понятий и для каждого существа предстает в том виде, в каком он ее может «ухватить»…

Простите меня Бога ради за эту попытку донести свое мнение (по сути тот же словесный понос!), когда и так яснее ясного, что тебя не поймут… Грустно… Прав Альф: не говорить – делать надо, тогда и появится подтверждение Иной Реальности кроме обычной общепринятой… - подтверждение для себя лично, бо другому это подтверждение не прокатит… пока этот другой сам не попытается. Поэтому не вижу для себя смысла дальше перетирать эту тему.

**binar** » Пт фев 12, 2010 6:20 pm

Она вся – существующая, сущая… независимо от того, КАК ЕЕ КТО-ТО ВОСПРИНЯЛ…, т.е независящая от конкретного субъекта, нас с Вами…

откуда такая уверенность? есть доказательства?

Стоит развить в чем-то свое восприятие – и «не существующее» становится воспринятым, реальным и существующим,

ну вы знаете, человек скажем под воздействием наркотиков может многое увидеть, и что, от этого восприятие РЕАЛЬНОСТИ станет полнее и ОБЪЕКТИВНЕЕ? это относится и ко всяким астральным летчикам и прочим товарищам.[/quote]

**SET** » Пт фев 12, 2010 8:14 pm

binar, какие Вам надо доказательства?

Неужели Вы думаете, что в те времена когда Земля была плоская, Вселенной не существовало? А ведь люди об ней не знали (кроме солнца и луны, да пары звездей (сфера называлась

)). По Вашему если ее не воспринимали она не существовала?
Или вымрут все человеки, то и реальность исчезнет?

**SET** » Пт фев 12, 2010 9:58 pm

binar писал(а):
Она вся – существующая, сущая… независимо от того, КАК ЕЕ КТО-ТО ВОСПРИНЯЛ…, т.е независящая от конкретного субъекта, нас с Вами…

откуда такая уверенность? есть доказательства?
Стоит развить в чем-то свое восприятие – и «не существующее» становится воспринятым, реальным и существующим,

ну вы знаете, человек скажем под воздействием наркотиков может многое увидеть, и что, от этого восприятие РЕАЛЬНОСТИ станет полнее и ОБЪЕКТИВНЕЕ? это относится и ко всяким астральным летчикам и прочим товарищам.

[/quote]

binar, осторожно! Материалы сайта могут заставить вас думать

**binar** » Пт фев 12, 2010 11:21 pm

SET, ну скажем вы уверены. что не спите, и это все вам сейчас не снится? плоская земля, неандертальцы, 2010 год, этот форум и т.д.
а вы на самом деле гуманоид с альфа-центавра, прилегший вздремнуть на часик после работы...

**SET** » Сб фев 13, 2010 8:09 pm

binar писал(а):SET, ну скажем вы уверены. что не спите, и это все вам сейчас не снится? плоская земля, неандертальцы, 2010 год, этот форум и т.д.
а вы на самом деле гуманоид с альфа-центавра, прилегший вздремнуть на часик после работы...

Благодаря Вам я начал сомневаться... а живу ли Я :shock:

**binar** » Вс фев 14, 2010 12:48 am

не нужно сомневваться. просто вы логически попытайтесь обосновать свою точку зрения. самому себе.

**binar** » Вс фев 14, 2010 12:54 am

наше сознание есть мера всему! все остальнле меня мало волнует! вся эта изотерия - Блавадская и Костаньеда - децкий лепет! Вот что я могу сказать...

**binar** » Вс фев 14, 2010 12:56 am

УВас есть ОБЪЕКТИВНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Я немного под газом, поэтому прошу меня извинить...

**Realist** » Вс фев 14, 2010 1:20 am

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

Реальность обьективна(субъективна)?

Кто сейчас на конференции